Tariffa non riconosciuta!

[levyrameg]

Vis, hai ragione era solo una considerazione non era polemica con te, figuriamoci, hai il titolo di idolo per me in questo momento.

Oggi ho chiamato un grosso installatore e ho detto di buttare un occhio su questo 3d perchè si lamentava che non riescono avere udienza al GSE, hanno sui 25 MW di salva alcoa, altrettanti clienti che devono pagare le banche e stanno aspettando risposta... vediamo.

[Niki69]

Una proposta

Scusate, è difficile leggere tutto e tutti, sopratutto mentre si lavora. Però penso che sia fondamentale suddividere le cause di rigetto per tipologia di rigetto. Non mi è chiaro infatti se l'eventuale procedura di ricorso possa essere identica per tutti.
Io faccio parte di uno dei rigettati (un mio cliente) per assenza di timbro e firma su denuncia di inizio attività (loro la chiamano così ma era una semplice Comunicazione preventiva al posto della quale è stata caricata l'autocertificazione). Se si imposta un ricorso immagino che si debba puntare al fatto che una Comunicazione preventiva non possa essere considerata un titolo autorizzativo. Caso diverso dall' 'errata asseverazione'.
E poi la tempistica..

[denny87]

nathan..nn male ocme idea, così ti metti le mani avanti per sicurezza,non so se ci sono problemi del server gse vedendo due pod uguali però,problema che si riscontra sui contratti rid e ssp

xo astuta come diea

[solarwatt77]

allora la situazione è questa
martedi ci troveremo presso il gse per vedere di risolvere diplomaticamente le costesatazioni che ci vengono fatte.......
dopo di che se ciò non dovesse bastare provvederemo a integrare le pratiche con preavviso di diniego indicando ciscuno le proprie ragioni...

Poi a bocce ferme, nell' ottica del sopruso che ci stanno perpretrando, con il quale stiamo perdendo ore di lavoro, ore di sonno e soprattutto la serenità e la professionalità (ottenuta son eneormi sacrifici), di procedere ad azione legale imputando personalmente i responsabili gse sia sul piano civile con richiesta risarcimento danni, sia sul piano penale per eventuale abuso d' ufficio.... in ciò non c' è niente di personale contro di loro ma solo far pagare conto del sopruso e dei calci nelle pal@e che ci stanno dando

[alchimista.vv]

****

perfettamente daccordo con slyter. Qualcuno ha provato a contattare il CNI o l'Ordine di appartenenza per sapere cosa ne pensano di queste interpretazioni cervellotiche relative all'asseverazione? possibile che come professionisti iscritti (e paganti) di Ordini, nessuno ci garantisca? Io ho provato a sentire il CNI ed il mio Ordine provinciale senza successo.....

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

[antimatter]

ragazzi tenete duro forza e coraggio
aggiornamento:
unico salva alcoa
impianto 3 kwp allacciato dal 26 gennaio dopo 123 giorni tariffa riconosciuta asseverazione con le quattro paroline famose e fine lavori con protocollo comune non firmato
ciao

[toffano]

antimatter, ma il 26 gennaio l'hai allacciato o hai inviato le pratiche per l'incentivo?

[2bkk]

[QUOTE=solarwatt77;119220502]
Poi a bocce ferme, .............. penale per eventuale abuso d' ufficio....

ecco qui, mi permetto di pensare che i poveracci del GSE, altro non fanno che ottemperare a ordini dall'alto (Governo), che gia' a Marzo vi aveva fatto capire bene dove spirava il vento , anzi dove splendeva il sole....

vi auguro un incontro massivo a ROMA !!! solo cosi faranno marcia indietro.

saluti

[solarwatt77]

x 2 bkk
allora se la metti così come dici.... ti rispondo con una metafora: se dall' alto gli impartiscono ordini di spararci.... significa che ci sparano e noi non reagiamo alla loro azione perchè gli hanno dato ordine di spararci!!!
ti auguro di non avere dinieghi per salva alcoa, perche se no, dopo avere lavorato seriamente e onestamente per ciò, non parleresti così... io e tanti qui sul forum... prima di farci schiacciare dagli ordini dall' alto adotteremo tutte le contromisure lecite in nostro possesso.... Poi ripeto non ho nulla di pesonale contro i responsabili GSE..... ma è ovvio che alle vessazioni rispondo a tono.... poi non so tu. Ma a tutto c' è un limite

[2bkk]

x solarwatt77
beh, mi avrai frainteso, 1° non sono installatore ma S.R., 2° seguo con apprensione questa faccenda perche' la vedo come grossa porcata bella e buona,, come ripeto, imposta dall'alto x scremare di brutto le richieste d'incentivo.

Non vorrei mai che si arrivasse , in un prossimo futuro, ad attaccare anche gia' i contratti in essere

[Artyca]

****

Ottimo , ottimo Solarwatt. Mi sembra un ottima strategia. Prima con le ragionevolezza e il dialogo. Se non la capiscono guerra senza guardare in faccia a niente e nessuno.
Io non ho nessuna pratica respinta finora (tocco ferro) ma sono disposto per solidarietà a dare un sostegno economico a eventuali spese legali che sosterrete associati ed uniti.

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

[levyrameg]

bhe' è chiaro che sia una mossa per scremare le richieste...

Però vorrei far notare che il decreto Salva Alcoa che ha generato sto putiferio e la cancellazione del terzo CE non è stato promulgato nè dai SR, nè dal GSE nè dagli installatori.

Come risultato probabilmente ci saranno SR incavolati con gli installatori che se la prenderanno con i tecnici che a loro volta proveranno a far valere le loro ragioni col GSE.

Non vi sembra anomalo che paghino tutti tranne chi ha fatto il casino?

[felicelucia]

Comunque vorrei ribadire il concetto dell'integrazione dei documenti:
la 241/1990 permette sempre e comunque di richiedere una richiesta di integrazioni all'ente preposto alla verifica, anzi il Salva Alcoa aveva dato la possibilità al Gse ed Enel di controllare la reale fine dell'impianto.
Cosa che è deumibile a posteriori con le foto e i documenti contabili.
Comunque io sono daccordo con Solarwatt nella tempistica delle azioni da intraprendere.

E comuque le guide tecniche sono solo un riferimento, ma noi dobbiamo guardare sempre i riferimenti legislativi.

E poi vorrei vedere come sono state selezionate le commissioni, c'è un obbligo delle amministrazioni di rendere pubblico oltre i funzionari e diregenti (con stipendi e curriculum) anche i consulenti, decreto Brunetta per la trasparenza amministrativa.
Ma vi rendete conto che non sappiamo chi sono le commissioni che stanno valutando i progetti, penso che sia un fatto molto grave nel 2011, in quando sembre le commissioni sono pubblicate.

Io propongo per martedì di fare anche degli accessi agli atti, venite muniti di delega e di copia di documenti per protocollare la domanda di accesso agli atti, in cui si chiede stato della pratica, responsabile del procedimento, .... e tutto quello che vi viene in mente ...

[giovmosca]

E' toccata anche a me

Impianto da 4.2Kw allacciato il 19/01/2011 con salva Alcoa, pratica al GSE conclusa lo stesso giorno..!!!.
Dopo oltre 120 giorni.... "TARIFFA NON RICONUSCIUTA" senza ad oggi nessuna comunicazione dal GSE.
SEMPLICEMENTE A S S U R D O....!!!!!

[mbapepp]

impianto da 2,76 kwp...allacciato il 12/01/2011 con salva alcoa.
Tariffa nn riconosciuta poichè non è conforme l'asseverazione....per intenderci...proprio il call center del GSE mi aveva confermato che andava bene anche il COLLAUDO TECNICO AMMINISTRATIVO allegato a fine lavori sottoscritta dall'Ing. e protocollata con tanto di data certa al COmune.
ed ora? qui ci vuole qualcosa in più di un semplice incontro, qualcosa in più di una semplice class action.... incazzato nero...questo è il primo...e ce ne sono almeno altri 25 in attesa di far la stessa fine!!!

[solarwatt77]

per gli amministratori e moderatori del forum,
chiedo, credo a nome dei più qui presenti, la cortesia, che se qualche utente viola le regole, non sia sanzionata l' intera discussione
Visto il delicato argomento qui trattato

[solarwatt77]

ma a questo punto sarebbe interessante capire anche in sede di incontro al gse, qual' è la percentuale di n. di impianti salva alcoa, diniegati, in rapporto a quelli fino a ora esaminati (quantificati in numero e non in kWp...... e ci siamo capiti perchè priciso tale aspetto!!!)

[mbapepp]

ho corretto il tiro...scusa...ma nn è facile!!!

[solarwatt77]

è ormai quasi certo che in questa discussione, ci legga più di qualche dipendete gse... che magari nel frattempo si è anche iscritto (visto che non è vietato a nessuno) con un nik e dialoga con noi.... bene, non ci vedo nella di male, ma visto che io qui nel forum ci metto il nome della mia azienda, percui quello che dico è, e di quello che dico me ne assumo la responsabilità più che a livello personale..... allora se ci siete (intendo qualcuno del gse) e site coperti da un nik, potreste andare a vedere dal 2007 ad oggi, la impianti solari, per il tramite dell' ing.Francesco Patrizi (referente tecnico di tutti gli impianti), per quanti impianti ha presentato richiesta incentivo e quanti di essi hanno ottenuto dal 2007 fino ai primi di aprile 2011 TARIFFA RICONOSCIUTA...... ve lo dico io... tutti... (poi se non è così, postate qui il dato verificatelo, mi riferisco a tanti interinali soldatini presi in fretta e furia al gse, magari senza arte ne parte nel fotovoltaico, (per la oggettiva mole di lavoro che li ha sommersi) e che ora ci diniegano le pratiche, poi finita la bufera saranno a casa in quanto non più necessari, sappiano che potrebbero eventualmente pagare monetariamente e penalmente i danni delle loro azioni, insieme ai loro responsabili... per quanto di scorretto stanno facendo)

Io sono uno dei tanti onesti e volenterosi ingegneri che oltre a svolgere attività professionale hanno fatto impresa (con la quale agiscono in maniera etica e professionale...) non perchè figlio di imprenditori, si è partiti da 0. dando inoltre, oggi da lavorare a diverse persone.... con questo non voglio dire che siamo più bravi di altri, siamo tra i tanti onesti, e per questo voglio solo dire che le tariffe non riconosciute dei nostri salva alcoa (le uniche del mio curriculum)... se non andranno a incentivo entro breve, verrete di certo citati in giudizio per le vostre richieste (assurde, fatte in ritardo e con preavvisi di diniego... in quanto gli impianti diniegati sono stati realizzati e terminati abbondantemente prima del 31-12-2010) siete in torto marcio ed è palese e per questo se non correggete il tiro, pagherete per i vostri ritardi (in alcuni casi oltre 100gg) che vi contesetranno i s.r., ditta e professionista , siamo già in molti ad avere sentito e preincaricato dei legali, alcuni dei quali, vi hanno già fatto il cu-o e con i quali si è già concordata strategia di citazione in giudizio su tutti gli ambiti giuridici

[gymania]

chiedo, ... , la cortesia, che se qualche utente viola le regole, non sia sanzionata l'intera discussione

Solarwatt77,
cerchiamo di venirci incontro:
Noi ci impegniamo a preservare la discussione vista l'importanza dell'argomento, ma voi ci aiutate ricordando di tanto in tanto il regolamento ai più distratti.
Può essere un buon compromesso? Io credo di si.

Grazie!
Gym

[solarwatt77]

certo gymania, mi trovi d' accordo
rispettare le regole è la base del vivere civile

[antimatter]

@toffano impianto finito dicembre 2010
allaccio enel 25 gennaio invio invio verbali 26 gennaio
ciao a tutti

[toomstudy]

Solarwatt77, sacrosante parole!
Noi non molliamo e faremo valere i nostri diritti!
Questo vuol dire che se qualche SR ci chiederà i danni pagheremo, ma non ci sarà nulla di intentato: se ci sono abusi di potere, omissioni di atti di ufficio, capziosità e via dicendo noi citeremo in giudizio chi ha firmato i dinieghi e CHIEDEREMO I DANNI statene certi! ..poi fateveli rimborsare da Romani o chi per lui!
Non ho paura di dire queste cose perchè la legge deve essere uguale per tutti e non ci possono essere impianti riconosciuti ed altri no che hanno ad esempio lo stesso tipo di asseverazione.
Non si può non riconoscere palesemente lo spirito della L. 129 e della 241, non si può giocare sui cavilli per denigrare il lavoro onesto di gente onesta.
La state facendo grossa e prima vi ravvedete e meglio è per voi!
Se eventualmente il TAR ci da' ragione (e così sarà perchè su queste cose in passato si è espresso favorevolmente per cose ben più pesanti di 4 parole mancanti) per voi firmatari di certi provvedimenti sarà la fine ve lo garantisco!
Quando vi arriverà una denuncia per risarcimento danni di centinaia di migliaia di euro voglio vedere come farete a nascondervi dietro circolari o cose dette di straforo... adesso credete di avere il coltello dalla parte del manico e di essere inattaccabili poi vedremo!
Mi dispiace ma anche se siete l'ultima ruota del carro dovrete prendervi VOI le responsabilità per quello che firmerete e ne pagherete VOI le conseguenze! VE LO GIURO!

[Artyca]

Scusate per la citazione integrale... non ricordavo che fosse vietato dal regolamento. Non era ovviamente mia intenzione violare delle regole. Starò più attento....

[solarwatt77]

adesso è il momento di tirare fuori gli attributi.... pertanto ritengo che dal mio punto di vista e credo a ragione di molti altri, saranno mal sopportati coloro i quali cederanno alle incursioni gse e accetteranno il III CE per i salva alcoa..... ovviamente do per scontato che chi lotta come me per ottenre a diritto per essi la tariffa del II CE, è pechè ha lavorato bene e ha terminato per tempo gli impianti e ha fatto anche bene l' asseverazione come nel mio caso, (i miei dinieghi sono un 8 kWp allacciato il 20-01-2011 e un 3 kWp allacciato il 01-02-2011) e ne ho un' altra decina in valutazione alcuni da oltre 100gg.... per i quali sono già pronti i s.r. con dei loro legali per il danno arrecato dal ritardo incentivo.. e noi per il danno di immagine e non solo

[arcadia]

Chiedo a tutti nella giornata che ci vedremo di essere assolutamente professionali, calmi e tranquilli, l'obbiettivo è ottenere delle risposte, di fare proposte condivise che risolvano i nostri problemi e di uscire con un documento sottoscritto da entrambe le parti che permetta di riammettere tutti quegli impianti diniegati per motivi assolutamente pretestuose e fomalistiche (asseverazioni, comunicazioni ai comuni, numeri di protocollo, carte di identità scadute, firme mancanti etcc) questo è l'obbiettivo che dobbiamo portare a casa, nessun caso personale o pratica dovrà essere portata non è ne il luogo ne il posto per parlare del proprio orticello e soprattutto di ripristinare le normali modalità di esame fino a due mesi fa applicate (integrazioni, telefonate per con confronto con i verificatori e caricamento degli allegati eventualmente inesatti etcc...)
Questo è l'obbiettivo

[microWatt]

Qualche considerazione sparsa:

1) non ho capito se martedi' l'appuntamento è a Viale Pilsudski (sede centrale) o a viale Tiziano 25 (sede dei valutatori) e a che ora. Chi ha organizzato ribadisca l'appuntamento per evitare di disperderci

2) I nostri consulenti legali, per pratica rigettata per "denuncia inizio attività" senza timbro del comune, sono fiduciosi che con una CIL in sanatoria si possa mettere a tacere ogni loro pretesa. Per un impianto allacciato a dicembre è bastata, non si capisce perché il Salva Alcoa dovrebbe cambiare qualcosa! Dovranno comunque argomentare con motivazioni valide il loro diniego. Sono opinioni, certo, vedremo se hanno ragione (lo spero!).

3) sempre a proposito di questo notavo come chi non ha presentato la CIL ha subito la lettera con dicitura "denuncia inizio attivita'...". E' palese che il GSE puo' rigettare la pratica solo sulla base della loro procedura, che parla di esclusivamente di titoli autorizzativi. Per rigettare una pratica, nelle motivazioni, uno straccio di titolo abilitativo ce lo dovranno pur scrivere da qualche parte!

La malafede del GSE (pilotata dal ministero) è evidente. Combattiamo questo sopruso.

PS Valutatore GSE, se ci leggi, spero che almeno metà delle notti che passo io in bianco, te le passi anche tu pensando alle possibili citazioni per danni nelle quali potrai essere coinvolto.

[VMPP]

a seguito di quanto detto un tecnico deve tutelare il suo lavoro anche da ipotesi di azioni legali da parte del SR..vi chiedo se le famose 4 paroline da inserire in asseverazione sono imposte da una semplice comunicazione fatta dal gse oppure esiste un articolo legislativo che mi sfugge?

[biancoghiaccio]

Ciao a tutti
Ho un altro caso interessante
Sono uno di quei pochi "fortunati" estratti per il controllo a campione su uno degli impianti da me progettati.
Sono venuti due ingg del gse e dopo attento esame (compresa la solita asseverazione già oggetto di rigetto in due casi) hanno redatto apposito verbale dove si attesta che tutta la documentazione è in regola. L'impianto dovrebbe a questo punto essere già stato esaminato. O credete che lo rigettino uguale te?

[biancoghiaccio]

Altro quesito
L'rc professionale dovendo andare tutto storto copre gli errori progettuali.
La mancanza della frase "rispetto delle norme vigenti" può considerarsi un errore progettuale?