Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[milliwatt]

due o tre cose

Armando hai detto una cosa che avevo in testa da tempo: il titolo di questo thread non lo ho dato io, ed è fuorviante.
Nessuno vuole e può sostenere che sia una bufala.
Qui si raccolgono tutti i dati messi a disposizione (io preferisco quelli sperimentali) e si verificano.
Mi verrebbe in mente un titolo del tipo: "Focardi Rossi: tutto quello che non torna".
Vedo che ormai, grazie anche a utenti autorevoli che si sono interessati a noi, come Camillo, sono sempre di più le persone che prendono atto del fatto che ci sono inoppugnabilmente troppe cose che non tornano, e che non significa essere negazionisti prenderne atto.
Nonostante queste mille incongruenze l'apparato potrebbe funzionare lo stesso. Ma passare sopra per partito preso a queste mille cose che non tornano è lo stesso atteggiamento che porta ad acquistare il tubo Tucker.
Ripeto, non avremo nulla da rimproverarci ,qualsiasi cosa capiti.
Per Tia, secondo me cominci a manifestare una insofferenza nei modi che è evidente sintomo di stress.
Scusami ma io chiederei di bannarti per due giorni così almeno dormi un poco. Sei lodevole ma ti stai spremendo troppo. Ti assicuro che sò cosa vuol dire.
Per Gabri Chan, per lavorare in santa pace basta fare come i senesi.
mW

[mannadillo]

x brunovr

pensa come vuoi ma sono i primi ad aver realizzato un motore funzionante con idrogeno e catalizzatori metallici ed è facile risalire a chi li ha fermati e per quale motivo .Lasciarli in pace vuol dire arrendersi a questi qua e non và bene dimenticarli .
Non uso il loro nome a sproposito in quanto sono stato il primo su questo forum a parlare della loro invenzione-scoperta , prima che mettessi quella firma sui tuoi post ...molto prima .

tietto

Non ho mai detto "non funziona". Faccio solo presente le n-mila incongruenze e i vari scheletri nell'armadio.

L'unica incongruenza siete voi , manica di spammatori ...
cosa vi rimane ?

?????? ??????? ????????. =Foreign Intelligence Service. = http://en.wikipedia.org/wiki/CESIS =

http://punto-informatico.it/3112326/PI/News/usa-burattini-propaganda-online.aspx

= semplici burattini nelle mani del destino ...

[Fraccanario]

....ok,ok. Scherzavo con Millivatt........non ho scritto niente di particolarmente importante.

Tornando alle domande senza risposta al riguardo dell'Energy Catalyzer, vorrei ancora una volta portare all'attenzione di chi legge il seguente particolare.
I raggi Gamma ad alta energia, quelli dovuti al decadimento B+ non sembrano essere presenti quindi i Gamma che Rossi asserisce essere termalizzati dovrebbero essere quelli B- ma essendo questi portatori di una energia bassissima quale quantità di energia termica potrebbero fornire al sistema?

[milliwatt]

bene, Fraccanario, quindi capisci che ho una committenza "importante" nel campo degli idrocarburi la quale è ben intenzionata a "risolvere" questa cosa.......

mW

[BesselKn]

i Gamma che Rossi asserisce essere termalizzati

Ma che senso ha dire che i gamma vengono termalizzati???

[milliwatt]

basta che tu cerchi su google "thermal conversion of gamma rays"
mW

[miglietto]

= semplici burattini nelle mani del destino ...

Toh' mi è appena arrivato il bonifico dallo sceicco per aver messo in giro ancora qualche dubbio
Ancora pochi post poi posso ritirarmi in pensione

[Blade Runner]

Visto tutte le stupidaggini che vengono fuori a raffica sui media ultimamente, ormai sono quasi certo che si tratti di BUFALA.
Nei vari BLOG si fanno grassi per il "presunto" contratto con tale Noceti, Gentile e Cassarino.
Ma chi ca**o sono costoro?
Costoro non sono un ca**o di NESSUNO...
Sono OBAMA? No.
Sono il MIT? No.
Sono rappresentanti di qualche Governo? No.
Sapete cosa sono?
SONO TUTTE CAZZATE...

[Shirakawa]

Visto tutte le stupidaggini che vengono fuori a raffica sui media ultimamente, ormai sono quasi certo che si tratti di BUFALA.
Nei vari BLOG si fanno grassi per il "presunto" contratto con tale Noceti, Gentile e Cassarino.
Ma chi ca**o sono costoro?
Costoro non sono un ca**o di NESSUNO...
Sono OBAMA? No.
Sono il MIT? No.
Sono rappresentanti di qualche Governo? No.
Sapete cosa sono?
SONO TUTTE CAZZATE...

Quanto a Robert H. Gentile:


George Bush: Nomination of Robert H. Gentile To Be an Assistant Secretary of Energy

Nomination of Robert H. Gentile To Be an Assistant Secretary of Energy

Read more at the American Presidency Project: George Bush: Nomination of Robert H. Gentile To Be an Assistant Secretary of Energy

The President today announced his intention to nominate Robert H. Gentile to be an Assistant Secretary of Energy for Fossil Energy at the Department of Energy. He would succeed James Allan Wampler.

Since 1988, Mr. Gentile has served as Acting Director and Director of the Office of Surface Mining at the Department of the Interior in Washington, DC. Prior to this, he served as the liaison for coal affairs and Special Assistant to the Assistant Secretary for Land and Minerals Management at the Department of the Interior in Washington, DC, 1986 - 1988; chief executive officer of the Ohio River Collieries in Bannock, OH, 1982 - 1986; president of N&G Construction in Bloomingdale, OH, 1975 - 1982; management consultant for Lafferty Trucking Co. in Bannock, OH, 1975; Deputy Director of Operations and Director of Training for the Peace Corps in Brazil, 1973 - 1975; training program officer for the Peace Corps in northeast Brazil, 1972 - 1973; supervisory management information specialist for the Peace Corps in Washington, DC, 1972; evaluation officer in the Office of Program Development, Evaluation and Research for the Peace Corps in Washington, DC, 1970 - 1972; Peace Corps fellow, 1970; and resident adviser and assistant dean at the University of Toledo in Toledo, OH, 1966 - 1969.
Mr. Gentile graduated from the Franciscan University of Steubenville (B.A., 1966) and the University of Toledo (B.B.A., 1967; M.B.A., 1969). He was born February 5, 1944, in Steubenville, OH. Mr. Gentile resides in Arlington, VA.

Read more at the American Presidency Project: www.presidency.ucsb.edu George Bush: Nomination of Robert H. Gentile To Be an Assistant Secretary of Energy

Craig Cassarino:

Craig Cassarino, Founding Partner, Itdc | Spoke

Craig Cassarino Senior Managing Partner at Leonardo Technologies Inc. (LTI), and Commercial Consul to Brazil for the State of New Hampshire (USA), Mr. Cassarino is a trusted advisor to many leading edge technology firms. Mr. Cassarino is widely recognized in the Recycling and Renewable Energy Sectors in the US and Brazil and has managed many businesses in both countries. Mr. Cassarino has also been involved in the design of several patented renewable energy technologies.Mr. Cassarino's first work in the area of renewables was Recycling Development Corp of America (RDCA) which he owned and managed from 1985 to 1991. Moving to Brazil, he set up a consulting and development firm, Ecologica, which continued to expand upon his work in the field of environmental/economic sustainability and renewable energy. Ecologica represented companies such as Zond/Enron Wind Energy, BioDevelopment Inc. and Rubbermaid and was instrumental in the development of many renewable and recycling programs throughout Brazil. In 1997, Mr. Cassarino returned to the US doing projects with RDCA until becoming a founding partner in Leonardo Technologies Inc. (LTI) in 2001. LTI provides consulting services to the US Government on evaluating and testing emerging technologies. Clients include the Department of Energy, the Department of Agriculture and the Department of Defense.

[Armando de Para]

visto che continui a postarle in questo thread invece che in http://www.energeticambiente.it/l-e-...iegazione.html

In questo 3D che tu citi, ho postato i link delle riprese fatte a mie spese della conferenza che si è tenuta al Politecnico di Torino, proprio per dare a tutti, te compreso la possibilità di vedere e sentire quanto è accaduto e sta accadendo in AMBITO SCIENTIFICO, conferenza durante la quale è stata data la spiegazione anche per l'apparato Rossi-Focardi...non c'è altro da aggiungere.

Che cosa ti rode Tia?
Perchè l'apparato Rossi-Focardi DEVE essere per forza una bufala?
In fin dei conti il titolo del 3D (che deve essere cambiato nella prima parte) non pone la domanda in modo univoco e cioè Rossi-Focardi bufala?
Ma pone due domande e quindi apre il campo a due discussioni, è una VERITA' o una BUFALA?
Le tesi che riporto a sostegno della prima domanda "VERITA'" sono troppo scomode se rapportate alle tue illazioni fuorvianti?
Non hai altri argomenti e argomentazioni oltre a scrivere che Rossi ha preso soldi e quindi è un truffatore?

Mi sembra un po pochino..no?

[tia86]

Ed ecco il sito del partner USA: AmpEnergo
Sito fatto addirittura in Wordpress, tanto per andare sul risparmio.
Cosi come per Defkalion se ne sbattono della loro immagine nel web. Mah.

[Blade Runner]

@ SHIRIKAWA:

ripeto il concetto:
Gentile e Cassarino SONO DEI SIGNORI NESSUNO.
Contano tanto come il 2 di picche alla briscola...

Gentile:
nominato Assistente Seg. all'Energia da Bush??
Sì, ma nel 1990 (millenovecentonovanta)
E da Bush PADRE (sono la bellezza di VENT'ANNI FA).
Posto dato probabilmente, per mere motivazioni politiche, visto che il soggetto apparteneva a qualche sindacato portatore di voti.
Dovuto solo come puro riconoscimento elettorale (come succede in Italia, giusto per fare un esempio)
Cos'ha fatto gentile di importante? UN *****.
Tanto che nel secondo mandato di Bush, Gentile SCOMPARE.

Cassarino:

INESISTENTE.
Oscuro funzionario di una OSCURA agenzia fatta solo per distribuire fondi FEDERALI, probebilmente usata dal Governo Americano come scatolone vuoto dove ribaltare enormi quantità di fatture false, per pagare qualche Agenzia che può essere pagata solo in "nero" (chiedi a TIA86: lui magari è più informato di me, eh eh eh!!)
Cercando CRAIG CASSARINO SU Google, si trova questo:

Google

cliccando sulla prima riga si trova questo:

New England travel advice, tourist attractions, and event listings | Yankee Magazine

Cassarino è un BLUFF, un ectoplasma, non è nessuno...

Buona serata a tutti...

[jumpjack]

E che c'entra con l'argomento della discussione ?!

L'ho chiesto prima io!
Perchè il tizio che studia le reazioni piezonucleari intervistato da TGR Leonardo dice che la fusione fredda è una reazione piezonucleare mal condotta?

[Fraccanario]

Farewell!

Non credo che la discussione debba continuare a svolgersi nei termini che usano alcuni qui su questo topic.
Io NON posterò più niente e non risponderò.
Questo thread sarebbe potuto essere il più interessante di tutti quelli sulla LENR di Rossi e Focardi perché si sarebbero potuti sviscerare in libertà i parecchi punti ancora oscuri dei test dell'E-Cat, si sarebbero potute evidenziare quelle affermazioni di Rossi che sono poi state smentite da Focardi o da Rossi stesso. Invece questo spazio è impiegato da alcuni ben individuati utenti esclusivamente per fare professione di fede, immodestamente dico che la scienza non ha niente a che vedere con la fede.
Va bè, vuol dire che ritornerò quando si saranno calmati gli animi o quando i moderatori li avranno fatti calmare.
See you!

[milliwatt]

si sarebbero potuti sviscerare in libertà i parecchi punti ancora oscuri dei test dell'E-Cat, si sarebbero potute evidenziare quelle affermazioni di Rossi che sono poi state smentite da Focardi o da Rossi stesso.

Rispondo a te e a tutti, in realtà qui c'è gente come me che se ne intende solo di kWh e quando ha letto il rossi Focardi Paper ci ha creduto senza riserve, e pensava che JNP fosse una rivista scientifica.

C'è gente che all'inizio ci ha creduto, ha avuto delusioni su delusioni e logicamente ha il dente molto avvelenato non dovrebbe, ma è così.

Qui da circa un anno si fà giornalismo investigativo sull'affare Focardi Rossi e basta. Non vi è un' altra interpretazione.

A me i credenti fanno paura. Io non vado dove loro sono. Annotiamo le loro motivazioni, aspettiamo e poi vediamo....ne abbiamo viste.....se poi esce la notizia che smentisce una argomentazione del coro della parrochia ci facciamo caso....a volte saltano i nervi...

Ma non andartene proprio adesso, quando puoi prendere per i capelli la qualità del forum....vedo che hai una certa calma....e dico solo SVR....soldi donne e dacia in montagna....

[Armando de Para]

Questo thread sarebbe potuto essere il più interessante...perché si sarebbero potuti sviscerare in libertà i parecchi punti ancora oscuri dei test dell'E-Cat, si sarebbero potute evidenziare quelle affermazioni di Rossi che sono poi state smentite da Focardi o da Rossi stesso.

Ripeto e vorrei essere smentito, non me ne volere Fraccanario, il titolo è molto chiaro; bufala o verità, se volevi una discussione dove poter discutere solo la tesi della bufala o ti apri un 3D che pone questa domanda come punto fondamentale di discussione o accetti che si discuta di entrambi i punti interrogativi in questo 3D.

Invece questo spazio è impiegato.... per fare professione di fede

Riconfermo quanto detto sopra, scrivo per me, io non faccio un atto di fede, ma una analisi storica e SCIENTIFICA, raggruppo le informazioni note e meno note, prendo aerei, treni, automobili e biciclette per incontrare e quando possibile verificare quanto gira per la rete o anche solo per sentito dire e poi in ordine di tempo e di capacità riporto e condivido..
Quello che leggo qui invece è solo il frutto di illazioni, postulati inconcreti basati sul nullla più assoluto alla ricerca di cavilli espressivi e incongruenze tra le varie dichiarazioni, il buon metodo cicappino riportato in malo modo tra l'altro; mistificare e non verificare, denigrare senza analisi OGGETTIVA, pontificare con la pretesa di far accettare l'unica scienza che oggi si basa di fatto su un vero e proprio ATTO DI FEDE!!
E non mi tirar fuori che le bombe atomiche scoppiano e le centrali nucleari producono energia e che queste sono le dimostrazioni che la scienza attuale ha ragione su tutto, che comincio a divertirmi.

Io NON posterò più niente e non risponderò.

Libero di fare quello che vuoi, come eri libero di non scrivere quanto hai scritto.

Io non so se i tuoi ultimi commenti erano rivolti a me in particolare o ad altri utenti in particolare o ad entrambi, quello che hai scritto non lo condivido e non lo accetto indipendentemente per chi lo hai scritto e ho ritenuto opportuno sottolineare il mio dissenso e il mio punto di vista come accade in un mondo civile e in discussioni civili dove ci si confronta e si CRESCE!!!

[Blade Runner]

Qui da circa un anno si fà giornalismo investigativo sull'affare Focardi Rossi e basta. Non vi è un' altra interpretazione.

e bravo Milli, è proprio così.

[Fraccanario]

Qui da circa un anno si fà giornalismo investigativo sull'affare Focardi Rossi e basta. Non vi è un' altra interpretazione.

Come questo?

Ma chi ca**o sono costoro?
Costoro non sono un ca**o di NESSUNO...
Sono OBAMA? No.
Sono il MIT? No.
Sono rappresentanti di qualche Governo? No.
Sapete cosa sono?
SONO TUTTE CAZZATE...

O come questo?

kaboom. Rossi è stato pagato.

Per essere giornalismo investigativo.....niente male, Blade Runner e Tia aspettateVi il Pulitzer.

[miglietto]

Non so se qanche questo possa esssere considerato giornalismo investigativo

The address of AmpEnergo (president: broker Karl Norwood) is already known:

AmpenErgo Inc, 116 South River Road, Bedford NH 03110

Leonardo Corporation, 116 South River Road, Bedford, N.H. 03110
+1 603 668 7000

Leonardo Technologies, 116 South River RD, Bedford, NH 03110
+1 603 668 7000

Norwood Management Karl Norwood Inc, 116 South River RD, Bedford, New Hampshire 03110
+1 603 668 7000

NAI Norwood Group, Inc., 116 South River Road, Bedford NH 03110 ( +1 603-668-7000 ? )

Angela

[eroyka]

Note di Moderazione: Ho eliminato un po di messaggi e spostato alcuni altri nella discussione http://www.energeticambiente.it/l-e-...ituazione.html Vista la particolarità e complessità (anche umana) degli argomenti trattati preferisco semplificare le discussioni mantenendo separati i vari argomenti. Sono comunque collegabili da un link ma almeno possono essere esposti in maniera più diretta e chiara. @Armando: sono daccordo con te che per afferrare la natura intima di queste cose bisogna "collegare" e "unire" ma mettere troppa carne al fuoco, se il macellaio non è all'altezza, a volte si rischia di bruciare tutto.... Per cui facciamoci una braciolina alla volta e uniamo le grigliate con semplici link quando necessari. Grazie a tutti della collaborazione e vi invito, ancora e ancora, a mantenere i toni pacati e scindere gli aspetti di discussione da cause personali. NIENTE ATTACCHI e niente INSULTI. Roy

[milliwatt]

vabbè....

vedo che abbiamo commutato in presa per il **** generale.....un po' di relax non guasta......

si, BR ha fatto delle affermazioni nelle quali si è esposto, e deve sperare di avere ragione se no si prende un epic fail e lo sa...vedremo se si è informato bene.

Fraccanario devi dare una occhiata alle discussioni su Vortex

vortex-l

Devi pensare tante volte R ha sostenuto che non era ancora stato pagato, e che sarebbe stato pagato solo a prodotto consegnato e funzionante, e tante volte questa cosa è stata portata a supporto della reale esistenza del dispositivo (per me è cosa del tutto ininfluente in un senso e nell'altro).

Noi abbiamo letto Ny Teknyk mentre gli americani ancora dormivano. Appena gli americani, che seguono anche loro la vicenda e annotano tutto, si sono svegliati, altro che "Kaboom" di Tia.

Il pensiero di Angela è un po' il mio: niente di male, ma perchè continui a sottolineare una cosa ("non sono ancora stato pagato") se poi non è vero? E tutti coloro che hanno usato questa affermazione (per me ininfluente in ogni senso) per avvalorare qualcosa, ora cosa dicono? Usano il contrario per avvalorare la stessa cosa. questo è interessante, ma più che altro dal punto di vista sociologico.

ciao, e resta,

mW

[miglietto]

Sì, in effetti riconosco che c'è stato un pò di nervosismo, specialmente fra chi crede nella FF e si sente defraudato e deluso da questa tutt'altro che limpida vicenda.
Provate ad annunciare trionfalmnete ad un padre di famiglia disperato che ha vinto un paio di milioni di euro al superenalotto. Poco dopo scopre che probabilmente l'hanno peso in giro! Dovrebbe rendere abbastanza l'idea.
Direi di fare un break, un profondo respiro e ricominciare a ragionare con quello che c'è e cioè i claim di R. e il succo che possiamo spremere da quello che ci è stato mostrato ad oggi.
Purtroppo fino Ottobre/Novembre, a meno di sorprese e inattesi sviluppi, non ci possiamo aspettare nuova ciccia da masticare.
Nell'attesa si ptrebbe fare ciascuno per conto proprio un riassunto onesto, mettendo da parte possibilmente preconcetti, antipatie, simpatie e posizioni prese per effetto "bastian contrario". Magari partendo da una lettura di Focardi-Rossi Energy-Catalyzer - EsoWatch che sembra il sunto più ordinato e aggiornato in circolazione.

[milliwatt]

da paura

Sì, in effetti riconosco che c'è stato un pò di nervosismo, specialmente fra chi crede nella FF e si sente defraudato e deluso da questa tutt'altro che limpida vicenda.
Provate ad annunciare trionfalmnete ad un padre di famiglia disperato che ha vinto un paio di milioni di euro al superenalotto. Poco dopo scopre che probabilmente l'hanno peso in giro!

1282 posts riassunti in due righe.
mW

[miglietto]

Devo avere un certo dono per la sintesi

[Camillo]

devo avere un certo dono per la sintesi

. Sì

[milliwatt]

Io non l'ho ancora ascoltato, è radio tre scienza di oggi.
ho trovato l'informazione sul forum hwupgrade etc.
http://www.radio.rai.it/podcast/A9187330.mp3
mW

[jumpjack]

Forza, fatevi sotto!
LASTAMPA.it: premio digitale

P.S.
Io ancora non ho capito la differenza tra questo thread e quell'altro, perche' non se ne chiude uno?!?
http://www.energeticambiente.it/l-e-...-rossi-62.html

[milliwatt]

Egr. JJ
grazie per il complimento, ma lo trovo più appropriato per "esowatch", che è il collettore di sintesi dell'organizacija.
L'altro thread è frequentato da sperimentatori che sulla base delle loro conoscenze pregresse provano a riprodurre l'apparato nell'ipotesi che esso funzioni. Tutto ciò è assolutamente legittimo, ma è diverso da ciò che si fà qui.
ciao,
mW

[danielpop]

I signori nessuno

@ SHIRIKAWA:

ripeto il concetto:
Gentile e Cassarino SONO DEI SIGNORI NESSUNO.
Contano tanto come il 2 di picche alla briscola...

@ bladerunner
Robert Gentile l'ho conosciuto ad una conferenza nel 2007, persona squisita faceva parte (non so il presente) di un gruppo di lavoro internazionale composto da rappresentanti di governi, imprese ed università (NON si trattava di fusione fredda). Io allora ero un borsista del CNR ed ero per caso perchè il mio capo non poteva andare alla conferenza, però ti posso assicurare che il ruolo che lui ricopriva non è assolutamente compatibile con la tua definizione di signor nessuno. Era una persona importante 4 anni fa ma anche se ora fosse in pensione e si dedicasse esclusivamente al business degli e-cat comunque il suo CV ed il suo network di conoscenze non lo qualificano assolutamente come un 2 di picche.
Sulla base della conoscenza diretta non sono assoutamente d'accordo e non lo definirei proprio un signor nessuno.
Tu lo conosci? Hai avuto a che fare con lui?
Non mi pare questa la sede appropriata per andare ulteriormente nei dettagli, comunque ho ancora il suo biglietto da visita.
Mi auguro che per fare queste valutazioni Blade Runner tu abbia altre fonti di informazioni oltre le prime pagine che compaiono facendo una ricerca su google (di quante persone di potere si sa poco o niente da internet), altrimenti qui veramente comincio a pensare che mannadillo abbia ragione.

[danielpop]

sempre riguardo uno dei signori nessuno

scusate l'imprecisione, la conferenza dove ho conosciuto Robert Gentile si è tenuta nell'aprile del 2006. Ricordo che si muoveva perfettamente a suo agio tra i vertici della delegazione del Governo USA. Per inciso aveva conoscenza anche i rappresentanti della delegazione del nostro Governo, ovvero di un Direttore Generale del ex MAPP e di un funzionario.
Se oggi è diventato un 2 di picche, allora negli ultimi 5 anni gli è andata proprio male