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**rrrmori53** · 06-02-2024, 18:08

Quello che ha preso la mia zona si è comportato cosi male in tempi non troppo lontani che sono scappati si corsa a migliaia/giorno
Per quello che mi riguarda non sara mai , il mio fornitore, anche se pagassi doppio
Ricordo bene il trattamento a mia figlia.................... MAI PIU
Piuttosto metto 100 Kw di pannelli

**robi11maggio77** · 06-02-2024, 18:18

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Ok, quindi da me abbiamo Hera, che non conosco

Li conosco io, e non vorrei conoscerli.

**gruppo** · 06-02-2024, 18:26

ecco sito con alcuni prezzi

**gigisolar** · 06-02-2024, 18:51

Si prevede un vantaggio anche per gli utenti del mercato libero che non cambieranno operatore: per loro, il risparmio stimato è addirittura pari al 60% rispetto alla media di mercato.

su che basi scrivono che gli utenti del libero dovrebbero risparmiare il 60%

**Moto_Perpetuo** · 06-02-2024, 19:01

ma chi rimarrà con STG avrà le condizione delle tariffe placet? Non mi sembrano proprio economiche (nel mio caso Edison)

File allegati

**JO GREEN** · 06-02-2024, 19:57

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

su che basi scrivono che gli utenti del libero dovrebbero risparmiare il 60%

Ho pensato la stessa cosa…
Tra l’altro mi domando come facciano a fare i conti di quanto risparmieranno sia il “cliente tipo” attualmente in MT che quelli nel libero, se non si conosce lo spread (o come si chiamerà) applicato.
Mah! Probabilmente STG è tra gli argomenti più cercati sul web ed è un modo per acchiappare click.

**Franz1979** · 06-02-2024, 20:02

Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio

Li conosco io, e non vorrei conoscerli.

Sono cosÃ¬ male?

**gruppo** · 06-02-2024, 20:48

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I fissi annui saranno quasi zero o addirittura -73â‚¬ ed ÃƒÂ¨ unâ€™ottima notizia.
.

praticamente se ho 1,5kW residente e vado in ferie 1 anno mi pagano a me?

-------------------------------------------------
Franz1979 confermo ho un collega di lavoro che ha quella compagnia gli hanno fatto letture stimate esagerate ed ha avuto non pochi problemi

**rrrmori53** · 06-02-2024, 21:03

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

praticamente se ho 1,5kW residente e vado in ferie 1 anno mi pagano a me?

Qualcuno ci crede o pensa che lo potrebbero fare per lavarsi la faccia..................... mi fidavo poco prima e meno adesso, gli avvoltoi rimangono degli avvoltoi

**Another** · 06-02-2024, 21:58

quando potremo avere delle indicazioni di prezzo verosimili?

**rrrmori53** · 06-02-2024, 22:03

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

quando potremo avere delle indicazioni di prezzo verosimili?

Essendo variabile bisogna usare le pinze..................................... non è facile conoscere un prezzo variabile, e QUANTO, variabile
Vero che fanno degli sconti............................. da qualche parte faranno anche cassa

**nama** · 06-02-2024, 22:06

Ma quando vi fanno lo sconto amico , o una tantum di 100€ nel libero , non vi siete mai posti il problema, solo perche STG sconta fate tutte queste polemiche ?

**rrrmori53** · 06-02-2024, 22:11

Lo sconto amico è una promo facoltativa .......... non un contratto vincolante per 3 anni, un po diverso

**Valimicio** · 06-02-2024, 22:13

Ma non è vincolante!

**nama** · 06-02-2024, 22:16

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Lo sconto amico è una promo facoltativa .......... non un contratto vincolante per 3 anni, un po diverso

Ma sempre lo sceglie il fornitore, se non voleva farti lo sconto non partecipava all'asta ..... ribadisco nel libero siete contenti , in STG non va bene che facciano un prezzo basso

non va bene che nel libero spendono di più ?!

**robyd** · 06-02-2024, 22:28

«I prezzi della luce che saranno applicati ai consumatori che sono attualmente in tutela e che non faranno alcuna scelta da qui al primo luglio 2024, finendo così nel Servizio a tutele graduali - afferma Marco Vignola, responsabile del settore energia dell'Unione Nazionale Consumatori - sono talmente competitivi che il suggerimento generale che possiamo dare loro è di stare calmi, non fare niente e restare per il momento dove sono. Difficile, infatti, pur se sempre possibile, che nel mercato libero attualmente si possano trovare prezzi migliori di quelli del Servizio a tutele graduali. Considerato che i clienti domestici elettrici già passati al mercato libero hanno il diritto di rientrare nel servizio di maggior tutela fino a fine giugno 2024 e che i vulnerabili potrebbero avere la possibilità di fare una voltura intestando la fornitura a un non vulnerabile, suggeriamo ai consumatori, di valutare se non sia il caso, rispettivamente, di rientrare nella tutela o, per i vulnerabili, entrare nell'Stg».

Tratto da Corriere.it

Alla fine se da qui al 30 giugno molti (e credo che lo saranno, da come oggi ho letto su diversi forum) passassero dal libero al tutelato, ecco che chi si è aggiudicato le aste, si ritroverebbe aumentato il parco clienti, e quindi lo sconto che applicano si giustificherebbe automaticamente. Potrebbe essere stata anche una manovra ragionata, andare sottocosto.

**JO GREEN** · 06-02-2024, 23:18

Ribadisco, manca un pezzo fondamentale per valutare l’offerta: lo spread (o come lo chiameranno).
Per chi ha consumi bassi vale sicuramente la pena con un fisso a zero o a -73€.
Per me che prelevo quasi 5.000 kWh l’anno o per la mia amica che arriva a 11.000, lo spread sarà l’ago della bilancia.

In più, come diceva qualche altro utente,

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

ho un collega di lavoro che ha quella compagnia gli hanno fatto letture stimate esagerate ed ha avuto non pochi problemi

va considerato il servizio che ti offrono perché, se per risparmiare due soldi, devo rincorrere il fornitore che fa stime gonfiate, preferisco risparmiare in altro modo (magari facendo spesa alimentare) piuttosto che rincorrere l’operatore perché mi corregga le bollette.

**Another** · 06-02-2024, 23:21

mah, quindi nell'asta si andava al ribasso per prendere il contratto senza indicare quali condizioni economiche sull'energia avrebbero applicato? mi pare singolare..

estratto da Repub....

Le condizioni contrattuali del Servizio a Tutele Graduali corrispondono a quelle delle offerte Placet, mentre le condizioni economiche relative al costo dell'energia sono basate sui valori a consuntivo mensile del Pun (Prezzo unico nazionale) e comprendono i corrispettivi a copertura degli altri costi.
..
L’Arera, autorità del settore elettrico, ricorda che le condizioni economiche definitive del Servizio a tutele graduali, uguali in tutta Italia, potranno essere definite e rese note solo in prossimità del passaggio al nuovo servizio, nel mese di giugno. E’ previsto anche un meccanismo di “perequazione” del prezzo, in modo da livellarlo per i clienti finali sul territorio nazionale.
..
Un risparmio (per ora) da 11 euro al mese

Per stabilire il prezzo finale, infatti, si terrà conto della media ponderata dei prezzi di aggiudicazione delle aste, calcolata tenendo conto del numero di clienti presenti in ciascuna area che si stima passeranno al Servizio a tutele graduali. In pratica, si prende l’offerta economica fatta dagli operatori per aggiudicarsi i pacchetti di clienti e si applica una sorta di perequazione in modo che il prezzo finale agli utenti sia livellato sul piano nazionale. Alle condizioni attuali, che andranno appunto aggiornate alla vigilia del passaggio di luglio, la media ponderata dei risultati dell’asta comporta un risparmio di 73 euro all’anno. Questa è però solo una delle voci (il cosiddetto “parametro gamma”) che compongono l’offerta economica delle tutele graduali, tra le quali rientrano anche il prezzo variabile dell’energia, altri corrispettivi e le spese di trasporto, gestione del contatore e gli oneri di sistema. Se si confronta questo “parametro gamma” con le componenti di commercializzazione della tutela (+58 euro per la voce comparabile), si può stimare un risparmio nell’ordine dei 130 euro all’anno, 11 euro al mese.

riassumendo? ammesso che abbiano letto bene la situazione i giornalisti

**gruppo** · 06-02-2024, 23:57

Nama che da come scriveva sembra ha capito l'importo che si paga puoi spiegarci cosa ci hai capito, perchÃ© a me non Ã¨ ben chiaro ma se applicano pun nazionale e non si inventano qualche nuovo parametro allora chi rimane nel libero la prende in quel posto.
comunque mi risuona nell' orecchio il 27% STG e 60% del libero da luglio se rimani con solita compagnia senza piÃ¹ cambiare
Tutti valori strampalati ma vedremo.
Per ora mi salvo grazie al fotovoltaico.

**tguido56** · 06-02-2024, 23:59

STG, cosa sta succedendo?
Al momento il bacino di utenti STG è per i venditori un'appetibile "pesca miracolosa".

Chi cattura ora un nuovo cliente che è in tutela, prima del censimento definitivo di tutti quelli che andranno in STG:
(1) O ha un utile "normale" se è un utente qualsiasi, o anche se è un utente che dopo il 1º luglio passerebbe a STG ma con altro fornitore. Intanto lo scippa all'altro e brucia all'utente possibili futuri sconti "passaggio da STG a libero", che al momento non ci sono, ma sicuramente ci saranno come per gli sconti speciali "da tutela a libero".
(2) O ha un guadagno "doppio", se è un utente che passerebbe a STG con lo stesso fornitore. Perché costui si toglie dal groppone un futuro contratto (che ha ottenuto con l'asta) che gli costerebbe 40-90 €/anno o anche più.

Sunto dell'ultimo paragrafo su https://www.ilsole24ore.com/art/boll...gnati-AFITR9bC
Ancora prima [delle] assegnazioni [STG],... era... partita la campagna... delle utility entrate su nuove piazze...
Poichè per aggiudicarsi i lotti era necessario fare offerte al ribasso,... chi ha dovuto rinunciare ai margini deve... attirare i clienti... con offerte... (... meno costose [per il fornitore] rispetto a... tenere i clienti... nel regime delle tutele graduali) al fine di recuperare qualche... guadagno.
...a Milano Enel ha lanciato una campagna... molto estesa con questo obiettivo.

Mia esperienza diretta. Negli ultimi 15 giorni, nella via dove abito a Bologna, sono passati porta a porta due incaricati Hera (che in città possiede già il 90% degli utenti gas). Promoter entrambi istruiti e muniti di tesserino. Prima il giovane (che penso abbia raggranellato ben poco) e poi il senior.
Setacciano palmo a palmo per strappare nuovi contratti. A qual motivo, visto che Hera ha già vinto STG a Bologna?
Ora m'è chiara la loro strategia: proporre all'utente - con promesse di semplificazioni ed economie - di "unire" i due contratti gas e luce (e molte famiglie manco sanno delle aste appena avvenute). Un modo subdolo per prevenire che i loro nuovi clienti atterrino in STG e per togliersi subito di dosso lo spettro del relativo peso economico.

**JO GREEN** · 07-02-2024, 00:40

Lascia stare!
Da me tempo addietro il portiere ha allontanato un commerciale enel che stavo per scorticare.
Stavo uscendo mentre mi citofona un “tecnico” per riconfigurazione delle fasce del contatore.
Visto che avevano sostituito parecchi
contatori con la versione 2G, speravo fosse arrivato il mio turno.

Ero in ritardo e quando scendo mi trovo un giovanotto in giacca e cravatta (tecnico?!?) che cerca di farmi firmare dei fogli per “riconfigurare il contatore”.

Con nonchalance fingo di crederci, li leggo e gli urlo contro (non è da me ma m’è salita la carogna) che enel non è ne’ il mio fornitore, ne’ il mio distributore e che lo avrei denunciato per truffa perché quello che cercava di farmi firmare era un contratto di fornitura.

Quando il portiere mi ha visto sclerare gli ho detto di non farlo avvicinare più ai citofoni perché avrebbe fregato una marea di anziani.
Mentre salivo in auto (ero in ritardo) ho visto il portiere cacciarlo.

Sapere che sono gli aggiudicatari nella mia zona non mi rende così incline a tornare in MT…

**JO GREEN** · 07-02-2024, 01:02

Il corriere parla di 548€ l’anno per la famiglia tipo con STG.
La stampa parla di 550€.
Entrambi dicono che il risparmio per la famiglia tipo rispetto alla spesa media del 2024 alle attuali tariffe del mercato tutelato (735,30€) sarà di 187€ l’anno.

I conti però non mi tornano: la stima del portale delle offerte per il 2024 è 629€ e non 735,30€ quindi la famiglia tipo dovrebbe avere 81€ di risparmio?

Mi sfugge qualcosa?

**flomant** · 07-02-2024, 06:25

Passare da Iren a Sen e poi trovarsi in stg di nuovo con iren......

**user01** · 07-02-2024, 07:21

Sono rientrato da un pò di giorni in SEN con due utenze.

Come faccio a collegarle ad un altra fornitura già presente nella mia area clienti? Hanno lo stesso codice fiscale.

**Kkkamakkk** · 07-02-2024, 08:22

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

No, sono il prezzo per la commercializzazione annua (in centesimi) che ogni operatore ha fatto per aggiudicarsi la zona.

Posso arrivare a capire che invece dei 70€ per aggiudicarti il lotto tu faccia metà prezzo ma Edison è arrivata a fare MENO 200€.
C’è qualcosa che probabilmente non riesco a capire e, visto che non parliamo di enti benefici, mi domando su cosa andranno a recuperare.

Chiamatina del gestore che ha vinto l asta (quello di cui ti arriva la bolletta gia bassa per gli sconti con cui ti ha acquisito quindi insomma ti puoi fidare) proponendo al cliente una tariffa più bassa per x tempo per farlo uscire prima da un sistema in perdita e considerato quanto è italiota l italiota medio, i gestori stanno solo comprando banche dati clienti quasi totalmente composte di depensanti da inc.are a manetta dopo la prima bolletta (ho fatto pure la rima)

**robi11maggio77** · 07-02-2024, 08:29

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Sono cosÃ¬ male?

Sono stato loro cliente in passato per luce e gas (e lo sono ancora per l'acqua), non hanno mai avuto offerte convenienti, non sono molto trasparenti e a volte hanno tentato qualche mossa scorretta applicando costi inesistenti (di cui mi sono accorto per fortuna, ho dovuto contestare le bollette). Dalle mie parti gestiscono anche la raccolta rifiuti e sono molto politicizzati, quindi fanno un po' quello che gli pare. Ma magari su altri territori, dove c'è più concorrenza, si muovono meglio, chissà.

**nama** · 07-02-2024, 08:29

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

Nama che da come scriveva sembra ha capito l'importo che si paga puoi spiegarci cosa ci hai capito

Non ho capito , a me basta che il fisso sia più basso come negli altri usi come ho scritto sempre senza aver fatto niente , questi sono i corrispetttivi variabili di novembre 2023 STG in cent : CELM 15,37 (F2=14,10 F3=11,58) , CDISPM 1,105 , trasporto 0,848 , ASOS 3,5648 , ARIM 2,318 a cui aggiungere accise e iva , fate i conti rispetto a SEN a novembre , @tguido ci dirà a cosa corrispondono e cosa pagavi in SEN , se poi costa 1cent di variabile + del libero non me ne frega dedico il tempo ad altro che alla ricerca spasmodica del miglior prezzo che poi non è ....

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

i gestori stanno solo comprando banche dati clienti quasi totalmente composte di depensanti da inc.are a manetta dopo la prima bolletta (ho fatto pure la rima)

Dopo 9 mesi di Illumia STG altri usi , non mi hanno mai chiamato per cambiare offerta , per la cronaca.....

**Kkkamakkk** · 07-02-2024, 08:30

Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio

Tratto da Corriere.it

Alla fine se da qui al 30 giugno molti (e credo che lo saranno, da come oggi ho letto su diversi forum) passassero dal libero al tutelato, ecco che chi si è aggiudicato le aste, si ritroverebbe aumentato il parco clienti, e quindi lo sconto che applicano si giustificherebbe automaticamente. Potrebbe essere stata anche una manovra ragionata, andare sottocosto.

L italiota medio non capirà e non fara mai uno sforzo spwcie in un periodo di bollette basse.

**flomant** · 07-02-2024, 09:44

Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio

Tratto da Corriere.it

Alla fine se da qui al 30 giugno molti (e credo che lo saranno, da come oggi ho letto su diversi forum) passassero dal libero al tutelato, ecco che chi si è aggiudicato le aste, si ritroverebbe aumentato il parco clienti, e quindi lo sconto che applicano si giustificherebbe automaticamente. Potrebbe essere stata anche una manovra ragionata, andare sottocosto.

Quindi tutto preparato, ed ora martellano per far tornare quanti più utenti possibili in Sen e recuperare i costi che da negativi diverranno positivi?

**JO GREEN** · 07-02-2024, 10:10

Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

se poi costa 1cent di variabile + del libero non me ne frega dedico il tempo ad altro che alla ricerca spasmodica del miglior prezzo che poi non è ....

Con 4 kWh di consumi al mese la tua è la scelta migliore ma sei l’unico che conosco che consumi meno di 50 kWh l’anno.

Ottima scelta per chi ha consumi bassi perché i fissi a zero (o forse negativi) fanno da ago della bilancia.

Mi sono fatta già mandare il modulo per il rientro in MT ma tu, senza conoscere lo spread, lo firmeresti un contratto nel libero mercato?

In più ci sono alcuni elementi che mi disturbano.

Tutti i media che fanno i conti al centesimo quando ancora non conosciamo lo spread

Nei conti considerano 735,30€ l’anno la spesa della famiglia tipo per il 2024,
quando il portale delle offerte parla di 629€.

Arera che dice che le condizioni si sapranno solo a giugno in prossimità del passaggio: perché attendere tanto se conosciamo già cifre e aggiudicatari?

Il portale delle offerte che ha sempre fatto apparire la tutela meno conveniente del libero, ora la reputa imbattibile.

Il ministro che racconta di aver detto alla moglie di rimanere in MT: ci manca solo la grancassa e il pifferaio magico per sospingere tutti al rientro.

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