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$frack71$ · 19-05-2008, 07:29

Originariamente inviato da icarus74 Visualizza il messaggio

Confermo , anche nei negozi di termoidraulica hanno prezzi simili.

Comunque il tubo di rame è solo quello che è collegato al pannello,date le alte temperature che può raggiungere, dopo il miscelatore termostatico regolato a circa 45 gradi vanno benissimo i tubi multistrato tipo alupex dalpex o similari.

All'ingresso dell'acqua fredda ho collegato un anticalcare elettronico preso in kit da assemblare su Nuova Elettronica.
Ho preferito questo tipo perchè per quello che ne so io alle alte temperature quelli a polifosfati non funzionano e l'acqua trattata con queste sostanze non può essere utilizzata per uso alimentare.

ciao icarus,
me lo puoi indicare quel filtro........e' costoso ????
dove lo si trova ??? c'e' un sito della casa per vederlo ???
grazie.
saluti.

**diegodi** · 19-05-2008, 09:12

pure io interessato a tale filtro! dove si trova?

**themose** · 19-05-2008, 09:49

Originariamente inviato da icarus74 Visualizza il messaggio

Confermo , anche nei negozi di termoidraulica hanno prezzi simili.

Comunque il tubo di rame è solo quello che è collegato al pannello,date le alte temperature che può raggiungere, dopo il miscelatore termostatico regolato a circa 45 gradi vanno benissimo i tubi multistrato tipo alupex dalpex o similari.

All'ingresso dell'acqua fredda ho collegato un anticalcare elettronico preso in kit da assemblare su Nuova Elettronica.
Ho preferito questo tipo perchè per quello che ne so io alle alte temperature quelli a polifosfati non funzionano e l'acqua trattata con queste sostanze non può essere utilizzata per uso alimentare.

i dosatori a poliosfati funzionano fino a 60°, io non utilizzo l' acqua calda per uso alimentare ma preferisco scaldarla con il gas, purtroppo i dispositivi elettronici pare non siano efficaci

**icarus74** · 19-05-2008, 12:51

Non è un filtro ma una bobina da mettere sul tubo.
Effettivamente è da qualche mese che lo uso, e non ho abbastanza dati per dire se funsiona al 100% oppure no.
L'unico cosa che ho notato è che a mio parere gli aeratori dei rubinetti si otturino meno.
In teoria il kit non toglie il calcare, ma polarizzandolo gli impedisce di attaccarsi , senza l'ausilio di sostanze chimiche o altro, come invece succede nei dosatori di polifosfati e negli stessi addolcitori con resine.

Comunque chi vuole provarlo il sito è Nuova Elettronica , il kit è LX.1350 , il costo è 30 Euro + spese di spedizione.

Se qualcuno a esperienze con dispositivi Anticalcare di vario genere lo posti.

$frack71$ · 19-05-2008, 14:19

Originariamente inviato da icarus74 Visualizza il messaggio

Non è un filtro ma una bobina da mettere sul tubo.
Effettivamente è da qualche mese che lo uso, e non ho abbastanza dati per dire se funsiona al 100% oppure no.
L'unico cosa che ho notato è che a mio parere gli aeratori dei rubinetti si otturino meno.
In teoria il kit non toglie il calcare, ma polarizzandolo gli impedisce di attaccarsi , senza l'ausilio di sostanze chimiche o altro, come invece succede nei dosatori di polifosfati e negli stessi addolcitori con resine.

Comunque chi vuole provarlo il sito è Nuova Elettronica , il kit è LX.1350 , il costo è 30 Euro + spese di spedizione.

Se qualcuno a esperienze con dispositivi Anticalcare di vario genere lo posti.

sicuro che e' LX 1350 non l'ho trovato !!!

**1000Ghz** · 19-05-2008, 14:37

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

sicuro che e' LX 1350 non l'ho trovato !!!

Nuova Elettronica

Con google è il primo risultato!

$frack71$ · 19-05-2008, 15:07

Originariamente inviato da 1000Ghz Visualizza il messaggio

Nuova Elettronica

Con google è il primo risultato!

grazie l'ho trovato ma funziona ???

**diegodi** · 19-05-2008, 17:28

Elenco cose necessaria:

oltre al kit che ormai dovrei ricevere a giorni (alla faccia di chi non ci credeva mi sono deciso!) cosa e dove posso reperirlo?

- in particolare vaso di espansione, miscelatore termostatico, filtro polifosfati, valvola a tre vie, tubi da 1/2 pollice adeguatamente rivestiti per Kit a circolazione naturale.

Dove e cosa deve prende? manca qualcosa?

grazie a chi in questi mesi mi ha aiutato e aiuterà

**solemio1** · 19-05-2008, 17:35

Originariamente inviato da claudiodimas Visualizza il messaggio

Beh.. proprio tutti no.

Fiuu, 22 pagine di Post, bella pubblicità a gratiss state facendo alla Irpem.
Claudio

Paradigma ha aperto uno stabilimento in Cina di 8000 mq.
Chi crede che continua a produrre in Germania?

Mah!

**Zingy68** · 19-05-2008, 19:13

ortografia

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

Elenco cose necessaria:

oltre al kit che ormai dovrei ricevere a giorni (alla faccia di chi non ci credeva mi sono deciso!)

Finalmente , ma quale hai preso? Non dirmi che è un segreto?
Mi interessa perchè così confrontiamo i rendimenti con il mio.

per ora ho solo piazzato il telaio a causa del maltempo....inizio male ca22!!!

**gianfry2866** · 20-05-2008, 14:01

Originariamente inviato da solemio1 Visualizza il messaggio

Paradigma ha aperto uno stabilimento in Cina di 8000 mq.
Chi crede che continua a produrre in Germania?

Mah!

************************************************** **************

tutti i tubi li fanno in cina.....anche quelli che dicono che sono fatti in germania.....ma non e' quello il problema..non ho niente contro i cinesi....
il fatto e' che paradigma nei suoi tubi ci fa circolare solo acqua e per il mio impianto visto che ho gia il bollitore collegato alla caldaia sarebbe ok....loro dicono che hanno elaborato un algoritmo speciale per spillare acqua calda ed evitare il problema dal ghiaccio (in caso di temperature sotto lo zero)...e per questo sembra ti stiano vendendo oro......
secondo me potrei usare gli stessi della irpem solo con acqua...tanto a roma ma quando ghiaccia......
il fatto e' anche che tutta sta convenienza questi tubi sotto vuoto sembra non ne abbiano....sia perche' il vento trasversale lambisce piu' superfice rispetto ai piani diminuendo la resa ....sia perche in estate non si sa come gestire le alte temperature che raggiungono.....ed anche perche' in inverno quando servirebbero di piu'...se il sole manca ..manca per tutti.......risultato non so che fare....

tutto questo e' il risultato delle varie opinioni dei vari installatori di roma che fino ad ora sono venuti a casa per un preventivo..............

**solemio1** · 20-05-2008, 16:30

Originariamente inviato da gianfry2866 Visualizza il messaggio

************************************************** **************

tutti i tubi li fanno in cina.....anche quelli che dicono che sono fatti in germania.....ma non e' quello il problema..non ho niente contro i cinesi....
il fatto e' anche che tutta sta convenienza questi tubi sotto vuoto sembra non ne abbiano....sia perche' il vento trasversale lambisce piu' superfice rispetto ai piani diminuendo la resa ....sia perche in estate non si sa come gestire le alte temperature che raggiungono.....ed anche perche' in inverno quando servirebbero di piu'...se il sole manca ..manca per tutti.......risultato non so che fare....

Sono sottovuoto o no? Dunque quale influenza vuoi che abbia il vento trasversale? Per le temperature estive anche Sunheat in un altro 3d ha voluto ragionare sulle tapparelle schermanti(che rappresentano una ammissione di colpa...). Con i tubi heat-pipe e dimensionando abbondantemente il vaso di espansione, in modo da contenere tutto il liquido evaporato contenuto nei pannelli, fino ad una pressione del vapore calcolata per la max temperatura raggiungibile nel luogo, non ci dovrebbero essere problemi, almeno sulla carta.

Saluti.

**alexraffa** · 20-05-2008, 20:11

Basta anche prevedere un secondo bollitore in cui dirottare il calore in eccesso, sul tipo del volano termico, e utilizzare il calore in seguito.

Chiaro che in situazioni di inutilizzo la tapparella è l'unico metodo.

Ciao

**sunheat** · 21-05-2008, 08:57

Originariamente inviato da solemio1 Visualizza il messaggio

Sono sottovuoto o no? Dunque quale influenza vuoi che abbia il vento trasversale? Per le temperature estive anche Sunheat in un altro 3d ha voluto ragionare sulle tapparelle schermanti(che rappresentano una ammissione di colpa...). Con i tubi heat-pipe e dimensionando abbondantemente il vaso di espansione, in modo da contenere tutto il liquido evaporato contenuto nei pannelli, fino ad una pressione del vapore calcolata per la max temperatura raggiungibile nel luogo, non ci dovrebbero essere problemi, almeno sulla carta.

Saluti.

giusto per mettere i puntini sulle i.. la tendina solare l'ho reputata una buona soluzione per quell'impianto che usava glicole, altrimenti non ce n'è assolutamente bisogno (proprio dimensionando correttamente il vaso di espansione e coibentando bene il tutto).

$frack71$ · 21-05-2008, 09:49

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

giusto per mettere i puntini sulle i.. la tendina solare l'ho reputata una buona soluzione per quell'impianto che usava glicole, altrimenti non ce n'è assolutamente bisogno (proprio dimensionando correttamente il vaso di espansione e coibentando bene il tutto).

sunheat scusami,
concordi anche tu per l'applicazione del vaso espansione ???
anche io ho un 200Lt sottovuoto.
onde evitare problemi estivi con le continue espulsioni del vapore attraverso la valvola vorrei anticiparmi.
sei daccordo ???? e' necessario ??? si evitano problemi ?????

e' vero che ce ne vuole uno con caratteristiche specifiche ???

grazie.
saluti.

**sunheat** · 21-05-2008, 10:08

fatti consigliare da chi ti ha venduto il pannello.. non so come sono concepiti quei prodotti, che valvole usano, che pressioni reggono.

So solo che sui miei a circolazione naturale non è mai servito un vaso di espansione.

$frack71$ · 21-05-2008, 10:17

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

fatti consigliare da chi ti ha venduto il pannello.. non so come sono concepiti quei prodotti, che valvole usano, che pressioni reggono.

So solo che sui miei a circolazione naturale non è mai servito un vaso di espansione.

l'ho telefonato il venditore del pannello, infatti mi ha detto che per lui non serve !!!!
sono io che mi sto' preoccupando.........
leggo che quelli irpem installati ne hanno avuto bisogno......il mio e' praticamente identico.

mha......forse mi sto' preoccupando troppo.

i tuoi non ne hanno bisogno..........ma se poi in estate spuffano continuamente.....????

**icarus74** · 21-05-2008, 12:44

Nei pannelli della I**** è fornita una valvola di sicurezza Tarata a 90° gradi o 4 bar.
Con il vaso di espansione risolviamo il problema dell'aumento di volume del liquido, ma se in Estate la temperatura del Tank mi va a 90° per eccessiva insolazione o per scarsi prelievi di ACS la valvola scaricherà lo stesso.
In questo caso a mio parere l'unica soluzione è coprire almeno in parte l'assorbitore.

**themose** · 22-05-2008, 10:16

a me è venuto un dubbio: ma all' interno del boiler/accumulo di questi impianti a circolazione naturale irpem/sunheat/altre marche c' è acqua o non c' è? perchè non vedo l' ingresso per far entrare l' acqua nel boiler ma solo un' entrata ed un' uscita.

la serpentina di rame è immersa nell' acqua ?

$frack71$ · 22-05-2008, 17:40

caldaia spenta ottavo giorno.
T oggi 70°

**spider61** · 22-05-2008, 17:56

Originariamente inviato da themose Visualizza il messaggio

a me è venuto un dubbio: ma all' interno del boiler/accumulo di questi impianti a circolazione naturale irpem/sunheat/altre marche c' è acqua o non c' è? perchè non vedo l' ingresso per far entrare l' acqua nel boiler ma solo un' entrata ed un' uscita.

Il boiler accumula acqua potabile ......

**themose** · 22-05-2008, 18:13

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il boiler accumula acqua potabile ......

quindi ci sono due ingressi ed una uscita?

**icarus74** · 22-05-2008, 18:48

Nel boiler entra direttamente l'acqua fredda da una parte ed esce acqua calda dall'altra. Nella parte bassa del tank ci sono dei piccoli cilindri di rame nei quali dall'esterno vengono inseriti i vari tubi HP. Sono questi cilindretti di rame a scaldare l'acqua all'interno del Tank.Non ci sono serpentine o altre cose strane a complicare il sistema.

Dimenticavo ieri prima giornata di sole raggiunti 84° Gradi, oggi 77.5.

**diegodi** · 22-05-2008, 19:39

ma il tuo avatar...

Sun....il tuo avatar a che cosa corrisponde?

Lo puoi postare ingrandito? sembra un ottimo pannello:-)

**wroclaw** · 27-05-2008, 16:45

evviva questi pannelli, sono 2 mesi che non accendo quasi più lo scaldabagno......
Da ieri acqua fissa a 83-85 gradi e la usiamo tutto il giorno dalla mattina alla sera in 4 persone. Fino ad oggi nessun problema, e sono anche attaccato alla lavastoviglie con l'acqua calda

**diegodi** · 27-05-2008, 18:50

cavolo che bello! complimentissimi! veramente.

Vediamo cosa riesco a fare:-)

**aspec** · 27-05-2008, 19:28

Curva efficienza tubi Irpem ecc.

Allego la curva di efficienza (la carta d' identita' dei collettori solari) di 3 collettori per prendere spunto sul rendimento. Ho anche calcolato indicativamente il costo a m2

Tubi Thermomax 1070 euro (con collettore)

Tubi Irpem 350 euro (con collettore)

Piani Sonnenkraft 328

Spero sia utile.
Saluti Aspec

File allegati

**zibby** · 27-05-2008, 21:02

come si legge lo schema?
ma chi ti ha dato quei dati?
dove hai trovato Tubi Irpem 350 euro (con collettore)?

**spider61** · 27-05-2008, 22:08

Comunque il rapporto prezzo prestazioni tra i tubi e' sempre a favore dei 'cinesi'...

**zibby** · 27-05-2008, 22:32

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Comunque il rapporto prezzo prestazioni tra i tubi e' sempre a favore dei 'cinesi'...

dipende dall' uso che uno ne deve fare...
comunque anche secondo me.
meglio comprire il 70-80% del fabbisogno di ACS, con poca spesa
che il 100% con tanta spesa...
e se il pannello funziona bene, l'hanno successivo se ne aggiunge un altro.

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qualcuno ha installato i pannelli IRPEM ?

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