Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[miglietto]

Finalmente una cosa con i piedi per terra .... stavo giusto giusto leggendo l'articolo. Parecchia carne al fuoco

[Armando de Para]

E, sempre per quanto ne so, NON vi sono catalizzatori e drogaggi particolari se non nella struttura stessa del nichel.
Bho... a me sembra che Focardi faccia apposta a scordare il suo vecchio lavoro con Piantelli per giustificare quanto sta accadendo con Rossi.
Ma forse è solo una mia sensazione...

Ciao Roy, il sospetto e la tesi sono suffragate da molti indizzi!!
Sono tornato ieri dall'ucraina e il prof. Bolotov sostiene esattamente quanto tu hai riportato comprese le affermazioni di mgb2.

Loro per migliorare e aumentare il processo nucleare dello zirconio stanno implementando due tipi di catalizzatori; un sistema interno che produce ultrasuoni in un caso e un sistema interno che produce microonde nel secondo caso...un terzo caso ma solo teorico per il momento è far produrre le microonde al plasma generato in un sistema solido (in questa parte mi sono perso con l'interpete che non sapeva spiegare e tradurre purtroppo).

Ho il forte sospetto che la seconda resistenza interna all'E-cat sia invece il catalizzatore, un particolare molto semplice e riproducibile e forse non brevettabile perchè è una soluzione nota, vedi Moller, Naudin, e anche Mills.
In pratica Rossi ha fatto un collage di cose note...è solo un'ipotesi ovviamente...

Ti ricordo la visita di Kofi Annan nel 2005 nei laboratori della GIFNET:
Directory:GIFNET -- The Global Institute for New Energy Technologies - PESWiki

I test indipendenti di Naudin, riporto un intervento nel blog22calcinelsedere di Daniele:

credo che questa dovrebbe assomigliare molto alla cella E-cat
mah in piu ci sono tutti i disegni e foto...
che l'E-Cat si controlli l INPUT con due resistenze sembra MOLTO STRANO....
mentre se entrando una scrica sinewave a 15MHz debba raggiungere la temperatura d'esercizio....., sembrerebbe piu realistico

The Moller's Atomic Hydrogen Generator

The MAHG experimental tests setups

The MAHG photos album

I test indipendenti di Frolov a San Pietroburgo che ricalcano quelli di Naudin e li confermano (non trovo il link per ora).

[tia86]

Riassumendo:
I) Rossi è stato pagato.
II) ancora una volta l'azienda che crea/distribuisce gli e-cat è semplicemente una start-up sconosciuta.
III) Quelli che ci sono dentro stavano pure dentro nell'azienda dove c'era Rossi.

[tia86]

Sto giusto aspettando quanto tempo ci vuole affinchè i commentatori del blog di 22denariedintorni si accorgano che, al contrario di quanto detto da Rossi, è già stato pagato e che i vari "CUI PRODEST" che usava l'autore del blog sono cestinati.

[miglietto]

Sto giusto aspettando quanto tempo ci vuole affinchè i commentatori del blog di 22denariedintorni si accorgano che, al contrario di quanto detto da Rossi, è già stato pagato e che i vari "CUI PRODEST" che usava l'autore del blog sono cestinati.

Io aspetto che si svegli l'america (ora là e mattino) e partano su vortex i commenti. Sarà uno spasso, non ne dubito

[tia86]

Perchè io ricordo: YouTube - La magia del Sig. Rossi
Minuto 9:58

[tia86]

Io aspetto che si svegli l'america (ora là e mattino) e partano su vortex i commenti. Sarà uno spasso, non ne dubito

LOL! Già mi immagino le arrampicate di Rothwell, poveraccio.

[milliwatt]

richiesta di riassunto per quelli come me

fatemi capire, io vivo un po' nel mio mondo...
il fatto che sia già stato pagato cosa implica?
che non verrà pagato a prodotto funzionante?
ma che invece i soldi ce li ha già in mano e sono ***** di chi glieli ha dati?
dico questo, perchè a me che non capisco nulla di queste cose, a parte il fatto che stanno cercando fondi, tutta l'intervista sembra una gran super*****la

grazie a tutti,
mW

[miglietto]

Niente di male a cercar fondi ma che lo si dichiari subito senza tante storie.
Quello che puzza è che precedenti affermazioni sono state smentite o fortemente ridimensionate come ha fatto già notare Tia.
Sono stufo pure io di tutte queste "imprecisioni".
Non sarebbe ora di chiamarle col loro nome e cioè "balle" ?

[milliwatt]

adesso una domanda per Tia, che legge 22P a rischio della salute,
i QUI PRODEST di D22 erano la risposta a quale domanda?
Grazie e cerca di non ammalarti.
mW

[tia86]

I CUI PRODEST erano relativi ad una possibile truffa, in quanto non vedeva come poteva guadagnarci qualcosa Rossi, se veniva (a detta di rossi) pagato solo a consegna della centrale e solo se funzionava.
Ma in realtà Rossi non ha preso accordi solo con Defkalion. Del resto era una cosa scontata che non potesse esserci solo Defkalion.

[tia86]

L'accusa ha presentato un movente inconsistente, anzi, se non si ha idea di come si possa ricavare i soldi dalla situazione questo punto NON doveva essere nominato.

Capisco che non ci siano prove, ma non capisco che non ci sia almeno una idea del come.

Sei stato appena servito.

[miglietto]

Ambasciator non porta pena ma le malelingue di vortex insinuano di
. amici della cricca all'interno del DoE = finanziamenti pubblici
. operazioni finanziarie tipo pump & dump

[Armando de Para]

Ambasciator non porta pena...

E' la prima cosa che avevo pensato appena ho letto l'articolo apparso su NY.
Spero non sia così!!!

[tia86]

E anche lunedi 16 maggio è passato senza manco l'ombra della firma del contratto UniBO-Rossi. Quanti mesi son passati dall'annuncio di Rossi? Due?

[mannadillo]

La questione che Focardi non conosca e non voglia conoscere l'eventuale additivo/catalizzatore mi sembra davvero allucinante.
Come può uno scienziato dare dei pareri su una cosa che non conosce???? Eventualmente può sostenere che per correttezza e accordi con Rossi non possa dire a terzi cosa è, ma che lui non lo sappia non è quasi ammissibile a mio parere. Soprattutto se vuole dare credito a ciò che afferma.... come fa infatti ad essere certo che esiste qualcosa oltra al nichel??? E cos'è? che compito svolge? Come fa ad abbozzare ipotesi teoriche se NON conosce i materiali in campo???? Questo è l'aspetto che più toglie autorità alle parole di Focardi... non può (lui) dire come funziona una cosa di cui non conosce tutti i parametri fondamentali e fare da garante....

L'unica cosa allucinante sono le vostre risposte ...
Se ha degli accordi con Rossi come fà a dirvi che cos 'è il catalizzatore , vi sbertuccia alla grande facendo finta di non conoscere e non per questo perde di autorità anzi se mai ne guadagna in quanto rispetta accordi presi ...
Poveraccio credevo intendessi veramente divulgare , ma finalmente hai scoperto le carte e hai dimostrato a tutto il forum chi sei veramente ...complimenti vivissimi e grazie per aver confermato quello che ho sempre pensato ...vedi il simbolo utilizzato per la conferenza fusione fredda ...

Poi anche l'aspetto brevettuale è stranissimo e hanno fatto ben capire che se nel brevetto non scrivi cosa brevetti.... il brevetto non ti copre e non può essere neppure rilasciato. Tantovale lo mantieni segreto industriale punto e basta... e ci fai più bella figura.

E' per questo che il brevetto Italiano è stato già rilasciato ? Comme ?

Insomma... per quanto mi riguarda la faccenda è portata avanti in maniera molto superficiale e anche la cosa che a ottobre-novembre degli apparati vengano venduti... onestamente non ci credo.

Infatti li hanno già venduti e pagati significa solo che funzionano egregiamente altrimenti non li avrebbero pagati in anticipo ...
Per la serie dare soldi vedere cammello ...

Ma non perchè il sistema non funzioni, il fenomeno alla base è verificato da più fronti, ma perchè il loro lavoro è incerto, insicuro e non del tutto compreso.
E finchè non ci sono garanzie di piena sicurezza ( e non solo sotto l'aspetto radioattivo... se quel coso inizia a fondere chi lo ferma, e come??) col cavolo che potrà essere messo in commercio.

Fai semplicemente ridere e vedo l'ombra di interessi che sono al di sopra della tua portata , se anche chi scrive di fusione fredda o meglio , della fusione fredda che piace a qualcuno in particolare ovvero quella che non porta da nessuna parte, pensa in questa maniera c'è qualcosa che non và ...ALmeno metti la firma come tia che tanto siete dalla stessa parte s'è bello che capito ...

Fai quasi tenerezza e forse ancora non hai capito dove ti sei andato ad infilare ...

[Fraccanario]

E.....la termalizzazione?

Vorrei dare un contributo alla discussione sulle varie incongruenze che ad onor del vero esistono.

Per esempio sui raggi Gamma, ricordando a tutti coloro che ne stanno discutendo quello che l'Ing. Rossi affermò a suo tempo sul suo Journal rispondendo a chi gli chiedeva notizie.
Disse, e lo ricordo più che bene, che i Gamma venivano (parole sue) termalizzati dallo schermo e che essi erano parte essenziale del processo di recupero calore dell'intero dispositivo. Ora della termalizzazione dei Gamma si sono perse completamente le tracce, non ne parlano Rossi e Focardi, mi aspettavo una domanda da Celani ma evidentemente si è dimenticato di queste affermazioni precedenti di Rossi.

Un'altra cosa della quale si sono perse le tracce:

Sempre l'Ing. Rossi, a proposito dei brevetti, disse che il "catalizzatore" era sottoposto a brevetto separato. Chi lo ricorda?
A questo punto prende corpo in modo vigoroso l'ipotesi che il catalizzatore non sia una sostanza bensì un dispositivo.

[mannadillo]

A questo punto prende corpo in modo vigoroso l'ipotesi che il catalizzatore non sia una sostanza bensì un dispositivo.

E' la resistenza interna fatta di una lega di ... è quello il core del dispositivo ...

[eroyka]

Ciao Mannadillo,

...vedi il simbolo utilizzato per la conferenza fusione fredda ...

questa onestamente non l'ho capita...

Poveraccio credevo intendessi veramente divulgare , ma finalmente hai scoperto le carte e hai dimostrato a tutto il forum chi sei veramente

Mi spiace per te ma ciò che io voglio tentare di divulgare sono informazioni SCIENTIFICHE.
Ne gossip, ne impressioni. Il metodo galileiano, in questi argomenti è di fondamentale importanza.

Comunque, come ribadito più volte nel mio messaggio, le mie sono impressioni personali e tali rimangono e per tali devono essere giudicate e rispettate.

Se hai problemi nell'accettare ciò... evita pure di ribattere.
Io non dico che il sistema NON FUNZIONA (come afferma Tia) io critico il COME stanno portando avanti l'argomento.

Per il resto... o si discute pacatamente o se devi offendere puoi andare su qualche altro forum.
Roy

[tia86]

Un'altra cosa della quale si sono perse le tracce:

Sempre l'Ing. Rossi, a proposito dei brevetti, disse che il "catalizzatore" era sottoposto a brevetto separato. Chi lo ricorda?
A questo punto prende corpo in modo vigoroso l'ipotesi che il catalizzatore non sia una sostanza bensì un dispositivo.

E vorrei far notare che qui: UIBM - Ufficio Italiano Brevetti e Marchi
Si possono cercare tutte le domande di brevetto, pure quelle non ancora pubbliche (ovvero quelle che vengono pubblicate dopo 18 mesi).
Ho provato con di tutto. Sia Rossi, che Pascucci, sia come inventore, che come titolare. Anche con EON SRL, EFA SRL, ecc. Nulla.

[zintolo]

I test indipendenti di Frolov a San Pietroburgo che ricalcano quelli di Naudin e li confermano (non trovo il link per ora).

Confermo, solo c'è da rettificare la frequenza che è 15kHz e non MHz come riportato nel blog22.

Note di Moderazione: Per Zintolo e armando: dividiamo le due discussioni altrimenti qui si crea confusione. Aprite pure un'altra discussione e se vi serve vi sposto io i presenti messaggi.

[milliwatt]

lo strumento reca ancora la sigla CCCP!
scusate, ma se avete avuto a cheffare anche solo un pochino con i plasmi vi commuovete!

[tia86]

Query Online Postato maggio 16, 2011 alle 21:07
Mattia,
Ancora nessuna novità riguardo alla firma del contratto Rossi-UniBO?

No, non è ancora stato firmato.

Ancora nulla da unibo.

[mannadillo]

Mi spiace per te ma ciò che io voglio tentare di divulgare sono informazioni SCIENTIFICHE.
Ne gossip, ne impressioni. Il metodo galileiano, in questi argomenti è di fondamentale importanza.

L'ufficio brevetti italiano è una impressione o un gossip ?
I vari Fisici , italiani e svedesi ,coinvolti sono una impressione o un gossip ?
Forse confondi , come tanti, lo scientifico con la religione e se la religione dice che il mondo è il centro e tutto ruota intorno ...

Io non dico che il sistema NON FUNZIONA (come afferma Tia) io critico il COME stanno portando avanti l'argomento.

Energy catalyzer gets U.S. partner - NyTeknik

Questo è forse una parte di come si stanno sviluppando le cose , ma come l'ho letto io puoi leggerlo anche tu e gli altri .

Se hai problemi nell'accettare ciò... evita pure di ribattere.

Questo è valido più per te che per me , in quanto so scegliere dà che parte stare e scelgo sempre la migliore ...

Per il simbolo dagli un'occhiata veloce e dimmi a cosa assomiglia ...è facile ...
Poi pensa a Speri e Zorzi e la puntata di Report del 1997-8 ...dovresti aver capito ...

[tia86]

Io non dico che il sistema NON FUNZIONA (come afferma Tia)

Non ho mai detto "non funziona". Faccio solo presente le n-mila incongruenze e i vari scheletri nell'armadio. Anche se, in effetti, se le prossime news continueranno con questo andazzo, potrei diventare negazionista.

[brunovr]

Poi pensa a Speri e Zorzi e

lasciamoli in pace va.......

[Armando de Para]

Note di Moderazione: Per Zintolo e armando: dividiamo le due discussioni altrimenti qui si crea confusione. Aprite pure un'altra discussione e se vi serve vi sposto io i presenti messaggi.

Si hai ragione Roy, potrebbe creare confusione, ma il 3D ha come titolo "Apparato Rossi - Focardi? Verità o Bufala?"

Mi conosci e sei uno dei pochi che può capire che quanto sto per scrivere non è per far polemica...per la polemica sono decisamente più diretto ;-)

Ci sono due punti interrogativi nel titolo del 3D, potrebbe essere un errore di battitura; io lo leggo in un modo discutibile certo, ma abbastanza comprensibile.

Il primo punto interrogativo è rivolto all'apparato, in pratica chiede; ma questo apparato è di Rossi e Focardi?

Di seguito la seconda domanda chiede se il medesimo apparato è vero o se si tratta di una bufala.

La lettura d'insieme e cioè l'unione delle due domande, complica decisamente lo sviluppo di questo 3D...

La prima domanda pone come questione fondamentale una analisi STORICA della questione "fusione fredda", degli apparati fino ad oggi realizzati e delle dichiarazioni che sono seguite al funzionamento di questi apparati.

Dichiarazioni che nel 99,999 % dei casi non hanno avuto seguito e le domande a tal proposito sono praticamente infinite.

Si potrebbero aprire quindi infiniti 3D ma si perderebbe di certo un minimo di filo logico.

Una soluzione potrebbe essere cambiare il titolo del 3D, non tanto separare una discussione da un paio d'interventi che sono perfettamente in linea con il titolo-domanda; ne vale la pena dar retta a chi si lamenta di una tua impossibile gestione di parte, una persona che non porta nessun contributo alle discussioni se non per fomentare, accusare, prendere per il ****?

Sei troppo buono Roy.

[BesselKn]

i Gamma venivano (parole sue) termalizzati dallo schermo

È un'affermazione priva di senso. Termalizzare i raggi ????

[tia86]

La prima domanda pone come questione fondamentale una analisi STORICA della questione "fusione fredda", degli apparati fino ad oggi realizzati e delle dichiarazioni che sono seguite al funzionamento di questi apparati.

Questo thread parla di Rossi e Focardi e la loro invenzione, compreso il reattore Ni-H, tutto con un punto di vista scettico. Non parla di piezofusione, non parla di Cardone e non parla del politecnico di Torino.
I tuoi interventi in questo thread sono pubblicità non tanto occulta, e non capisco perchè ti ostini a tirare in mezzo Cardone e le sue teorie in ogni thread che ti capita a tiro.
Hai due thread in LENR: http://www.energeticambiente.it/l-e-...ituazione.html
http://www.energeticambiente.it/l-e-n-r-trasmutazioni-bassa-energia/14740015-rossi-focardi-la-spiegazione.html
Continua li. Qui i tuoi messaggi non c'entrano niente.

[GabriChan]

Ciao Roy non credo che la strategia di Rossi e Focardi sia poi così sbagliata; proprio l'alimentare i dubbi serve a tenere lontatano; sciacalli, ladri di tecologia e i petrolieri di turno, con l'idea del "tanto è la solita bufala"
Così possono lavorare indisturbati senza troppa gente tra i piedi.
Poi che funzioni come dicono, basta aspettare novembre se la centrale da 1MW parte o no.
Credo che l'intenzione sia di mettere l'oppinione publica davanti al fatto compiuto, è un modo per pararsi il c..o e non avere troppi sciacalli in torno.
Ciao