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**gruppo** · 18-02-2024, 22:21

Non capisco perche' dolomiti continua a mantenere scadenza 31 dicembre il costo fisso energia a 12 centesimi e 125euro anno anche se l'offerta scade a marzo
forse non gli interessano nuovi clienti energivori e si vuole cautelare su ipotetici aumenti prossimo anno a gennaio.
Anche octopus sul costo fisso la vedo abbastanza riluttante a scendere ora e' a 14,7centesimi a kWh con 66 euro anno di fissi grazie al codice Amico ma come dice jogreeen ti da la possibilita' di rimodulare con l'offerta fissa del momento
il top del fisso mi sembra IREN con i suoi 10cent che si avvicinano al variabile e questo dato fa ben sperare che il PUN viaggi verso gli 8 centesimi a luglio agosto e forse anche meglio.
se octopus fara' l'offerta a 10 cent in agosto io rimodulo al fisso perche' da novembre a fine febbraio consumo tutto in quel periodo. e poi finita la stagione switch a prossimo fornitore se fanno i furbi con il nuovo contratto 2025

**tguido56** · 18-02-2024, 23:19

Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio

...diciamo che essendo nel mercato libero, non vorrei ritornare nel tutelato a meno che non ci sia un risparmio notevole , ipotesi x 40/50€ anno non rischierei...

Se vuoi una tariffa con costo a kWh fisso per 12 mesi non c'è che il mercato libero.

Puoi valutare anche la possibilità di passare a una variabile.
Al momento il PUN + spread di diverse offerte è circa la metà degli 0,209 €/kWh di quella che hai ricevuto. Perciò le variabili manterrebbero una convenienza (rispetto a quella che hai postato) anche nell'improbabile evento che il costo all'ingrosso possa quasi raddoppiare.

Il rientro nel tutelato, con passaggio a luglio in STG, ti farebbe risparmiare i 133 €/anno non più spesi (144 commercializzazione - 11 DispBT) + 73 €/anno di "sconto commercializzazione STG", ossia oltre 200 €/anno, ben oltre i 40/50 €.
Lo "spread STG" non lo sappiamo ancora, ma mi aspetterei che sia limitato. Forse val la pena di provare a salire su questo treno. Mal che vada (ma non lo credo) si scapperà da STG ad agosto-settembre.

**JO GREEN** · 18-02-2024, 23:53

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

il top del fisso mi sembra IREN con i suoi 10cent che si avvicinano al variabile e questo dato fa ben sperare che il PUN viaggi verso gli 8 centesimi a luglio agosto e forse anche meglio.

I futures di maggio fanno ben sperare: il pun monorario lo danno a 7,5 cent/kWh.
Per mia madre ho approfittato dei 30€ di sconto aggiuntivi che scadevano oggi che si sommano ai 30€ del mio codice amico e hanno reso accessibile octopus (almeno per il primo anno) anche per lei che ha consumi bassi.

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

se octopus fara' l'offerta a 10 cent in agosto io rimodulo al fisso perche' da novembre a fine febbraio consumo tutto in quel periodo.

Idem!

**JO GREEN** · 19-02-2024, 00:18

Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio

Non riesco a capire quale sia la compagnia più conveniente e seria , tu cosa hai ?

Convenienti in fase iniziale ce ne sono tanti, il problema è che dopo averti acquisito diventi un cliente di serie B e, alla scadenza del periodo promozionale, non puoi aderire a nessuna delle offerte che pubblicizzano perché sono riservate solo ai nuovi clienti.
Quindi o subisci gli aumenti (a volte salassi) o devi cambiare operatore.
Finora octopus è l’unica che mi ha permesso cambio offerta gratuito e facile (bastano un paio di messaggi WhatsApp o rispondere alla mail con cui ti mandano la bolletta mensile).

Hanno un ottimo servizio clienti ma non sono i soli.
Anche dolomiti energia aveva un servizio impeccabile e mi sono trovata bene anche con sorgenia.

La percezione che ho avuto è che cerchino clienti con cui costruire un rapporto duraturo e non polli da attrarre prima per spennarli poi.

Somigliano di più ad un ristorante di quartiere (che lavora con clienti abituali) mentre la maggior parte delle aziende assomiglia ai ristoranti turistici con menù fisso che poi ti bastona facendoti pagare a parte il servizio e una fortuna le bevande (tanto quel turista difficilmente lo rivedranno).

C’è anche da dire che octopus è da poco in Italia e devono farsi conoscere: speriamo che continuino cosi e non si guastino con il tempo.

**Francesco0171** · 19-02-2024, 14:04

Originariamente inviato da Franco62 Visualizza il messaggio

Il file "excel" in realta' e' un google sheet ed e' una mia creazione:

https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Ciao, ecco . Grazie ancora , ma per gli aggiornamenti bisogna scaricarlo ogni volta ?

**Francesco0171** · 19-02-2024, 14:17

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Se vuoi una tariffa con costo a kWh fisso per 12 mesi non c'è che il mercato libero.

Puoi valutare anche la possibilità di passare a una variabile.
Al momento il PUN + spread di diverse offerte è circa la metà degli 0,209 €/kWh di quella che hai ricevuto. Perciò le variabili manterrebbero una convenienza (rispetto a quella che hai postato) anche nell'improbabile evento che il costo all'ingrosso possa quasi raddoppiare.

Il rientro nel tutelato, con passaggio a luglio in STG, ti farebbe risparmiare i 133 €/anno non più spesi (144 commercializzazione - 11 DispBT) + 73 €/anno di "sconto commercializzazione STG", ossia oltre 200 €/anno, ben oltre i 40/50 €.
Lo "spread STG" non lo sappiamo ancora, ma mi aspetterei che sia limitato. Forse val la pena di provare a salire su questo treno. Mal che vada (ma non lo credo) si scapperà da STG ad agosto-settembre.

Per fine mese ,massimo entro il 15 marzo devo prendere una decisione ,valuto il mercato libero per capire quale conviene ,anche grazie a questo forum molto gentile .

**Francesco0171** · 19-02-2024, 14:21

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Convenienti in fase iniziale ce ne sono tanti, il problema è che dopo averti acquisito diventi un cliente di serie B e, alla scadenza del periodo promozionale, non puoi aderire a nessuna delle offerte che pubblicizzano perché sono riservate solo ai nuovi clienti.
Quindi o subisci gli aumenti (a volte salassi) o devi cambiare operatore.
Finora octopus è l’unica che mi ha permesso cambio offerta gratuito e facile (bastano un paio di messaggi WhatsApp o rispondere alla mail con cui ti mandano la bolletta mensile).

Hanno un ottimo servizio clienti ma non sono i soli.
Anche dolomiti energia aveva un servizio impeccabile e mi sono trovata bene anche con sorgenia.

La percezione che ho avuto è che cerchino clienti con cui costruire un rapporto duraturo e non polli da attrarre prima per spennarli poi.

Somigliano di più ad un ristorante di quartiere (che lavora con clienti abituali) mentre la maggior parte delle aziende assomiglia ai ristoranti turistici con menù fisso che poi ti bastona facendoti pagare a parte il servizio e una fortuna le bevande (tanto quel turista difficilmente lo rivedranno).

C’è anche da dire che octopus è da poco in Italia e devono farsi conoscere: speriamo che continuino cosi e non si guastino con il tempo.

Ciao , ero deciso a passare a octopus , ma ho visto che ad oggi la promo migliore è a 0,14 a Kwh , se non ho capito male . Se trovassi una tariffa intorno a 0,10 kwh , non sarebbe male ,ma con operatori Seri come quelli citati da te .

**roosters** · 19-02-2024, 15:56

Per una seconda casa che operatore consigliate? consumi bassi...tipo sotto i 1000kwh..

**roosters** · 19-02-2024, 16:01

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I futures di maggio fanno ben sperare: il pun monorario lo danno a 7,5 cent/kWh.
Per mia madre ho approfittato dei 30€ di sconto aggiuntivi che scadevano oggi che si sommano ai 30€ del mio codice amico e hanno reso accessibile octopus (almeno per il primo anno) anche per lei che ha consumi bassi.

Idem!

E chi non passerebbe

**nama** · 19-02-2024, 16:01

questo

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Il rientro nel tutelato, con passaggio a luglio in STG, ti farebbe risparmiare i 133 €/anno non più spesi (144 commercializzazione - 11 DispBT) + 73 €/anno di "sconto commercializzazione STG", ossia oltre 200 €/anno, ben oltre i 40/50 €.
Lo "spread STG" non lo sappiamo ancora, ma mi aspetterei che sia limitato. Forse val la pena di provare a salire su questo treno. Mal che vada (ma non lo credo) si scapperà da STG ad agosto-settembre.

Prendo spunto da qui :si parla di domestico residente, e un non residente che offerte hanno fatto : stesso risparmio o maggiore, visto i fissi attuali maggiori?

**JO GREEN** · 19-02-2024, 16:02

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

Per una seconda casa che operatore consigliate? consumi bassi...tipo sotto i 1000kwh..

Tornerei in MT per poi passare a STG.
Per consumi così bassi i fissi pesano molto.

nama le offerte domestiche non fanno distinzione tra residente e non.
La differenza sul domestico non residente (se preferisci seconde case) la fanno gli oneri di sistema più alti che si pagano a prescindere dal regime (libero, STG,
MT o vulnerabili).

In genere nelle seconde case si consuma poco e, considerando la componente fissa negativa di STG, mi sembra la scelta migliore.

**roosters** · 19-02-2024, 16:09

JO GREEN è già in tutela...devo fare una voltura

**JO GREEN** · 19-02-2024, 16:11

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

JO GREEN è già in tutela...devo fare una voltura

Allora falla rimanendo con l’attuale operatore per rimanerci.

**roosters** · 19-02-2024, 16:12

Ok grazie mille...era la mia idea...però chiedere pareri a Voi espertoni non fa mai male

**nama** · 19-02-2024, 16:15

E perchè : la voltura la fai rimanendo con SEN non vedo il problema.

**nama** · 19-02-2024, 16:16

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

le offerte domestiche non fanno distinzione tra residente e non.
La differenza sul domestico non residente (se preferisci seconde case) la fanno gli oneri di sistema più alti che si pagano a prescindere dal regime

oneri fissi però , sicura che non si accolino anche quelli con l'asta ?

**Franco62** · 19-02-2024, 16:17

Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio

Ciao, ecco . Grazie ancora , ma per gli aggiornamenti bisogna scaricarlo ogni volta ?

Infatti io proprio per questo motivo suggerisco di non scaricare il foglio in formato excel ma di fare una copia "al volo" tramite File -> Crea una copia.

**gruppo** · 19-02-2024, 16:29

Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio

Ciao , ero deciso a passare a octopus , ma ho visto che ad oggi la promo migliore e' a 0,14 a Kwh , se non ho capito male . Se trovassi una tariffa intorno a 0,10 kwh , non sarebbe male ,ma con operatori Seri come quelli citati da te .

fare octopus ora ha senso fare solo variabile e molto probabile andresti su quella cifra visto che ora calano di continuo le cifre in 2 mesi siamo partiti da 0,17 e siamo arrivati ai 0,10 di iren .
con il polipo avresti 66 euro il fisso il primo anno in calo di 20 euro ogni volta che usi il tuo codice amico,
e da calcoli gia' fatti la flex mono risulta quella migliore dove non fai distinzione di prezzo tra f1 f2 f3 in quanto se non riesci ad arrivare al 10% in f1 non avrebbe senso fare l'altra.
per chi fa 0,10 ora tipo iren occhio al fisso che sei a 10 euro mensili quindi al mese avresti 4,5 euro in piu' e su base 3500kWh annuale spalmando il cunsumo avresti 291 kWh al mese e 4,5euro in piu' pagati di fisso in realta ti farebbero aumentare il 0,10 di 0,0154 ovvero va ai 0,1154 euro
in questo caso se il tuo o obbiettivo e' stare sul fisso a kWh sempre e i tuoi consumi sono 3500 kWh ti posso consigliare IREN
ma se pensi come molti di noi che ad agosto i prezzi saranno inferiori allora puoi giocarti la carta di un altro operatore che permette di passare al fisso gratuitamente trattandoti come un nuovo cliente.
la sfera di cristallo non la abbiamo ma i fures di borsa italiana sono una indicazione di massima.
se il tuo consumo si concentra tutto in estate ed hai paura di stravolgimenti allora vai di IREN.

io ho puntato su octopus e prelevo 6500kWh annuali prelaventemente invernali visto che ho Fotovoltaico.

**tguido56** · 19-02-2024, 16:56

Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

...Prendo spunto da qui :si parla di domestico residente, e un non residente che offerte hanno fatto : stesso risparmio o maggiore, visto i fissi attuali maggiori?

Le uniche differenze tra residente e non residente (indipendentemente dalla fornitura in tutela, sul libero, in STG e penserei anche i "tutela vulnerabili") credo che rimarranno gli 81 €/anno negli oneri di sistema e il "mancato abbuono" dell'accisa.
Tralasciando il periodo tra fine 2021 e inizio 2023 (con azzeramento oneri di sistema) questi ulteriori balzelli ai non residenti ci sono sempre stati e valgono per tutti i domestici. Uno lo decide Arera, l'altro (applicazione accisa) è mantenuto sempre tal quale in base a un legge di 30 anni fa (n. 85 del 22/03/1995).

**Francesco0171** · 19-02-2024, 17:43

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

fare octopus ora ha senso fare solo variabile e molto probabile andresti su quella cifra visto che ora calano di continuo le cifre in 2 mesi siamo partiti da 0,17 e siamo arrivati ai 0,10 di iren .
con il polipo avresti 66 euro il fisso il primo anno in calo di 20 euro ogni volta che usi il tuo codice amico,
e da calcoli gia' fatti la flex mono risulta quella migliore dove non fai distinzione di prezzo tra f1 f2 f3 in quanto se non riesci ad arrivare al 10% in f1 non avrebbe senso fare l'altra.
per chi fa 0,10 ora tipo iren occhio al fisso che sei a 10 euro mensili quindi al mese avresti 4,5 euro in piu' e su base 3500kWh annuale spalmando il cunsumo avresti 291 kWh al mese e 4,5euro in piu' pagati di fisso in realta ti farebbero aumentare il 0,10 di 0,0154 ovvero va ai 0,1154 euro
in questo caso se il tuo o obbiettivo e' stare sul fisso a kWh sempre e i tuoi consumi sono 3500 kWh ti posso consigliare IREN
ma se pensi come molti di noi che ad agosto i prezzi saranno inferiori allora puoi giocarti la carta di un altro operatore che permette di passare al fisso gratuitamente trattandoti come un nuovo cliente.
la sfera di cristallo non la abbiamo ma i fures di borsa italiana sono una indicazione di massima.
se il tuo consumo si concentra tutto in estate ed hai paura di stravolgimenti allora vai di IREN.

io ho puntato su octopus e prelevo 6500kWh annuali prelaventemente invernali visto che ho Fotovoltaico.

Ottimo , mi confermi che se dovessi decidere di passare a octopus scegliendo il variabile ,qualora volessi passare sempre con loro al fisso si può fare ? Poi , c'è ancora il codice amico ? Grazie mille

**Franco62** · 19-02-2024, 18:37

Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio

Ottimo , mi confermi che se dovessi decidere di passare a octopus scegliendo il variabile ,qualora volessi passare sempre con loro al fisso si puÃƒÂ² fare ? Poi , c'ÃƒÂ¨ ancora il codice amico ? Grazie mille

Si', al momento lo permettono senza battere ciglio. Ti ho passato il mio codice Octopus in privato nel caso ti serva.

**JO GREEN** · 19-02-2024, 18:41

Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

oneri fissi però , sicura che non si accolino anche quelli con l'asta ?

Decisamente no: gli oneri di sistema sulla seconda casa non te li toglie nessuno…
Però con un fisso negativo di STG è quasi come non pagarli neanche lì…

**fedonis** · 19-02-2024, 19:26

Originariamente inviato da Franco62 Visualizza il messaggio

Si', al momento lo permettono senza battere ciglio. Ti ho passato il mio codice Octopus in privato nel caso ti serva.

bisogna vedere se, quando iniziera' STG si potra' cambiare ancora cosi facilmente. Sono con Octopus, giusto per chiarire. In sintesi, finche sara' ancora possibile rientrare nel tutelato nel libero saranno un po tutti abbastanza sereni, dopo non so quanto, tanto dove vai? Libero per libero ma boh... Stavo pensando di rientrare nel tutelato per non togliermi una possibilita' e stare sereno fino al 2027, tanto se devo avere un variabile, il tutelato e' imbattibile. Ne consegue che, se sei nel libero, un buon fisso conviene per mettersi il ferro dietro la porta in caso di forti rialzi, al momento poco probabili certo, ma vai a capire un domani. Se sei con il variabile, senza meno maggior tutela e prossimo stg.

**gruppo** · 19-02-2024, 19:42

Che guardano i prezzi dell'energia siamo in 4 gatti per cui per i passaggi come la portabilita' nei contratti telefonici ci sara' sempre concorrenza per fortuna molti purtroppo pensano di spendere poco e stanno pagando cifre superiori 20 centesimi semplicemente perchÃƒÂ¨ avevano preso la scottata con SEN .
io ad esempio non sono rientrato perche' non certo della riuscita in tempo utile e perche' mi piace avere la bolletta mese per mese e non a cavallo di mesi inoltre non e' ancora certo lo spread e con i miei consumi elevati non posso rischiare. di 73euro non mi interessa , ma mi interessa molto di piu' il costo dell'energia
chi vivra' vedra'

**fedonis** · 19-02-2024, 19:54

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

Che guardano i prezzi dell'energia siamo in 4 gatti per cui per i passaggi come la portabilita' nei contratti telefonici ci sara' sempre concorrenza per fortuna molti purtroppo pensano di spendere poco e stanno pagando cifre superiori 20 centesimi semplicemente perchÃƒÂƒÃ‚Â¨ avevano preso la scottata con SEN .
io ad esempio non sono rientrato perche' non certo della riuscita in tempo utile e perche' mi piace avere la bolletta mese per mese e non a cavallo di mesi inoltre non e' ancora certo lo spread e con i miei consumi elevati non posso rischiare. di 73euro non mi interessa , ma mi interessa molto di piu' il costo dell'energia
chi vivra' vedra'

Non mi metto certo a sindacare le scelte di nessuno, ho solo spiegato il mio punto di vista, che grossomodo e' questo: Variabile SEN e fisso nel libero. Poi ovvio che la mia e' una opinione.

**gruppo** · 19-02-2024, 20:07

Visto le porcate che hanno fatto gli anni scorsi senza motivo nonostante il PUN ...
per quale motivo sul libero solo il fisso ... e' come scegliere un mutuo fisso o variabile sono scelte libere secondo le proprie aspettative.
e avere la possibiita' di cambiare al volo mi e' piaciuta parecchio in quanto dopo un eventuale evento che farebbe impennare i costi variabili puoi intervenire immediatamente prima che scada l'utima offerta di fisso.

**JO GREEN** · 20-02-2024, 00:29

È come con i mutui:
fisso
variabile
variabile con CAP?

Ognuno sceglie quello che lo fa stare più sereno e che risponda meglio alle proprie esigenze (presenti e future).
Sarebbe importante non dimenticare di rivalutarlo periodicamente.

Ho amici che con il variabile si sono fatti male con i recenti aumenti.

Era la scelta migliore quando lo hanno stipulato perché i tassi erano in discesa ma andava bloccato al momento giusto perché dopo una grande discesa ricomincia la salita.

Altri hanno continuato a pagare rate troppo alte perché avevano stipulato tassi fissi in piena bolla immobiliare (il miglior fisso che avevo trovato io nel 2008 era al 5,55%).
Era ottimo per quel momento ma dopo qualche anno non più.

Qualche anno dopo l’ho rinegoziato variabile.
Poi surrogato con variabile con spread più basso, ultima surroga per il fisso che ho ora.

Quando ho bloccato il mio all’1% fisso (con surroga) sapevo che avrei pagato un po’ di più che con il variabile che avevo già ma con i tassi attuali sono felice della scelta.

Se avessi una batteria che mi azzera i consumi di primavera ed estate forse il variabile non lo sceglierei neanche io e mi orienterei su un buon fisso.

**Mark VI** · 20-02-2024, 06:05

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Sarebbe importante non dimenticare di rivalutarlo periodicamente.

Se avessi una batteria che mi azzera i consumi di primavera ed estate forse il variabile non lo sceglierei neanche io e mi orienterei su un buon fisso.

Due concetti sacrosanti, che sto mettendo in pratica. In arrivo impianto con campo FV da 7,8 kW con inverter ibrido e batteria (in bassa tensione a 180€/kWh). Ora sono nel libero con tariffa variabile visto l'andamento del PUN in calo. Quando PUN raggiungerà il picco negativo (a cavallo dei 0,05-0,06 €/kWh?!?!), passerò a fisso con offerta bloccata per 2 anni. Ogni 2 anni valuterò cosa fare. Non serve cambiare spesso, ma bisogna farlo nei momenti giusti (stando particolarmente attenti al rinnovo, perché sappiamo che in questi passaggi gli operatori affilano le unghie...).

**roosters** · 20-02-2024, 07:09

Sapete se nel MT il prezzo varia se è prima casa o seconda casA?

**rrrmori53** · 20-02-2024, 07:13

Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio

Due concetti sacrosanti, che sto mettendo in pratica. In arrivo impianto con campo FV da 7,8 kW con inverter ibrido e batteria (in bassa tensione a 180€/kWh). .

Allora hai concluso con qualcuno.......................................... ....

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