Infissi, serramenti porte ecc. : QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[fedep81]

Domani faccio delle foto e provo caricarle. Grazie

[fedep81]

questa è la situazione

[fedep81]

questo è il davanzale

[fedep81]

questa invece è per lo scorrevole

[fedep81]

questa è un altra finestra. Cmq quello che vuole fare il.muratore è mettore uno strato di eps da 1cm dentro dietro il controtelaio in modo che quando mette la malta non ci sia continuità

[DanySM73]

Per fare un buon lavoro basterebbe della schiuma poliuretanica per riempire gli spazi e poi usare guaine isolanti , nei controtelai non ha considerato il 4 lato inferiore , prova a cercare qualche video di posa casaclima su youtobe , poi più che eps sarebbe meglio usare xps per via della tenuta all’acqua . Comunque é sbagliato lasciare al muratore decidere come fissare soglie e controtelai , dovrebbe essere il serramentista a dire al muratore come fare il lavoro , sei ancora in tempo . Considera che il blower door test viene fatto con l’interno ancora al grezzo perché se ci sono degli errori si può ancora intervenire , adesso non credo tu farai il test , ma finché é al grezzo tutto si può rimediare , contatta il tuo serramentista e blocca il tuo muratore

[fedep81]

Allora l isolante che mette è xps mi ero sbagliato io. Il serramentista non esce, ha fornito solo i telai e farà la posa dei serramenti alla fine. Chi forse dovrebbe dare delle dritte sarebbe il.mio geometra che è anche direttore lavori ma è molto latitante oltre che abbastanza poco competente mi son reso conto. Quindi ci troviamo in cantiere io e l impresario a decidere come fare. E che lo ho bloccato in tempo altrimenti stava già smaltando le cassemorte senza inserire alcun che di isolamento

[fedep81]

Cmq non devo fare blow test, la mia non è una casa clima ma solo in.classe A

[DanySM73]

Si avevo intuito , infatti nel post sopra lo avevo scritto , comunque per fissare i controtelai meglio schiuma poliuretanica , per isolare le soglie sotto di esse va messo dell’isolante/coibente e appoggiare le soglie sopra , le soglie dovrebbero rimanere esterne al filo finestra ,praticamente sotto il telaio finestra e internamente deve esserci materiale isolante ( xps va bene ) , la soglia o il davanzale deve rimanere fuori , o avrai ponti termici

[fedep81]

Grazie, adesso settimana prossima come proseguire. Ti aggiornerò. Ma cmq sono così letali questi ponti termici? Come mai nella casa dove vivo adesso in.affitto che ha 30 anni e non ha nessuna isolamento non.vedo alcuna muffa ecc ecc. Non stiamo ingigantendo il problema?

[DanySM73]

Sicuramente hai finestre non a tenuta e forti infiltrazioni d’aria , per questo non hai muffa in casa , hai un ricambio naturale d’aria interna , e la condensa non ristagna , ma credo che spendi abbastanza per tenere la casa in temperatura

[fedep81]

Sicuramente ho dei spifferi da paura e spendo un.botto di metano. Però non sarò di certo il tipo che non aprirà mai una finestra in.casa. ho previsto su tutte l apertura a vasistas e anche la microapertura per la microareazione che mi dicano faccia già molto. Poi il cappotto lo faccio in lana di roccia che è più traspirante del eps

[DanySM73]

L’apertura a vasistas é buona per mezze stagioni , per l’inverno meglio aprire completamente per qualche minuto , o otterrai solo di freddare il contorno della finestra

[baffiett]

Salve a tutti,
sono quasi pronto per sostituire gli infissi e serramenti e le tapparelle di casa ed ho chiesto il preventivo a Internorm, Oknoplast, Finstral più una azienda della zona che produce finestre.
Si tratta di una bifamiliare su due piani con 3 portafinestre a due ante, 4 finestre ed una finestra a bandiera (portafinestra ad un anta più finestra).
I vari colloqui con quelli ceh sono venuti a prendere le misure mi han fatto venire alcuni dubbi che vi espongo per avere qualche dritta e consiglio.

- "la sicurezza la fa la finestra, non la tapparella", io pensavo di sostituire le tapparelle in pvc con tapparelle in alluminio coibentato anche per aumentare la sicurezza. Internorm mi ha detto che faccio bene. Oknoplast mi ha detto che le tapparelle in alluminio sono meno resistenti di quelle in pvc. Finstral mi ha detto che la sicurezza la fa la finestra, che lui monterebbe finestre nuove senza tapparella. Chi ha ragione? Devo preoccuparmi del numero di punti di attacco delle finestre, come si fa per le porte-blindate o è un falso problema (tanto i ladri se vogliono sfondano il vetro...)

- microventilazione si o no? Internorm mi ha sconsigliato la microventilazione nelle portafinestre perché l'inciampo sotto passerebbe da 2.5 a 5cm. Oknoplast mi ha detto che le loro portafinestre hanno tutte la microventilazione con inciampo da 2cm. io non vorrei rinunciarci. Meglio averla o non averla?

- ancora non ho in mano tutti i preventivi per fare un confronto, ma secondo voi ho trascurato qualche azienda con un buon rapporto qualità prezzo ? (Abito in Romagna, zona mare)

grazie dei consigli (poi quando avrò i preventivi entrerò anch'io nel mondo dei watt, decibel etc etc...)

[DanySM73]

- "la sicurezza la fa la finestra, non la tapparella", io pensavo di sostituire le tapparelle in pvc con tapparelle in alluminio coibentato anche per aumentare la sicurezza. Internorm mi ha detto che faccio bene. Oknoplast mi ha detto che le tapparelle in alluminio sono meno resistenti di quelle in pvc. Finstral mi ha detto che la sicurezza la fa la finestra, che lui monterebbe finestre nuove senza tapparella. Chi ha ragione? Devo preoccuparmi del numero di punti di attacco delle finestre, come si fa per le porte-blindate o è un falso problema (tanto i ladri se vogliono sfondano)

Internorm credo si affidi a produttori terzi per i sistemi oscuranti , ma potrei sbagliare , comunque li propone tutti in alluminio ecco perché consiglia alluminio , Oknoplast idem , produce tapparelle in pvc , ed é per questo che dice che sono meglio , Finstral ha ragione , la sicurezza la fa la finestra nel senso che come gli altri produttori propongono vetro camere anti intrusione , e sistemi di chiusura telaio anti intrusione . Sono d’accordo anche sul fatto che se i ladri vogliono entrare entrano in qualche modo , si riesce solo a rendere la vita più difficile , quindi quelli meno attrezzati non riescono ad entrare . Finstral credo propone finestre senza tapparelle per via della posa , é molto più facile evitare ponti termici , dato che loro propongono solo la posa certificata CasaClima . Ma Finstral cosa ti ha proposto come sistema oscurante? il quarto vetro interno con veneziana ?
Per quanto riguarda la microventilazione secondo me é solo una trovata di marketing , non serve a niente , anzi secondo me é deleteria d’inverno come l’apertura a vasistas , acquistiamo finestre a tenuta stagna e poi che facciamo lasciamo la microventilazione ? Allora non abbiamo bisogno di finestre a tenuta stagna . le finestre vanno aperte per il ricambio d’aria ( se non si ha Vmc ) o per uscire dal balcone o sul terrazzo

[baffiett]

Internorm credo si affidi a produttori terzi per i sistemi oscuranti , ma potrei sbagliare , comunque li propone tutti in alluminio ecco perché consiglia alluminio , Oknoplast idem , produce tapparelle in pvc , ed é per questo che dice che sono meglio , Finstral ha ragione , la sicurezza la fa la finestra nel senso che come gli altri produttori propongono vetro camere anti intrusione , e sistemi di chiusura telaio anti intrusione . Sono d’accordo anche sul fatto che se i ladri vogliono entrare entrano in qualche modo , si riesce solo a rendere la vita più difficile , quindi quelli meno attrezzati non riescono ad entrare . Finstral credo propone finestre senza tapparelle per via della posa , é molto più facile evitare ponti termici , dato che loro propongono solo la posa certificata CasaClima . Ma Finstral cosa ti ha proposto come sistema oscurante? il quarto vetro interno con veneziana ?
Per quanto riguarda la microventilazione secondo me é solo una trovata di marketing , non serve a niente , anzi secondo me é deleteria d’inverno come l’apertura a vasistas , acquistiamo finestre a tenuta stagna e poi che facciamo lasciamo la microventilazione ? Allora non abbiamo bisogno di finestre a tenuta stagna . le finestre vanno aperte per il ricambio d’aria ( se non si ha Vmc ) o per uscire dal balcone o sul terrazzo

Grazie DanySM73 per la risposta.
per quel che riguarda l'oscuramento, ne abbiamo riparlato. Era una provocazione per farmi capire che la sicurezza da Finstral la fa l'infisso.
Sabato sono andato a ritirare il preventivo da Finstral, decisamente competitivo rispetto a Internorm (circa il 20% in meno) considerando infissi Top72 e tapparelle in PVC. Mentre Internorm mi offre infissi KF 310 e tapparelle in alluminio.
In effetti Finstral mi ha detto che la microcircolazione (che loro hanno solo in sostituzione alla apertura a ribalta) è una questione di marketing.

cose che ho notato:
- gli infissi finstral hanno una UW di 1.1 contro 0.86 di Internorm, la differenza è sostanziale per il mio caso?
- internorm mette il cassettone sopra a quello esistente, mentre finstral rimuove il vecchio.
- finstral ha 8 punti di attacco dell'infisso contro i 5 di internorm.
- a prima vista l'infisso Internorm mi sembra più "elegante" di quello Finstral.

[DanySM73]

Se vuoi serramenti più performanti devi andare sul Top 90 , dipende , se hai o meno cappotto termico , se hai cappotto o é in preventivo andrei sul Top 90 e cassonetto esterno con posa certificata CasaClima , quindi oltre al cassonetto bisogna anche mettere in preventivo sostituzione controtelai e soglie passanti , avanzare il serramento il più possibile verso l’esterno , il top é il serramento circondato dal materiale coibente del cappotto termico , per quanto riguarda il fattore estetico é soggettivo , devi prendere quello che più ti piace

[tylerdurdenp]

Buongiorno, sto facendo dei preventivi per degli infissi in PVC, tralasciando per ora la scelta del telaio ho un problema su una porta finestra che attualmente è a doppio battente e che voglio trasformare in un unico battente.
Le misure sono 1247*2380: solo finstral ha dato parere favorevole nel farla, onkopast vorrebbe fare un portonicino e un terzo rivenditore con telai veka non vuole assolutamente farlo.
Siccome il mio vicino ha fatto la stessa cosa, con finstral e in due anni ancora funziona, mi spiegate tecnicamente se è fattibile o no?

[DanySM73]

Se ti hanno detto che é fattibile penso non ci siano problemi , hai la sempre la garanzia su cui appellarti . Tranquillo sanno il fatto loro

[tylerdurdenp]

Se ti hanno detto che é fattibile penso non ci siano problemi , hai la sempre la garanzia su cui appellarti . Tranquillo sanno il fatto loro

Mi domando perché oknoplast non possa visto che finstral può...
Sono indeciso perché i prolux della oknoplast sono veramente belli

[DanySM73]

Questo non saprei dirtelo , chiedi direttamente a Finstral , suppongo dipenda da come é progettato il telaio

[baffiett]

Ho fatto qualche passo avanti, ho in mano i preventivi di Oknoplast (Prolux evolution, vetro 4/15/4, 7.400euro), Finstral (Top72 vetro 4/16/4 11.000) e Internorm (KF410, triplovetro non ricordo le specifiche 14.300 euro). La differenza di prezzo e' fatta anche dalla caratteristiche diverse delle finestre, del loro equipaggiamento (tipo di vetro) e il tipo di serranda (alluminio o pvc).

A parte le differenza di prezzo mi preoccupa capire se 1.1 di Uw, e 33 db sono valori troppo bassi nel preventivo di Oknoplast, ed ho chiesto di passare da vetro 4/15/4ESG a vetro 33/16/33 in modo da aumentare l'isolamento termico ed acustico ed anche la sicurezza nelle portefinestre.
Sono orientato su Oknoplast, ma mi resta il dubbio sulla qualita' del PVC dal punto di vista estetico.
dopo 10-15 anni di sole e salsedine (siamo ad 1 km dal mare), quale si manterrebbe meglio ?

[DanySM73]

Forse così vicini al mare sarebbe consigliato di proteggere il pvc con alluminio, con profilo esterno sugli infissi , i vari produttori cosa ti hanno consigliato ?
Fare preventivi d’infissi con materiali diversi crea solo confusione e una non corretta valutazione del prodotto , cerca di farti fare almeno per gli infissi e vetrocamere con stesse o similari caratteristiche . É inutile raffrontare le pere con le mele

[baffiett]

per la questione del vicino al mare mi hanno sconsigliato le tapparelle in alluminio proprio per il rischio che la salsedine faccia "fiorire" l'alluminio, quindi non saprei se ricoprire il pvc con l'alluminio abbia senso.
Si, la questione dei preventivi diversi complica la lettura, ma sono partito con l'idea di lasciarmi consigliare il meglio da loro. Poi aggiusto i preventivi per farli combaciare verso la mia esigenza.

[DanySM73]

Per quanto riguarda gli infissi non credo , é un profilo incollato e solidale , e si mette appunto a protezione , per quanto riguarda le tapparelle non so risponderti , ma una tapparella in pvc esposta a sole e salsedine non credo duri molto

[VecchioGhisa]

Buonasera. Ho visto al centro Brico di Caronno Pertusella una finestra con misure standard 100x140. Questo significa che per installarla senza troppe difficoltà, una volta rimossa la vecchia finestra di alluminio taglio freddo, dovrei avere uno spazio luce di 104x144 cm ?
Grazie !!

[VecchioGhisa]

Per una posa senza troppe difficoltà, la dimensione dell'infisso che si desidera comprare di quanti centimetri deve essere inferiore rispetto allo spazio disponibile del vano finestra (luce del controtelaio) ?

Esempio:
- luce 89x150 cm
- finestra da comprare 88x149 ? E' giusto ?

Grazie !

[leaza]

No, un cm é troppo poco.
Si può fare lo stesso ma finisce che tribuli per fissarla/schiumarla ecc.
Poi basta che il falso quadro non sia perfettamente in quadro ed ecco che ti tocca ritoccare la finestra.

3o4 cm è più comodo /facile, specialmente se si fa da se

[pox1964]

secondo me 3-4 cm sono esagerati,io toglierei un cm,l'importante è fare
misure molto accurate

[VecchioGhisa]

Ho chiesto un preventivo ad un rivenditore/installatore di serramenti VEKA. I profili modello "VEKA 70-80" in PVC bianco vengono assemblati all'estero ed arrivano in Italia pronti per essere installati.
Questo il prodotto che ho trovato solo nel sito del rivenditore a cui ho chiesto: Veka 70-80 – Imperial Group

1 portafinestra ad 1anta battente (no traverse nè verticali nè orizzontali) 90x240 = € 735
1 finestra ad 1anta battente (no traverse nè verticali nè orizzontali) 90x150 = 600
1 finestra 1 anta battente € 450

Totale con IVA, trasporto, montaggio con schiuma poliuretanica (ma non polimerica), NO nastro autoespandente, smaltimento vecchi infissi etc € 2350
Garanzia PosaClima basic.

Mi lascia perplesso il ricarico secondo me alto perchè si tratta di prodotto non di eccellenza. Infatti hanno solo 2 guarnizioni. I vetri non è specificato come siano. Mi è sembrato 33.1/4/33.1

Che ne pensate ?
Grazie !