Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[sergio&teresa]

Ehi ragazzino, scorretto vallo a dire a qualcun altro

Ragazzino magari... scorretto non sei tu ma quello che hai scritto. Scorretto perché parziale, come adesso ammetti: ti eri solo dimenticato di segnalare eccedenze per un terzo della cifra, che sarà mai.... E si, ti sei scordato di conteggiare l'aliquota IRPEF che dovrai applicare a quelle eccedenze, eh ma che pignolerie... Io dovrò forse imparare l'educazione ma tu dovresti almeno imparare a leggere.

L'SSP NON ripaga il 100% delle bollette. Quell'epoca li è finita nel 2008.

[dolam]

Non mi ero dimenticato proprio nulla quelle cifre non sono comprensive delle eccedenze che mi sono state liquidate a parte o non capisci o fai finta di non capire queste sono le eccedenze liquidate e come vedi e tutt'altra fattura , Il vostro problema è che mentre io posto documenti, monitoraggi e foto di cose vere frutto di esperienze dirette, voi continuate con illazioni senza supporto di alcun documento.
Ecco le mie eccedenze, te lo ripeto liquidate a parte e quindi quella somma cresce del loro valore meno le tasse che dovrò sborsare , quindi esulano dallo SSP i cui importi, n e t t i , sono quelli che leggi nelle fatture pagate da GSE . Per la cronaca devi aggiungere 141,50€ ma queste giustamente qualcuno può averle ed altri no. In sintesi meglio investire in un FV sovradimensionato, oltre le proprie esigenze, piuttosto che in un inutile e d i s p e n d i o s o accumulo. notare come la fattura riportata per le eccedenze non sia lo stesso numero. Ragazzi ci vuole serietà nelle discussioni , libero di fare quello che vuoi e di contestare con numeri e fatti quello che si dice ma le chiacchiere si fanno al Bar . Finora non vi ho visto postare nessun numero o documenti o men che meno foto di accumuli esistenti ed in funzione, niente di tutto ciò, solo illazioni campate in aria. Questa è un ulteriore dimostrazione

[marcober]

si stufodellenel hai ragione che non c'è detrazione come un impianto privato, .

Non solo non c'è incentivo pee le aziende MA un disincentivo..infatti se un privato investe 100 e risaprmia 100 in 5 anni DOPO gode di 100 all'anno..un'azienda che fa lo stesso, dal 6° anno non gode di 100 ma di 67..quindi ha un MINOR incentivo a farlo.

Originariamente inviata da junp
OTTIMO
metti una cisterna su un torrino, accumula energia potenziale dell'acqua di giorno e falla circolare di notte...avrai un sistema ETERNO a costi IRRISORI rispetto alle batterie!



al 99,9% quando si intende far circolare fluidi si intende in circuito chiuso...che torrino vuoi mai mettere

DOLAM..se GSE ha dato SSP 2013 che è pari al 100% delle bolette , si è sbagliato...con Egimark abbiamo verificato casi in cui il Cusf è troppo alto rispetto alla formula e non si capisce perchè..non resta che ipotesi dell'errore..ma non si puo dire che sia la REGOLA. La REGOLA dice che lo SSP rende fra 60 e 75% della bolletta QUALORA l'immesso sia superiore al prelevato (eccedenze escluse). Se è inferiore , rend eovviamente meno.
LAtri errori sono stati fatti atappeto sullo SSP dei BTA del 2012..hanno reso oltre il 100%..ma poi nel 2013 sono tornati a fare bene i conti e la resa è ricalata al 65%.

Ciò non cambia di una virgola il fatto che, come dimostrano le tue esperienze, se già la bateria ha resa fisica 70%, simile allo SSP, non vi è convenienza alcuna a dove investire in batterie per ottenere un egual risultato economico delo SSP, che non ha liiti di capacità, durata e smaltimento finale.

Ch epoi lo Stato deba pure metterci l 50% della psesa per tale inutile operazione..con la sola finalità della soddisfazione personale di chi lo fà (ma non del suo portafogli)..qualcuno dovrebbe poi spiegarmelo (e spiegarlo agli Italiani e alla Corte dei Conti, cui prima o poi qualcuno dovrà chiedre conto di della finaità di tale detrazione, amesso che AdE davvero le accetti in caso di controllo)

[sergio&teresa]

Dolam, io l'accumulo non ce l'ho... che esperienze vuoi che ti racconti?? Ho forse scritto che l'accumulo è meglio dell'SSP? Leggere e rileggere i miei interventi please... Ho incentivo II CE e SSP dal 2009, credimi che so come funziona... come ti ha scritto marcober che ne sa anche meglio di me se ti hanno ridato il 100% delle bollette è perchè o tu sbagli a fare i conti e/o le cifre da paragonare, o perchè loro ti hanno dato più di quanto dovevi ricevere. E se è così può essere che quest'anno tu non veda un euro. Naturalmente spero per te di no.... ma sappi che a me è successo...: acconti più alti del conguaglio finale... e per un po' l'SSP non l'ho visto.

Poi se vuoi continuare a fare polemichetta senza costrutto falla pure.... non ho scritto nulla di quanto mi attribuisci.

[dolam]

marcober può essere che abbiano fatto qualche errore, è un po' mi preoccupa, ma come bene hai espresso, non inciderebbe comunque sul discorso finale.
Per le eccedenze invece sono tranquillo la somma è quella. 141,50€ ( meno 36 % tasse) circa 100 euro netti ( 182,28 nel 2012 liquidate nel 2013). Anche seguendo la tua ipotesi lo scostamento dalle bollette effettive sarebbe nell'ordine delle 8/10 euro mese ( totalmente bilanciate da eccedenze), non ci farei lo stesso nulla a compensazione dei costi dell'accumulo. In ogni caso sia chiaro che le somme da me postate sono i conteggi attuali e se dovessero arrivare somme a recupero vi informerò tempestivamente, così se qualcuno volesse fare l'accumulo con 100 euro l'anno potrà sempre sceglierlo. So che non è il tuo caso, sei tu che mi apristi la mente sull'argomento ( conto economico) e te ne rendo merito. Questa è la documentazione del piccolo guadagno dell'anno 2012 ( pagato 2013 e inserito in denuncia, 6/2014) 116€ netti per l'energia prodotta in più in estate che con l'accumulo senza SSP si disperderebbero nel nulla. Ma perché ne parliamo ancora?

[LuckyLukeJohn]

Ciao Jump. Bentornato! Ti ho scritto una mail una settimana fa, ma l'hai letta? Ti chiedevo di ordinarmi Inverter e regolatore di càrica alla Prmordial. Ne parliamo in pvt. Riguardo la mercedes lo so che fa auto a metano, ma siccome la comprano i ricconi snob era un esempio per dire che c'è chi preferisce i suoi soldi buttarli in "fumo"... o se preferisci puzz...olio... Venendo alla mia casetta, se un venerdì puoi passare ci divertiamo un po' con la tua termocamera, sappi però che ho iniziato il lavoro di sostituzione dei vetri con dei vetrocamera a cui seguirà la sostituzione delle tapparelle con quelle in alluminio coibentato. Poi con la sopraelevazione quasi metà casa gioverà di dispersioni ridottissime dal soffitto. Insomma, non si dormi mica qui su nessun fronte. Per il cappotto non se ne parla per adesso, altrimenti mi devo aprire un mutuo... Riguardo ai conti che fate sul costo al Kwh, ragazzi, in spiace ma a me i vostri conti non tornano mai, nel senso che se io prendo la mia bolletta e divido l'importo per il numero di Kwh consumati, col cavolo che mi esce17 cent a kw, io ballo fra i 38 ed i 45. Secondo me voi non fate questo tipo semplice di divisione, ma calcoli più arzigogolati da cui è esclusa la quota fissa, l'IVA, le accise varie o qualcos'altro. Per certo a casa mia e sono con Enel servizio elettrico in maggior tutela ora con contratto D2 residente da 3,3 Kwp 17 cent a Kw me li sogno di notte col binocolo. Veniamo invece a Emiliano: ti dico di non sentirti chiamato in causa ma di afferrare il concetto di quel motto di saggezza popolare e tu che fai? L'esatto contrario. Beh, ma allora te lo dici da solo. Scusa eh... Sono dieci post che io, Franceschino, dolam e non so più chi ti ripetiamo che il tuo frigo ha degli spunti elevatissimi alla partenza del compressore e tu continui a dire che non è così. Ti chiediamo se è inverter e ci dici cheè un comune on/off. Concludi con tono sprezzante ed ironico per non dire sarcastico dicendo a Franceschino di cambiare gestore. Ora mi citi la Bibbia con una citazione che non ci azzecca nulla. Vai, vai per la tua strada, continua da solo, hai ottenuto evidentemente ciò che ottieni di solito: parlare da solo con te stesso. E qui con te ho concluso. @ dolam e Sergio: vista la discussione dall'esterno, direi che in totale buona fede avevate entrambi ragione, tuttavia la posizione di Marcober mi pare abbia chiarito il punto: c'è un errore del Gse, per cui l'anno venturo si riprenderà ciò che quest'anno ha dato in più. In effetti nella mia esperienza personale il GSE non ha mai coperto più del 40-50% delle mie bollette. Quindi per la mia esperienza ha ragione Sergio e màrcober. Ciò non toglie che magari dolam è fra i fortunati che ha trovato un supergestore, che riesce a stare sempre nel I scaglione di prelievi e che magari ha più fortuna col Gse. Comunque la media dice che con il Gse bene che vada si recupera un 50-60% della bolletta annuale. Mi pare questo il dato da ritenere valido per la maggioranza delle persone. Riguardo lo ssp, non voglio gufare perché ce l'ho pure io, ma siate onesti, quanto pensate che durerà questa pacchia? Non è mica soggetto come gli incentivi ad un contratto ventennale... Tempo 3-4 anni e sarà trasformato in uno specchietto per le allodole... Scommettiamo? Riguardo l'accumulo, finalmente si può fare!!! Yes! You can! È legale! E se lo fai con un impianto ad Isola completo è totalmente detraibile al 50%!!! Che dire? YES, YOU CAN!!!

[paleoprog]

Il sistema più economico, costerebbe 0,39€/kWh...

18.900 euro per 8 kWh di accumulo con batterie longeve ma rispetto alle plantè troppo deperibili, più di 2300 euro a kWh

ah però, sono d'oro ?

[dolam]

Lucky sono contento che hai ritrovato la tua allegria, comunque le mie bollette le ho messe a Vs. disposizione e scaricate da sito Enel, gli importi erogati da GSE li ho messi fotocopiati dal loro sito direttamente, le dichiarazione di somme pagate per eccedenza le ho postate a vostro uso e consumo , il mio monitoraggio giornaliero, mensile annuale e pluriennale è online da sempre e visibile dalla mia firma ( ho escluso i consumi dalla visione perché i ladri possono capire quando sono in casa oppure no ma per un ora li rendo visibili a chi volesse dare uno sguardo "indagatore" ) che altro posso dirvi che Junp è un professionista, che tu conosci bene e che ti ha detto quanto paga lui, il suocero e lo studio? che 46 centesimi a Kwh non li paghi neanche con il peggior fornitore d'energia che c'è in Italia, che ti devo dire non lo so più . Mi dispiace che hai fatto l'accumulo perché sei colto, intelligente e simpatico, ma facemmo un errore all'epoca, di quando anch'io ero favorevole, per mio conto ho già rimediato pentendomi pubblicamente, spero tu non abbia a farlo dopo che hai speso una marea di soldi. Oggi come oggi provvederei a raddoppiare il mio FV in SSP , credo sia ancora il miglior investimento da fare, sai rende più degli interessi in banca e la casa ci guadagna, io ci guadagno e tutti saremmo più felici ( 9000 euro per 6kwh tanto lo pagherei), 4500 costo reale, 8000 kwh prodotti , vendita in SSP a GSE a 5 cent kwh , 400 euro annui - 27 % tasse, pari a 292€ netti rendimento secco 6,28% c'è qualche banca che li dà? Accumulo = perdita secca , SSP = guadagno certo, anche senza usarlo, se poi lo usi mamma mia che entrate ragazzi e se anche si riprendessero 100 euro per conteggi errati , che investimento ragazzi non c'è di meglio sulla piazza , neanche i buoni postali, ma qualcuno ci ha mai pensato?? quando si dice non riuscire a vedere la fortuna che si ha sulla testa.

[LuckyLukeJohn]

Si sente che ho recuperato un po' di brio, vero? Bene. Vedrai che una volta che il mio accumulo sarà a regime, il mio entusiasmo salirà ancora.

Dolam, sul piano economico io sono convinto che ne sarò contento, perché una volta fatta la spesa grossa iniziale, vedrò sempre meno signora Enel mungermi fino all'osso. Poi vorrà dire che il surplus dell'ssp me lo vendo e ci faccio altri soldi, così rientro prima dell'investimento sull'impianto ad Isola...

Ora in verità avrei bisogno di capire come faccio a collegare al mio impianto ad Isola oltre ad un regolatore di carica solare, anche un regolatore di carica eolico collegato ad una bella pala eolica. Suggerimenti? Dolam, Jump, Franceschino! Voi che avete un bel po' di competenze ed esperienza, si può fare? E se sì come?

Thank you very much!

P.S.: che ne pensate di questo caricabatterie da auto per ricaricare le planté da rete in AC? http://www.kombel.it/it/prodotti/car...terie-spe.html Mi riferisco ovviamente al modello da 230 volt e 48 volt in uscita, quello che eroga 50 ah, per capirci.

[Elisabetta Meli]

Mah! accumulo si... accumulo no... accumulo forse... piace a chi piace... accumulo:se lo conosci lo eviti... SSP è la via, la verità e la vita.
Si capisco, parliamo di centesimi, non ci si è spinti ancora ai millesimi e tutto sicuramente serve a capire meglio questa nuova opportunità, questa frontiera che si è valicata grazie al FV e che ancora necessità di una sua maturità e di esperienze sul campo da parte di pionieri che ottimizzano questi pico sistemi energetici domestici.
La realtà è, parliamoci chiaro, che le continue vessazioni del sistema ci spingono ad ottenere una nostra autonomia, e comportandoci da 'pater familias' vorremmo godere appieno di tale diritto, foss'anche per dimostrare la propria virilità nell'asserire 'NON pago l'Enel' che tradotto sarebbe 'Ah mio caro, a mia un mi futtunu !'.
Forse tra pochi anni rideremo di queste discussioni e delle cervellotiche ipotesi, millesimate come perle, e brinderemo ad un futuro energetico diverso.
Ad oggi cerchiamo tramite le nostre competenze esperienze e valutazioni di trovare un compromesso accettabile, la strada è quella, ed è giusta, mancano ancora tecnologie ed efficienze, ma il percorso è delineato e chiaro, resta semplicemente a noi renderlo fruibile.
Buon accumulo a tutti. (senza svenarvi per ora).

[datsima]

Non so voi ma io mi appassiono e mi diverto a gestire e costruire i miei accumuli, di sicuro non lo faccio come la maggior parte di voi che gli dedica la maggior parte del proprio tempo e non calcolo al millesimo le spese ed i guadagni . Forse sarà dispendioso come hobby (io almeno lo vedo come tale) ma (nessuno dei miei hobby mi ha mai ripagato ho fatto risparmiare questo si) e nessuno é costretto a fare niente . quindi ....... Perché alcuni di voi si lamentano cosí tanto?

[dolam]

@datsima e chi si lamenta ce l'ho, funziona è uno spettacolo ma assolutamente non risparmia nulla anzi un vero spreco d'energia tra carica e scarica e per chi è in Isola un vero disastro, il 70% della produzione estiva andrebbe in fumo. @ elisabettameli, d'accordissimo il futuro ci racconterà di accumuli fantastici, basti pensare alle titanatio litio da 20000 cicli di vita ma i costi e le condizioni attuali dicono: assolutamente da evitare, è lo spreco più grande che si possa fare in una abitazione. Per il futuro , ai miei figli e tutti gli altri, auguro di avere una casa autonoma, tutta green ,che sia come le nostre, alzi l'interruttore e via e si farà certamente, tra 10 anni , sono certo è fiducioso . Per fortuna c'è tanta gente che continua a studiarci ed a pensare al futuro ma è solo su quello che faccio affidamento, non guardo certo al "peso" di un glorioso trapassato remoto.

[stufodellenel]

... non guardo certo al "peso" di un glorioso trapassato remoto ...

Bella questa dolam!

[marcober]

io ballo fra i 38 ed i 45.

Posso candidarmi a diventare ilfornitore di casa tua?, ti faccio il 3% di sconto a fine hanno se mi paghi il kwh a 45 euro cad!
So anche io che ti conviene l'accumulo..con quei prezzi toi converrebbe pagare uno che pedala in bicicletta per farti l'EE!
Ftat un giro si trovaooferte e vedrai che in nessun caso riesci a far arrivare la media a 45 cts con un d2...e comuqnue posta una bolletta a 45 che guardiamo insieme..solo ieri c'era un tizio che diceva che pagava metano 0,45 e poi si è scoperto che fra acconti e cnguagli...lo pagava come tutto il mondo.

Riguardo SSP, la posizione corretta è quella di Dolam..ammettiamo che fra 3-4 anni lo eliminino..allora IN QUEL CASO metteremo TUTTI le baterie..ma ALLORA e non ORA...perchè nel frattempo lo SSP rende decisamente di più e finche dura lo si usa..e con i soldi risparmiati con lo SSP ora magari ci pago DOMANI le batterie. Se invece dico, siccome MAGARI DOMANI mi leveranno lo SSP, allora ME LO LEVO IO OGGI DA SOLO...finisce come quel tizio che per fare un dispetto alla moglie , se l'è tagliato via!

Dolam, mi metti un link dove hai pubblicato il conteggio conguaglio SSP che ci metto il naso?

non risparmia nulla anzi un vero spreco d'energia tra carica e scarica e per chi è in Isola un vero disastro, il 70% della produzione estiva andrebbe in fumo

Per questo AdE, in teroia, non dovrebbe accettare una detrazione 50%..perche se ne va in fumo una parte di energia (rinnovabile) e quindi l'apparato non produce un risparmio ma determina un consumo ulteriore, che non ci sarebbe in sua assenza, e che è finalizzato soloa traslare nel tempo un consumo, cosa che l'art 16bis del TUIR non dice che è meritevoledi detrazione fiscale.

[dolam]

Marcober post#3602 Eccedenze 2013 ; post#3605 ricevuta x Fisco Eccedenze 2012 ; post#3577 liquidazioni SSP 2013. L'errore può esserci, comunque 2013 prodotti 8100 kwh consumati 6100kwh di cui 2880 prelevati da rete quindi 3220 kwh di autoconsumo , credo ti sia sufficiente a fare conti di eventuali recuperi e dimmelo prima di pranzo , per cortesia, che dopo mi si potrebbe bloccare la digestione.

[marcober]

Dolam, intendevo verificare il conteggio del COnguaglio annuale 2013...se riesci a postare i dettagli del benestare..quel foglio excell che pubblicano sulla riga del congiaglio..volevo vedere il calore CEI OE e CUSF che ti hanno calcolato per capire e c'è un evidente errore ne loor conteggi..oppure un errore amministrativo, cge potrebbe essere il fatto di non aver dedotto i loro acconti..siccome hanno ritardato molto il tuo conteggio, potrebbe essere che poi non hanno dedotto gli acconti (meglio per te)

[dolam]

eccolo marco,
credo anch'io che qualche casino l'abbiano fatto, è questo quello che ti occorre? ho fatto il copia incolla
"Corrispettivo";"Conguaglio Contributo in conto scambio CS anno 2013 - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08";"Formula";;;;;;;;;
"Numero Convenzione";"SSP00xxxxx4";;;;;;;;;;
"Codice POD";"IT001E6xxxxxxxxx5";;;;;;;;;;
"Anno";2013;;;;;;;;;;
"Numero Benestare";"201309031077P";;;;;;;;;;
"Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]";450,77;"Cs = Min (185,34140739 ; 326,83861042) + Max (0;Min(0*;Min (185,34140739 ; 326,83861042)) + 9,19001392 * 2888,2505";;;;;;;;;
"Prezzo Saldo 2008";;;;;;;;;;;
"Saldo misura 2008 comunicato dal gestore di rete (kWh)";0;;;;;;;;;;
"Saldo all'anno precedente (Euro)";0;"0*";;;;;;;;;
"Energia Immessa (kWh)";5143,9984;;;;;;;;;;
"Energia Prelevata (kWh)";2888,2505;;;;;;;;;;
"OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]";185,34140739;;;;;;;;;;
"CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]";326,83861042;;;;;;;;;;
"Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]";185,3414073855;"Minimo (185,34140739 ; 326,83861042)";;;;;;;;;
"CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]";9,19001392;;;;;;;;;;
"Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]";2888,2505;"Minimo (5143,9984 ; 2888,2505)";;;;;;;;;

[marcober]

come vedi il CS di 450 rispetto a 564 di bollette è pari al 79% di restituzione.
Siccome consumi poco , non paghi ACCISE che lo SSP non rende , pr cui hai una % molto elevata...risetto a che ho conusmi piu alti e quindi "sconfina" allegramente nella fascia per la quale si pagano le accise.
In generale quinid, se paghi accise, lo SSP rende 60-65%...ma per uil tuo caso specifico è piu alto.

Se vuoi sapere come da 450 siano arrvati ad erogare 437 di conguaglio. devi cliccare su DETTAGLIO nella riga corrispondente ,...siccome della schermata che alleghi non compare una riga relativa all'erogazione dell'Eccedenza, probabilmnete hanno fatto 450-77-77+141...cioè nel 437 è compresa anche eccedenza?

Se vai sopra e la pubblichi vediamo insieme...

[dolam]

Esatto marcober, ho controllato sul conto della banca ed ho 77+ 77 pagati in precedenza quindi 154+ 437 ultimo pagamento= 591 ( somme nette incassate su C/C) non trovo il pagamento di 141,50 quindi è probabile che sia come tu dici. Le eccedenze probabile che le hanno conguagliate in ritardo nel 2014 con lo SSP. Quindi il rimborso esatto, nel mio caso è "solo" del 79% che però comprende anche la quota fissa di 30 euro annui ( quelle le pagherei comunque con o senza SSP ovvero la percentuale del rimborso sul consumo secco sale ancora a 85,2% 564euro pagate- quota fissa di 2,5€x12mesi =30€+10%iva 33€ quindi 564€ pagate ( a detrarre -33€ quota fissa, uguale per tutti) 531€ spesa energia netta, rimborso 450 pari a 84,7% finale se aggiungo 100 euro netti da tasse di eccedenze ho 550€ , pagate 564€ di bollette di cui 31 di quota fissa il costo energetico della mia abitazione è pari a +17€ per l'anno 2013. Non sembra un brutto risultato dello SSP che ne dici?, le eccedenze in fondo fanno parte anche di quello o no? una perdita però ce l'ho perché pago 36 euro contabilità GSE, la perdita secca al centesimo di euro è di 19 euro annui. In totale, per un consumo di 6100 Kwh annui , mi sembra un costo sostenibile che ne pensi? digestione tranquilla, non ho "pesi" sullo stomaco e vado gratis ad accendere inverter aria calda ( mi sa che ci dovrei aggiungere il risparmio su riscaldamento per metano non utilizzato e per ACS, ma quello è "omaggio della ditta" ) . Ecco ti ringrazio perché è così che si conteggiano esattamente entrate e uscite ma so che con te sfondo un portone aperto sullo SSP, allo stato ineguagliabile, spero solo sia utile anche ad altri ora che abbiamo i conteggi verificati al cent€

[sergio&teresa]

Marco, con 2900 kWh di prelievo perché dici che non paga le accise?

Dolam, scusa se insisto e non ti ci amminchiare: vedi che non hai recuperato il 100% (senza eccedenze)... e comunque non si può paragonare un impianto con accumulo ad un impianto in SSP dimensionato a più del doppio dei propri consumi.

[marcober]

perchè fino a 2640 anno non si pagano accise..poi inziano a ridursi gradualmente i kwh esenti, ma consumando 2900 penso che di accise abbia pagato pochissimo.
In effetti non ha recuperato tutto ma giustamente al netto del fisso, che comunque anche ad isola dovresti tenere, ha recuperato 85%.

Siccome la sua esperienza di resa degli accumuli è 70%, le conclusione cui lui arriva sono condivisibili e matematiche..poi se uno "per piacere" personale volsse percorrere altre strade...libero (a sue spese pero!) di farlo....ma venirci a raccontare che vi è un vantaggio, un risparmio, una maggior efficienza energetica 8con il 70% di perdite di carico scarico?) non si può fare (e infatti tu non lo fai)

[sergio&teresa]

Ma non vanno anche le accise col pro-quota giorno?

[dolam]

Sergio e Teresa ti ringrazio del linguaggio forbito, educativo per i più, consumo 6335 kWh ( 2014) e ne produco 8100kwh , mi spieghi quale sarebbe più del doppio e poi mi sembra di aver specificato più di una volta che conviene investire su aumento campo FV piuttosto che su accumulo.

[marcober]

Sergio, penso di si..ma che cambia?

[sergio&teresa]

Cambia che le accise si pagano eccome con quei consumi.... forse perchè nel periodo dell'anno in cui i consumi sono più alti il calcolo del pro-quota giorno porta ad un consumo "fittizio" annuale ben più alto di quello reale. Quantomeno io vedo così dalle mie bollette... ho sempre un'accisa di 0.0227 euro/kWh calcolata per buona parte del consumo conteggiato. I miei consumi sono del tutto in linea con quelli segnalati per il 2013 da dolam.

Dolam, capisco che vuoi fare polemica a tutti i costi.... fai pure. Stando ai fatti, io vedo che nel 2013 hai avuto un consumo di meno di 3000 kWh e un'immissione di più di 5000.... per me la matematica non è un'opinione e quindi vuol dire una produzione doppia rispetto al proprio consumo. Se poi nel 2014 hai avuto consumi molto più alti ... questo non lo posso sapere. Rispetto all'accumulo e alla sua attuale convenienza rispetto all'SSP magari se ti levi gli occhiali da polemico e rileggi meglio quello che ho scritto....

[dolam]

Ma come ragioni, come li fai i conti? Ho prelevato da rete 2880kwh. Ma ho un autoconsumo di 3280 KWh il totale consumo annuo del 2013 è 6160 che se non avessi FV sarebbero tutto prelievo da rete.

[marcober]

Sergio..puo darsi..se hai stessi consumi di Solam e anche tu eccesso di immeso su prelevato..dovresti però più o meno ritrovarti con le stesse % di Dolam.
Se non le hai significa davvero che tu consumi tanto in inverno e poco in estate e questo ti gioca contro nel pro quota giorno...che non vale solo per le accise (che SSP non rende) ma anche per gli Oneri vari, che SSP rende come MEDIA ANNUA ..se però tu li "concentri" in pochi mesi, ne paghi ben di piu di quanto SSP ne renda..cioè li rendrebbe al 100% se avessi consumi mensili costanti..distanziandoti da tale perfetta sudivisione, la % di resa SSP cala..fotunatamente in modo trascurabile.

Il Conguaglio di Dolam, presentando un Cusf di 9 cts, mi pare non evidenzi alcun errore di GSE nel calcolo e quindi è il "classico" caso di buon risulttao (75% di resa) che si ottiene quando le accise non sono molte..lui usa 240 kwh mese quando sino a 220 si è esenti...

Io prelevando piu o meno gi stessi kwh annuo su un d3 da 6 kw (e quindi non potendo beneficiare dei kwh esenti di accisa anche per consumi sono a 220 kwh e con dei fissi abbastanza punitivi), ho una resa SSp 60%...quindi secondo me laforchetta 60-75% è quella che si può ritrovare nella maggioranza dei casi.

[sergio&teresa]

Non sono queste le accise calcolate?
Enel Servizio Elettrico - Clienti - Enel.it

Dubito che con il bendiddio che ha collegato stia sotto 3 kW di potenza impegnata.... quindi le accise dovrebbero esserci su tutto il consumo... sbaglio?

Dolam, ok... 6100 consumati/autoconsumati contro 8400 prodotti, va bene, non è il doppio, come non detto. Per info... nei 3280 di autoconsumo c'è anche il "consumo" per caricare uno degli accumuli che hai fatto?

[marcober]

Si, se fosse OLTRE 3 kw sarebbe accisato tutto..ma con FV e batterie..spero per lui che "almeno" il beneficio di stare nei 3 kw lo goda..altrimenti davvero come dice lui "che debito ste batterie!"

[dolam]

No gli accumuli sono uno ( piombo) su attività commerciale, montato a Ottobre 2014 con contatore in isola da 10Kwh, l'altro (litio) montato a novembre 2014 con 2 Kwp assolutamente indipendente dal FV incentivato ( pannelli già tolti, impossibile caricare nulla con il tempo che c''è stato ). L'esperienza dei KWh caricati da rete l'ho fatta sulla casa di mio suocero nel 2015 caricando dal suo contatore ( lui non ha il FV) e mettendo un contatore in ingresso è uno in uscita. Il mio alto autoconsumo dipende dalla Twizy ( circa 1000Kwh annui ma nel 2013 solo 500) che viene caricata solo di mattina e solo se c'è produzione FV ( tranne rarissime urgenze) oltre al mio sistema domotico che gestisce tutti i consumi in presenza di produzione FV. Edit: non avevo letto il post di marcober il mio accumulo non è montato sul mio impianto, volevo rendere indipendente casa di mio suocero ma non è assolutamente possibile, come dice marcober se fosse stato acquistato tutto nuovo sarebbe un debito grosso, così è solo un debito.