Renault Twizy

[GianniTurbo]

Potrebbe essere una cosa artigianale, quella plastica si chiama crystal, la si usa per i lati dei gazebi di pizzerie, ristoranti e simili.
ne esistono anche uno di uno spessore minore più sottile che uso attaccato al parabrezza dello scooter. per proteggermi dal freddo.

PS, mi aspetto che a 80 all'ora faccia un gran casino di rumore...

[roby.lt]

Mi sembra molto ridicola come copertura, un marchio come Renault se vuole penso che possa fare molto di più!!!!

[jumpjack]

Si potrebbe mettere anche la tenda della doccia, così costa meno. In più, così chi ti passa accanto non può riconoscerti.

[lucusta]

e' un telo in pvc "cristall"... 20 euro al m2 nei negozzi al dettaglio.
ne presi un metro un paio di anni fa' per rifare il lunotto della cappottina.
qualsiasi tappeziere te li puo' procurare (al suo prezzo), ed anche l'inserto a bottone o piu' comodo a cerniera.
ad occhio e' un lavoro da 400-500 euro (fatto da solo e' tanto se ci spendi 50 euro).

ne sconsiglio comunque l'uso in quel modo.
l'avanzamento del mezzo provoca depressione all'esterno dei finestrini (ecco perche' il fumo delle sigarette viene risucchiato);
fissati in quel modo sono confortevoli solo a bassa velocita', poi diventano rumorosi (sbadacchiamenti vari... ne ho esperienza) e pure pericolosi (se si staccano i bottoni lo vedi volare in mezzo alla strada, e non e' bello perdersi pezzi per la via).
consiglio i rigidi, che danno piu' confort acustico.

Renault Twizy - Finestrini aftermarket Made in Italy - Quattroruote

[rob_nosfe]

Sono capitato in questa discussione un po' per sbaglio, e non l'ho letta tutta.
Quindi mi scuso se scrivo qualcosa già anticipato da qualcuno: Renault ha annunciato sulla pagina Facebook di Twizy la disponibilità dei finestrini rigidi "ufficiali", e ha inviato mail un po' a tutti per segnalarlo:
Photos du journal | Facebook

[Etabeta]

Eccomi, fresco di Twizy 45 Urban, non io .... mio figlio .....

Guidabilità: e' praticamente un kart, divertentissimo, ma per la schiena, a 48 ann,i .... sono dolori.
Guida a "TUONO" 47 all'ora di tachimetro, buca = decollo paura ...

Consumi: ho montato un contwattora a monte delle 2 prese che uso per la ricarica, una in garage e' una shuko con l'adattatore e si rischia di romperla per la trazione del cavo, l'altra in giardino montata su un palo di acciaio, molto piu' comoda.
I consumi medi, perdite batterie inclusi, sono di circa 90W a km. Praticamente avevo queste letture sul contatore:
31/10 17,0 kWh -> km percorsi 595 (il contatore e' stato istallato 10-15gg dopo l'arrivo della Twizy)
15/11 33,4 kWh - > km percorsi 768
da cui 16,4/173= 94,8W/km
Ripeto guida a tuono, da ragazzino di 15 anni.

Per i finestrini pare che la Renault proponga solo quelli morbidi in quanto quelli rigidi tendono a rompersi in corrispondenza dei punti di ancoraggio a causa delle vibrazioni e, avendolo guidata piu' di una volta, non ho difficoltà a crederlo.
Sabato dovrei andare a vederli dal concessionario e vi faccio sapere.

Ciao Marco.

[lucusta]

i rigidi li devi comunque ancorare.

[roby.lt]

Voglio proprio vedere quanto tempo impiega la Renault a proporre anche come optional delle vere portiere con alzacristalli anche a manovella e la possibilità di chiuderle con serratura, perchè adesso, se parcheggiata fuori, potrebbe essere utilizzata anche come cuccia da cani e gatti o altro...!!!!
Di conseguenza, se faranno queste semplicissime portiere, possono modificare anche i sedili, facendoli morbidi come le auto normali, sicuramente attutendo la rigidità delle sospensioni (infatti nella prova lunga che ho fatto della 80Km/h mi è venuto un mal di schiena durato circa 2 settimane).

[lucusta]

la twizy e' alla stregua di un giocattolo:
non e' ne una L7e (perche' scomoda e poco pratica a confronto di un quadriciclo) , ne uno scooter (perche troppo grande per il traffico cittadino).
a mio parere e' gia' ora un progetto quasi morto.

quindi non sperare che un dinosauro industriale come renault (e come tutte le mega realta' industriali) ci rimattano mano.
con i loro tempi di adeguamento le persone hanno il tempo di realizzare quali sono i limiti di tale veicolo, lasciandolo nell'oblio commerciale, ossia senza mercato.

e' il problema che incontro' la smart all'inizio (quando la inizio' a progettare la swatch, ed infatti mercedes la riprogetto' da capo come piccola auto), ma la smart e' una mezza automobile, non un doppio-scooter (ed e' mercedes).

non per denigrare tale veicolo, ma se sperano che cosi' come e' fatto possa fare concorrenza verso uno scooter (endotermico o elettrico) o una utilitaria si sbagliano proprio, perche' un'affare del genere dovrebbe avere un prezzo d'attacco ben inferiore a 5000 euro, senza l'assurdita' dei 50 euro d'affitto per le batterie (che e' la cosa piu' assurda... tanto vale, per molti, investire in un pacco batterie proprio o prendere un mezzo a benzina, che costerebbe mensilmente meno!).

[jumpjack]

La Twizy è talmente un flop... che pare fatta apposta!
Intanto, dalla Volpe confermano che la Volpe Car sarà in vendita a primavera, stanno cercando rivenditori!

[roby.lt]

Hanno previsto anche un modello ad estesa autonomia, dovrebbe essere ad un livello molto superiore rispetto alla Twizy, speriamo che sia concorrente con il prezzo!!!

[jumpjack]

dove l'hai letto?
più autonomia = più batterie = più euro....

[roby.lt]

Ho visto circa 3 mesi fà la presentazione su SKY fatta dall'amministratore delegato, ci sarà una versione con velocità fino a 45Km/h, un'altra fino a 80Km/h (entrambe totalmente elettriche), mentre quella ad estesa autonomia oltre alle batterie avrà anche una propulsione endotermica.

[jumpjack]

Una Twizy ibrida?!?

[maxade]

La Twizy è talmente un flop... che pare fatta apposta!
Intanto, dalla Volpe confermano che la Volpe Car sarà in vendita a primavera, stanno cercando rivenditori!

...è talmente un flop che è il veicolo elettrico più venduto in Italia con oltre 1400 unità.
Per essere un flop niente male...
La Volpe invece è un continuo di rinvii sicuramente avranno incontrato problemi.
Speriamo che ce la facciano ne avremmo bisogno...

[jumpjack]

So che la Twizy è molto venduta anche... nell'usato! :-)
Ed è uscita da 6 mesi!
La VOLPE, come tutti i produttori indipendenti, avrà i suoi problemi ad avere autorizzazioni, omologazioni, a trovare investitori, venditori,...

[lucusta]

jj, a mio parere la volpe e' anche peggio! almeno la twizy ha un suo design, una sua anima.

tennico, dell'arna ne vendettero di piu', ma e' comunque considerato il piu' grande flop dell'alfa: non ha venduto da nessuna parte del mondo... ed e' difficile fare un prodotto che fa' schifo a tutti (la duna stravendeva in brasile; era da noi che aveva scarsa considerazione, perche' eravamo abituati alla uno).

un prodotto, soprattutto di rottura, fuori gli schemi, e' difficile farlo affermare se:
1) non fai come la lancia e fai una campagna a tappeto: piace alla gente che piace
2) non ha un marchio altisonante in grado di compensare (ti giuro, ho visto mercedes stationwagon arancioni... ed una berlina di famiglia arancione e' decisamente fuori schema);
3) non riesci a crearti un mercato di nicchia, il che porta ad un elevato costo del prodotto, quindi devi anche creare un buon hype mediatico.
la renault non ha ne un nome prestigioso (da molti e' considerata la fiat francese degli anni '90... tipo vade retro satana o manco regalata), non ha creato un hype mediatico sul mezzo (alcuni non sanno proprio cos'e'; chiedi cos'e' un iphone, un ipad e ti rispondono anche gli anziani), non ha altre attrattive che il suo strano design, che tra' l'altro non compensa il fatto che:
e' elettrica (e sai meglio di me la diffidenza su tali mezzi);
e' 2 posti in linea (e per molti non va' bene per uno scooter, figuriamoci per un mezzo a 4 ruote);
e' cara! e lo e' oggettivamente.

cioe', i piccoli produttori riescono a fare quadricicli in catene di montaggio fatte a mano e fanno un prezzo d'attacco di 5000 euro, e la renault non ci riesce con un mezzo che e' un telaio in tubi, un motore elettrico e carrozzeria in plastica? assurdo.
non hanno voluto rischiare ed il marketing ha fissato un prezzo di 1,5X (escluse batterie) per rientrare rapidamente dalle spese?
ecco il risultato.

sinceramente, se costava sotto i 5000 euro comprese batterie un pensierino ce lo facevo anche io, ma alla fine costa il doppio, considerando l'affitto del pacco, e sciama l'interesse anche degli appassionati di mezzi elettrici.

1400 pezzi in 6 mesi: e' un flop per un'industria grande come la renault (e da noi non fa' poi cosi' freddo... quante ne venderanno nei paesi freddi?)

[jumpjack]

Il problema della volpe è il secondo posto: il disegno in sezione mostra che è scomodissimo, va bene solo per un bambino! O per i bagagli, pero'.



Potrebbe diventare il mezzo ideale per pendolari, casalinghe e pensionati: niente ansia da autonomia (300 km grazie al fatto che è ibrido), nessuna preoccupazione per il clima (abitacolo chiuso, riscaldamento e aria condizionata), nessuna esasperazione da benzina. Pero' devo ancora capire se l'ibrido è anche solo-elettrico o soltanto accoppiato.

[lucusta]

Pero' devo ancora capire se l'ibrido è anche solo-elettrico o soltanto accoppiato.

da queste immagini non si capisce molto, ma in effetti io, su un mezzo del genere, come anche la twizy, avrei fatto un plug-in...
un generatore autonomo e non un ibrido di trazione... piu' semplice (meno raffinato), ed efficace, facile da implementare in un veicolo nato elettrico (e se mi mettono le batterie nel pianale questo mi indica che e' stato progettato con tale intento), disgiunto da qualsiasi normativa sui motori endotermici e gruppi elettrogeni (un generatore elettrico fino a 1Kw non ha nessuna regolamentazione, e nessuno vieta di mettere gruppi separati per bypassare tale normativa... non e' cumulativo, ma a singolo pezzo).

EDIT:
"...Se questi non sono sufficienti per le esigenze di circolazione, si passa ai modelli: Goal, Graffio e Guru che hanno tutti e tre il motore elettrico di trazione, ma sono anche dotati di un generatore a bordo che funziona sia a metano (gas naturale) che a benzina.."
generatori...

[Protozoo]

Io l'ho provata agli inizi di Giugno.
Effettivamente tutt'oggi non capisco alcune della scelte della Renault:

1. I finestrini/serrature. Siamo obiettivi, non è questione di costi perché per la Renault e aziende simili, su larga scala quanto potrebbero costare questi "pezzi"? Una quisquilia. E tralasciando la pioggia a vento e l'acqua sollevata dalle auto in senso di marcia opposto, vogliamo parlare di quel fastidioso sibilo dell'aria che entra nell'abitacolo misto al "ronzio" del motore. Non sarebbe stato più logico montare un motore un po' più silenzioso?
2. Le sospensioni ... c'erano? Ok, per questioni legate all'assetto sono stati costretti ha tarare le sospensioni in modo più rigido ..ma scusate, era così complicato "sospendere" la sezione sedili su dei silent block o altro sistema per rendere più comoda la seduta? Vi garantisco che il trattore di mio padre è più comodo della Twizy ed il sedile è stato progettato 20 anni fa, ha giusto un paio di silent block ed una molla che va regolata in base al peso del conducente.. quelli attuali montano addirittura piccole sospensioni pneumatiche. Per concludere, confermo quanto ha detto roby.it. Successivamente al test drive, effettuato per un giorno, per un totale di 80 km ca per strade di paese e strade provinciali, ho convissuto con il mal di schiena per un bel po' e nel mio caso significa non poter fare questo tipo di acquisto poiché significherebbe rischiare di peggiorare il danno alla zona lombare
3. Prezzo, se avessero venduto la Twizy a 6.000 € compresi finestrini ed una seduta più comoda ci avrei fatto un pensierino.. a quasi 9.000 € con tutte le pecche attuali.. può restare la dov'è... Per la batteria mi sta bene l'affitto fino a quando i prezzi non saranno scesi di molto, penso sia la soluzione migliore.
4. La rete di vendita... il "venditore" non ha provato neanche a piazzarmela oltre che ad essere scarsamente preparato relativamente alle caratteristiche del mezzo, eventuali sconti in caso di permuta, costo RCA

Come creare il mezzo del futuro e ammazzarlo ancora prima che nasca

[lucusta]

La VOLPE, come tutti i produttori indipendenti, avrà i suoi problemi ad avere autorizzazioni, omologazioni, a trovare investitori, venditori,...

la volpe ricorda in modo cosi' stretto questa qua': http://www.xt-store.com/download/Mamy_Car.pdf
che altro non e' che uno degli innumerevoli veicoli elettrici della solita fabblica cinese...
e' impressionante come le assomigli.

[roby.lt]

....., nessuna esasperazione da benzina. Pero' devo ancora capire se l'ibrido è anche solo-elettrico o soltanto accoppiato.

La parte Endotermica è un motogeneratore bi-fuel, addirittura benzina-metano, che però attualmente non condivido per la scarsa presenza di distributori, sarebbe stato più logico benzina-gpl, anche più economico, leggero e sicuro (le bombole per metano sono molto pesanti per sopportare pressioni nell'ordine dei 200-300 Atmosfere!!! una bomba sotto il sedere!!!).

[Etabeta]

Da proprietario di Twizy:

Secondo me non dovete pensare alla Twizy come alla risposta alla Vs. singole esigenze.....
Chi l'ha progettata avrà cercato di abbracciare il pubblico piu' ampio possibile, ma, evidentemente con un target di mercato molto preciso.
E il mercato di riferimento e' quello degli adolescenti 14/17 anni e, credetemi se fate scegliere ad un mamma, che se lo puo' permettere, se prendere uno scooter o una "macchinia" per il suo pargolo 99 volte su 100 sceglie la macchinina.
Tra una macchinina due tempi diesel da 12.000 a 17.000€ e una Twizy da 6.500€ a 8.500€ con i finestrini cosa sceglierà ?
E' talmente un flop che sono in ritardo di 2 mesi sulle consegne

[lucusta]

..e' per questo che ci sono i papa': per razionalizzare i discorsi delle mamme e dei figli adolescenti!
no, scherzi a parte, ha delle serie falle commerciali.
se non s'inventano un hype mediatico efficace non riusciranno a crearsi il mercato per 2 motivi:
non esiste una categoria definita per questo mezzo, meta' scooter, meta' quadriciclo, quindi non esiste un raeale mercato... si deve creare;
i suoi vantaggi non compensano i suoi difetti congeniti: scomodo e costoso.
non dico che non e' un ottimo veicolo, anzi, solo che e' come voler vendere smartphone nel sahara: non c'e' mercato finche' non fai i ponti radio, e renault non e' ancora riuscita a trovare il cacciavite giusto per aprire il mercato per questo mezzo.

uno sarebbe quello d'intervenire sugli incentivi statali per le auto elettriche 2013: hanno incluso di tutto, pesino i punti di ricarica privati, ma non i motoveicoli, e questo e' compreso nella categoria motoveicoli (L7e)...
con 5000 euro in meno sarebbe stato appetibile per molti.
ora non so' come sono messi gli incentivi negli altri paesi europei, ma qui da noi sono stati strutturati realmente da schifo.

[GianniTurbo]

so che in francia sono aumentati gli incentivi per i veicoli elettric, non so il dettaglio, segue una pagina su facebook, devo cercare l'articolo a riguardo...

[lucusta]

Tra una macchinina due tempi diesel da 12.000 a 17.000€ e una Twizy da 6.500€ a 8.500€ con i finestrini cosa sceglierà ?
E' talmente un flop che sono in ritardo di 2 mesi sulle consegne

l'importatore della BY02 (che e' una L7e che assomiglia piu' ad un'autovettura piccola piu' che ad una macchinina tutta di plastica), vende la versione lifepo4 38 elementi 100Ah a 18.000 euro (e ti giuro che la vende realmente cara).
la versione Pb sta' sui 12.000, ed ha anche il condizionatore, oltre che 4 comodi posti.

non dipende dal ritardo delle consegne, ma dai pezzi prodotti... che ci siano liste d'attesa di 2 mesi rimane comunque il fatto che per ora, in 6 mesi, ha venduto 1400 esemplari.... poi e' molto piu' probabile che aspettino l'ordine prima d'iniziare a costruirla, quindi non e' lista d'attesa, ma tempo pratico per farla.

[Etabeta]

l'importatore della BY02 .

Ma quanti anni devi avere per guidarla ?

Tornando a bomba,
se la Renault ha fatto uscire un modello prevedendo di consegnarlo in certi tempi e' perche' non pensava di venderne così tanti, giusto ?
Quindi per loro e' un successo, se avevano convenienza ad uscire con un prodotto pensando di venderne X pezzi mese e sono ben oltre le loro aspettative ....
chissà magari scenderanno di prezzo........

[Etabeta]

la volpe ricorda: http://www.xt-store.com/download/Mamy_Car.pdf
uno degli innumerevoli veicoli elettrici della solita fabblica cinese...
e' impressionante come le assomigli.

Caspita, dire che le assomiglia e' un eufemismo, di diverso ha solo la targhetta
Di questi veicoli mi preoccupa la durata della batteira, vista la tecnologia e, non ultimo la sicurezza ... freni a tamburo e disco .....ummmm

[GianniTurbo]

certo 4kw mi sembrano pochi, l'emax 110 dovrebbe avere 4 kw... e la massa è certamente di meno...

[Etabeta]

Intendevo la durata non la capacità o la potenza.
Se ti ritrovi con la batteria da butttare dopo il primo inverno sai che bella sorpresona