Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[hayeye]

Certo, ho capito a cosa serve il concetto, ed infatti sono molto interessato all'argomento.
Intendevo dire che non capisco di che utilità possa essere uno stoccaggio di 48*8=384Wh (nella migliore delle ipotesi, trascurando rendimento e totale scarica delle batterie). Non credo che si possano sostituire le batterie per avere una maggiore autonomia, considerando anche il fatto che occorrono 8 ore per una ricarica al 90% (riferito alle batterie in dotazione).
Ma probabilmente mi sfugge qualcosa...

[Ospite]

Piero devi anche fare in modo che l'ups modificato una volta connesso alla rete non veda un carico infinito o va in overload e solitamente si spegne.

[PIERO-U]

Vi invito a leggere l'intervista a questo ingegnere tedesco (vive in Toscana) che lavora nel campo dell'energie rinnovabili; un'esperienza sull'autosufficienza energetica:
Una casa energicamente autosufficiente

[remtechnology]

Ciao Piero-Ugrazie del link,
avevo gia letto l'articolo su un rivista ma personalmente sono molto perplesso di usare tutte la apparecchiature citate. Se si vuole una casa stand alon con tutto quello che ci ha messo su altro ch 1kWp e solare termico.
Mi sembra un articolo "un po' promozionale" comunque gli avevo scritto una mail per info su il suo sistema di accumulo ma nn mi ha risposto. Visto che sono moderatore della sezione idroelettrico mi e' piaciuto quando si dice che ha una cosa ch sfrutta anche energia idrica... la pompa del pozzo alimentata sempre con il solito impiantino FV.
Tornando a noi molte ditte mi dicono che a maggio al SolarExpo presenteranno molti sistemi di accumulo.
Vi leggo comunque sempre volentieri quasi quasi mi separo delle linee e alimento le luci esterne. poco altro intanto e continuo a cercare qualche soluzione perche mi rompe autoconsumare 3.000 kWh e SSP 4.000 kWh...
Buona continuazione
RemTechnology

[ros69]

Vi leggo comunque sempre volentieri quasi quasi mi separo delle linee e alimento le luci esterne. poco altro intanto e continuo a cercare qualche soluzione perche mi rompe autoconsumare 3.000 kWh e SSP 4.000 kWh...
Buona continuazione
RemTechnology

Come iniziai a spiegare , al post n° 40 , questa separazione io l'ho già messa in atto , ormai più di un anno fà , ed i risultati si sono comun que fatti vedere sulla bolletta .
Non saranno grandi cifre ma 60 watt/ora non prelevati dalla rete , ma accumulati e poi utilizzati di notte per parecchie ore e 365 giorni all'anno , il risparmio si vede .

[Ospite]

E' il tempo di ammortamento a non essere chiaro. E c'è l'incertezza sulla durata delle batterie.

[ros69]

Se ti riferisci al mio post , l'ammortamento è molto sbrigativo in quanto , come ho già scritto , le batterie mi sono state regalate , non erano nuove avevano già alle spalle 4/5 anni di uso non intensivo , poi c'è il costo delle lampadine , caricabatterie e cavetteria varia intorno ai 60 euro .

[albvac]

Sono d’accordo con ros69
Non ho ancora ricevuto bollette per fare confronti comunque vi elenco tutte le utenze che non sono più collegate alla rete che alimento con le batterie.
Anche quando non c’è sole ho energia per circa tre giorni.
Come avevo scritto nel post 495 per ricaricare le batterie prendo dai pannelli tra 350 e i 400 W per diverse ore.
Questa energia l’avrei dovuta prendere dalla rete.
Vi elenco le utenze che ho già attivato, quelle più utilizzate:

• esterno tutta la notte 36 W (3 lampade da 12W)
• Attrezzature varie alimentate 12 V tutto il giorno 30 W
• cucina 12 + 18 W
• soggiorno 30 W
• scala 10 W
• riposto stiglio 3 W
• locale di passaggio 6 W
• camera 10 + 3 W

Adagio trasformerò tutte le altre.
E vero che non è chiaro il tempo di ammortamento ma sai la soddisfazione di non prelevare energia !!!
Qualcuno conosce l’MCEE Solar di Ecodhome?
Io lo utilizzo con la Smart Socket per gestire la carica delle batterie quando sono in bilancio positivo.
Mi sta dando qualche problema e vorrei capire se è solo la mia apparecchiatura che ha qualche malfunzionamento o sono difetti strutturali.

[albvac]

Avviso per chi è rimasto interessato dal circuito per automatizzare la carica delle batterie e la distribuzione dei carichi che ho allegato post al 492
Ho riscontrato che i due mosfet T6 E T7 con il transistor che li pilota scaldano troppo.
Questi mosfet servono solo, in caso di doppio alimentatore, per disaccoppiare i circuiti.
Si possono eliminare quando si usa un solo alimentatore.
Adesso allego lo schema senza i transistor, appena risolverò il problema allegherò lo schema modificato.
Continuando il post 519 allego il file di Excel esportato da MCEE.
Come avevo scritto l’apparecchiatura non funziona correttamente perché perde i collegamenti ma si riesce lo stesso a rilevare l’incidenza della carica delle batterie

[LuckyLukeJohn]

Anch'io ho l'MCEE. Oltre al difetto che hai detto, che io ho verificato presentarsi una volta al giorno in media per alcuni minuti, l'MCEE segna e conteggia 180 W di produzione del FV anche a FV spento, quindi 1,2 kwh da mezzanotte alle otto del mattino e altrettanti dalle 16 alle 24. L'altro grosso difetto sta nel fatto che non ha un sistema di isteresi regolabile, ne deriva che appena l'MCEE ha un bilancio positivo anche solo di 5 W apre il consenso alle prese wireless che vanno ad alimentare un carico ovviamente maggiore di 5 W, diciamo 500-1500 W, l'esito è un'altalena infinita di attacca stacca, con consumi dalla rete ed esiti raramente positivi sulle apparecchiature collegate. In conclusione direi che per quello che costa è un buon datalogger, con in più un monitoraggio dei consumi ed un bilancio complessivo fra immissioni e prelievi. La presa wireless diciamo che è un qualcosa in più, da gestire con accortezza...

[albvac]

Quello che mi dici mi tranquillizza, probabilmente il mio ha un difetto e quindi riparandolo può migliorare.
Tranne il fatto che perde il collegamento coi trasmettitori e, quindi, non effettuata degli aggionamenti regolari non ho rilevato altri problemi.
Quando FV è spento segna 0.
Sono daccordo con te che il software della presa potrebbe essere migliorato, almeno andrebbe tenuto in considerazione il carico della presa stessa.
Qundo questa si attiva aumenta il carico, se il bilancio è basso lo riporta negativo e la presa si rispegne.
Visto che io la uso per la carica delle batterie per ridurre l'effetto predetto ho pensato di inserire un orologio che mi attiva il sistema nelle ore di massima produzione.
Domani mando il tutto all'assistenza, ti farò sapere i risultati

[ros69]

Anche il mio MCEE Solar ad impianto FV spento segna comunque una produzione di 80 watt e anche quando il consumo sorpassa la produzione , il led rimane comunque verde .

[albvac]

Da quello che sento credo che il software abbia qualche baco, vediamo dopo la riparazione.
Avete controllato che e pinze amperometriche non siano influenzate da altri campi elettrici?
Il responsabile tecnico di Smartdhome, persona molto disponibile, mi ha fatto fare la prova di mettere entrambi i trasmettitori vicini sullo stesso filo per controllare se trasmettevano gli stessi dati.

[remtechnology]

Interessanti queste info!

[ros69]

Ho già fatto la prova , invertendo le pinze amperometriche , non cambia nulla , ho provato anche , credendo di aver confuso la fase con il neutro a cambiare filo , stesso risultato , l'unico modo per fargli segnare lo 0 è togliere la pinza dal filo .
Poi , come ho già detto il led è sempre verde , anche in caso numero negativo .

[maxpoz]

Sono un pò offtopic ma potrebbe ineressarvi per i consumi
ho da poco acquistrato in cina dei nuovi faretti (gu10) con i nuovi led smd
hanno un consumo di 8w ma fanno una luce eccezzionale più dei relativi faretti alogeni da 50w
hanno i led smd 5630 costano circa 6€ e ci sono anche per attacchi normali..

[albvac]

se togliendo la pinza dal filo il dato torna a 0 significa che in quel filo passa corrente o comunque che in quella posizione c'è un campo elettrico che influenza la lettura.
Se riesci a recuperare un tester a pinza amperometrica puoi metterlo in parallelo e controllarne i valori, inoltre come ti ho detto prima prova a mettere entrmbe le pinze sillo stesso filo.
se ti danno la stessa lettura significa che il problema non è nello strumento, magari l'inverter a vuoto, assorbe corrente dalla rete.
Per il led sempre verde il problema è quasi sicuramente un baco software dell'MCEE.
Aspetto il mio riparato ma non sono ottimista.
Ho già in mente un sequenza di prove che mi chiariranno dove intervenire.
Ti farò sapere come si evolve il tutto.

@maxpoz credo che siano diversi da quelli che ho acquistato, perchè i miei sono molto forti e disturbano in pò gli occhi.
Ho lasciato il sito al post 504.
Lascimi il sito che li vado a vedere.
Io ho trovato alla GBC dei faretti 3W(60 Led) a luce calda con un apertura angolare notevole ed un rendimento superiore ai 20W alogeni.
Settima prossima ti do il sito

[LuckyLukeJohn]

Se il led del MCEE è sempre verde le ipotesi sono due: o lo devi programmare in modo corretto entrando all'interno del ciclo di programmazione ( forse senza accorgertene lo hai impostato in modo che consideri i consumi al di sopra di un certo assorbimento, es.: 6 Kwh, unico aspetto programmabile la cui utilità ho trovato piuttosto ridotta ) oppure quell'MCEE è rotto ed allora ti conviene rispedirlo in ditta per fartelo sostituire/riparare.

[ros69]

@Albvac Non ci avevo proprio pensato di fare una prova con la pinza amperometrica , proverò magari anche a spegnere l'inverter , per vedere se cambia qualcosa ( certo che se l'inveter dovesse avere un consumo , in stand - by, di 80 W/h , in questi periodi dell'anno si arriva anche ad 1 kw/h sprecato ).

@LuckyLukeJohn Grazie per il consiglio , appena avrò fatto tutti i test vedrò il da farsi .

[albvac]

mi sono dimenticato una cosa, il tuo led rimane verde perchè non hai impostato il periodo di allarme.
L'MCEE attiva e disattiva la SmartSocket e il led solo nel periodo impostato.
Di solito nelle ore diurne, quindi la sera non rimane attivo.

[Dasca]

se avete sistemi a pinza amperometrica semplice è normale vedere assorbimenti anche a inverter spento, lo fanno quasi tutti i monitor, dagli OWL agli Efergy.
quelle pinze non fanno distinzione tra energia attiva e reattiva.

Il currentcost con lettore ottico invece non ha questo difetto, ma funziona solo per monitorare la produzione (non potrebbe distinguere i lampeggi del contatore di scambio), per i consumi si deve usare una amperometrica.

[dolam]

@dasca Assolutamente non vero , il mio EnviR ad impianto spento, segna assolutamente 0.ragazzi vedo che la discussione continua ho l'envir da 15 mesi e non ho nessun appunto da fare è perfetto! Misurazioni identiche ai contatori Enel sia in produzione che consumo.

[Dasca]

anche il mio CC Envir segna zero, ma come detto ho il lettore ottico.

il tuo con la pinza segna zero watt a impianto spento? magari dipende dal tipo di inverter.

[maxpoz]

@ALBVAC
i led sono questi
Lampadina LED luce bianca/calda GU10 8W 700-800LM 3000-3500K (220V) - EUR € 6.67
A ME SERVIVANO I GU10 MA CI SONO MI PARE ANCHE PER QUELL'ATTACCO il tipo di led è il smd 5630 ...emette molta più luce
certo è che quelli che hai postato tu sono tanti e con 15w faranno tanta luce anche quelli.

ne ho provati tanti di faretti (per casa io parlo) a led vecchi, smd, cree nessuno rende come questi, ho in casa quelli a 60 led...
questi fanno doppia luce pari un faretto 50w e anche di piu con luce bella bianca ma non tendente all'azzuro, anche se scrivono 3500k
non è molto fedele però la luce è bella e devo dire che ero scettico perchè ne ho provati veramente tanti e non volevo spendere altri soldi...poi mio cugino li doveva comperare e ne ho presi anche io 3 da provare...FANTASTICI

[Peace and Love]

Salve,avrei una domanda alla quale probabilmente mi può rispondere remtechnology,visto che "proviene" da un settore nella quale sono usate,anche se il fluido è diverso,l aria.Quale e il massimo rendimento (reale) di una turbina per produrre energia elettrica,intendo con una potenza "utilitaria".Ciao.

[ros69]

se avete sistemi a pinza amperometrica semplice è normale vedere assorbimenti anche a inverter spento, lo fanno quasi tutti i monitor, dagli OWL agli Efergy.
quelle pinze non fanno distinzione tra energia attiva e reattiva.

Esatto proprio ieri , innervosito dai continui tentativi di avviamento dell'inveter l'ho spento e finalmente l'MCEE sognavo un bello zero sull'energia prodotta .

[Lupino]

@diezedi
Se per potenza "utilitaria" intendi la potenza massima estraibile con una turbina eolica, allora questa è data dalla legge di Betz ed è pari a:
Pmax = 8/27 ? S v³ con
? = densità dell'aria
S = superficie della turbina
v = velocità (in ingresso) del flusso d'aria

Tieni conto inoltre che il valore così ottenuto è "al lordo" delle inevitabili perdite proprie di ogni rotore

[Peace and Love]

@diezedi
la potenza massima estraibile con una turbina eolica,

Grazie molte per aver risposto,ma questa legge si applica anche anche a una turbina per aria compressa,quindi in un condotto?Per potenza utilitaria intendevo di una abitazione media 3/6 KwP.

delle inevitabili perdite proprie di ogni rotore

Proprio questo volevo sapere,qual è "lo stato del arte" del rendimento/efficenza per una turbina reale al momento.Grazie di nuovo.

Mah,in Germania hanno si tagliato,o vogliono farlo,gli incentivi per la produzione energetica da fotovoltaico ma sembra vogliano creare un altro business:http://www.voltimum.it/news/8978/inf...12_VLI_feb-nl1 Ma almeno è utile,a mio avviso.

[Lupino]

In teoria (tengo a precisare NON sono un esperto del settore) la legge di Betz dovrebbe essere applicabile ad ogni tipo di turbina o, meglio, come cita la Wiki, ogni tipologia di geometria costruttiva.
Per i rendimenti "puri", credo che lo stato dell'arte nei generatori si attesti attorno all'80% della potenza massima prelevabile in ogni caso nel link che ti passo ne puoi trovare una buona spiegazione
Turbine eoliche ad asse orizzontale o verticale - un confronto | Energy Hunters

[albvac]

@ros69
io ho un inverter power one e l'MCEE, prima di mandarlo in riparazione, mi ha sempre segnato zero quando non c'è produzione.
Hai controllato il cosfi per verdere che non ci sia troppo sfasamento con la rete?
Mi sembra strano che in stand by assorba così tanto.