visto costa 3800 € e no non ci siamo le batterie devo durare di + , vero anche in 71000 km con l'endotermico avresti pagato almeno 1500 - 2000 km per i tagliandi ( inerenti al motore )
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Originariamente inviato da cristiano2B Visualizza il messaggiosulle NiMh ti assicuro che serve eccome, le tensioni si autolivellavano in 2/3 cicli di carica/scarica
con le lifepo è decisamente meno importante, ma io un tentativo lo farei lo stesso.
anche perchè da quello che ha scritto trotalessa, sembra che quei lunghi bilanciamenti siano sempre dopo delle mini scariche.
Mi spieghi perchè una scarica di celle in serie, che toglie a tutte gli stessi Ah, dovrebbe bilanciarle?
Quindi la frase giusta sarebbe: servono 3 cariche complete per bilanciarle.
E alllora subentrano anche considerazioni sul funzionamento del CB+BMS: se il BMS non stoppa il CB finche tutte le celle sono in equalizzazione basta UN bilanciamento per riallineare le celle.
Magari il BMS in questione non sempre riesce a completare il suo lavoro....I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggiovisto costa 3800 € e no non ci siamo le batterie devo durare di +
Il sistema che ho usato per misurare la scarica non era molto preciso ed un errore per eccesso potrebbe esserci, ma rimane un dato confortante, anche sull'invecchiamento che sembra sia stato meno pesante che nel caso di Macconix. Forse le Winston durano di piu' oppure le GP 42AH avevano problemi di fabbrica.
Purtroppo di dati veramente precisi non ne ho ed i miei quasi 38.000Km non sono molti in confronto a quelli di Maccorix.
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più che i km... andrebbe considerato il consumo medio in Wh/km, calcolare il consumo totale in kWh e rapportarlo ai kWh del pacco... potrebeb essere interessante fare questi confronti, diventerebbe possibile confrontare anche pacchi o mezzi diversi.I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggiooppure le GP 42AH avevano problemi di fabbrica.
Le GP sono nate fallate di Fabbrica. Almeno, per i primi pacchi.
Sembrerebbe che nella seconda partita di batterie di "seconda generazione", siano riusciti a correggere il tiro. Ma anche li, so di cali di prestazioni fino a 30/33Ah.
Ma il richiamo del 50% dei pacchi immessi sul mercato per la sostituzione, c'è stato. Io ero fra questi.
Poi Vectrix fallì e chi c'è arrivato, c'è arrivato. Il resto (come me) si è trovato con una batteria da 40/50Km.
@Maccorix: credo sia un ottimo risultato e mi complimento.
Percorrere 71000Km, con l'elettrico, senza un minimo di manutenzione, è un traguardo per me eccellente.VX-1 - 120Ah Panasonic (celle 18650)
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@CrrissOriginariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggioIho fatto una verifica su una cella a campione e dei 40AH ne ho 37AH-38AH residui. Considerate che le mie celle Winston da 40AH di targa sono solitamente piu' di 40AH almeno da 42AH, stranamente il produttore lascia un po' di margine.
Il
ora devo fare un test su una delle celle in uso.
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Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
Mi spieghi perchè una scarica di celle in serie, che toglie a tutte gli stessi Ah, dovrebbe bilanciarle?
ho scritto che se su un pacco usato (e carico all'80%), si immette una cella nuova (per giunta stracaricata), converrebbe fare qualche ciclo di carica/scarica prima di dare giudizi sulla durata del bilanciamento.
Questo perchè la cella nuova, essendo la più carica del pacco, sarà quella più sollecitata e quindi avrà in scarica un decremento maggiore di tensione rispetto alle altre, aiutando così il bilanciamento futuro in carica.
Poi, vale x tutti: usiamo gli stessi termini se no rischiamo di fraintenderci.
Equalizzazione
è quel processo che si ha su tutte le chimiche tranne le litio per portare delle celle in serie alla stessa tensione.
si ottiene sovraccaricando il pacco in modo tale che le prime celle che arrivano alla tensione massima di fine carica, si scaldano trasformando in calore l'energia che non possono immagazzinare. E' chiaro che è un processo violento e va fatto sporadicamente.
Bilanciamento
è quel processo che si ha su tutte le chimiche, anche se in pratica si utilizza solo sulle litio, per portare delle celle in serie alla stessa tensione.
Si ottiene caricando singolarmente ogni cella alla tensione voluta, manualmente o automaticamente (BMS).
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Tra i lavori più citati sul tema "bilanciamento/equalizzazione":
IEEE Xplore Abstract - Battery balancing methods: A comprehensive review
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc...=rep1&type=pdfLukas-two GTS (~7200km 10/2010-10/2012), Vectrix Vx1 Li GP 45Ah (~9900km 10/2012-11/2014), Vectrix Vx1 Li AESC 65Ah (~31000Km 12/2014-09/2018), Vectrix Vx1 Li Samsung-SDI 94Ah (~13000Km 09/2018-oggi).
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non condivido...nè le considerazioni nè i termini.. e quindi mi arrendo, l'importante è che ognuno sappia quello che faI miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli
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Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio@Crriss
le avevo testate 2 anni fa e misurai 39 Ah, ora siamo intorno a 37Ah, quindi c' è un calo dovuto all'invecchiamento.
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggiovisto costa 3800 € e no non ci siamo le batterie devo durare di + , vero anche in 71000 km con l'endotermico avresti pagato almeno 1500 - 2000 km per i tagliandi ( inerenti al motore )
mi sono fatto un programmino in excel per calcolare la differenza di costo nell'utilizzo dell'elettrico e dell'endotermico.. se i miei calcoli sono corretti avrei risparmiato circa 1200 euro ad oggi rispetto ad un sh300iRenault ZOE anno 2014 fatti 40000 km / Opel AMPERA anno 2012 fatti 62000 km
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CARATTERISTICHE PREMIUM VECTRIX 2016
motore 24kW di potenza di picco (32cv equivalente) velocità 120 chilometri all'ora Accelerazione (0-80kmh) 7,5 secondi 8,5 secondi batterie NiMH - 3,7kWh LiFePO4 - 5,4kWh autonomia Minimo: 32-37km (120km / h)
Media: 45-50km (75 km / h)
Massimo: 60-65km (50 km / h)Minimo: 50-55km (120km / h)
Media: 70-75km (75 km / h)
Massimo: 85-90km (50 km / h)consumo 6kWh / 100 km (90 centesimi per andare a 100km o 60 centesimi da programma) caricatore 220V - presa monofase a 2500 watts Tempo di ricarica (in fretta) 1 ora e 45 minuti (80% carico) 2 ore e 30 minuti (80% carico) peso 231 kg 209 kg controller ParkerIGBT - Mitsubishi / Powerex Tecnologia trasmissione Planetario - brevettata Vectrix TM acceleratore Doppia rotazione - brevettata Vectrix TM La frenata rigenerativa Sì - brevettata Vectrix TM Accelerator Inversione Dietro sì pneumatici Fr / TR Anteriore: 120/70 - 14 Posteriore: 140/60 - 13 Fr / freni Tr Disco / disco (Brembo) forcella Mazzocchi - telescopico sospensione posteriore Sachs - doppia sospensione fari Bi-Xenon Bordo Premium calcolatore Velocità di ricarica completamente selezionabile Eco Cruise Control Dual-display il consumo istantaneo l'indicazione istantanea di tensione Battery Pack luci medio c / interruttore manuale Velocità massima di 120 chilometri all'ora Emergenza luci intermittenti Parametrizzato Carica profilo Compatibilità con proiettori Bi-Xenon (modifica del circuito elettronico) portellone posteriore vano portaoggetti Con Caricatore da auto www.anvel.it
Associazione nazionale veicoli elettrici
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Originariamente inviato da maccorix Visualizza il messaggiovero, io a parte il micro-switch del freno post ed un set di pastiglie freni (ant + post) non ho speso una lira in manutenzione (gomme escluse ovviamente)
mi sono fatto un programmino in excel per calcolare la differenza di costo nell'utilizzo dell'elettrico e dell'endotermico.. se i miei calcoli sono corretti avrei risparmiato circa 1200 euro ad oggi rispetto ad un sh300i
Innanzi tutto, perchè parliamo di un mezzo qualitativamente superiore ad un SH.
E poi, anche i costi assicurativi, sono da tenere in grossa considerazione. Attualmente pago 170€ all'anno in 11° classe sul VX1. Prima di acquistarlo, mi avevano fatto 1100€ in 14° classe, per un MP3 300cc. Pensate che risparmio.
E poi, si è esenti da bollo per 5 anni (tranne per Piemonte e Lombardia)VX-1 - 120Ah Panasonic (celle 18650)
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Originariamente inviato da maxade Visualizza il messaggioCARATTERISTICHE PREMIUM VECTRIX 2016
motore 24kW di potenza di picco (32cv equivalente) velocità 120 chilometri all'ora Accelerazione (0-80kmh) 7,5 secondi 8,5 secondi batterie NiMH - 3,7kWh LiFePO4 - 5,4kWh autonomia Minimo: 32-37km (120km / h)
Media: 45-50km (75 km / h)
Massimo: 60-65km (50 km / h)Minimo: 50-55km (120km / h)
Media: 70-75km (75 km / h)
Massimo: 85-90km (50 km / h)consumo 6kWh / 100 km (90 centesimi per andare a 100km o 60 centesimi da programma) caricatore 220V - presa monofase a 2500 watts Tempo di ricarica (in fretta) 1 ora e 45 minuti (80% carico) 2 ore e 30 minuti (80% carico) peso 231 kg 209 kg controller ParkerIGBT - Mitsubishi / Powerex Tecnologia trasmissione Planetario - brevettata Vectrix TM acceleratore Doppia rotazione - brevettata Vectrix TM La frenata rigenerativa Sì - brevettata Vectrix TM Accelerator Inversione Dietro sì pneumatici Fr / TR Anteriore: 120/70 - 14 Posteriore: 140/60 - 13 Fr / freni Tr Disco / disco (Brembo) forcella Mazzocchi - telescopico sospensione posteriore Sachs - doppia sospensione fari Bi-Xenon Bordo Premium calcolatore Velocità di ricarica completamente selezionabile Eco Cruise Control Dual-display il consumo istantaneo l'indicazione istantanea di tensione Battery Pack luci medio c / interruttore manuale Velocità massima di 120 chilometri all'ora Emergenza luci intermittenti Parametrizzato Carica profilo Compatibilità con proiettori Bi-Xenon (modifica del circuito elettronico) portellone posteriore vano portaoggetti Con Caricatore da auto Renault ZOE anno 2014 fatti 40000 km / Opel AMPERA anno 2012 fatti 62000 km
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Originariamente inviato da luca978 Visualizza il messaggioNon mi sento di essere totalmente d'accordo.
Innanzi tutto, perchè parliamo di un mezzo qualitativamente superiore ad un SH.
E poi, anche i costi assicurativi, sono da tenere in grossa considerazione. Attualmente pago 170€ all'anno in 11° classe sul VX1. Prima di acquistarlo, mi avevano fatto 1100€ in 14° classe, per un MP3 300cc. Pensate che risparmio.
E poi, si è esenti da bollo per 5 anni (tranne per Piemonte e Lombardia)
costo iniziale-costo assicurazione-costo bollo-costo manutenzione-costo carburante-valore residuo usato-stima della durata del pacco batterie in km.
sono ovviamente aperto ad ogni genere di confronto sui dati, anzi mi farebbe piacere affinare il foglio di calcolo in modo da avere un risultato il più realistico possibile..Renault ZOE anno 2014 fatti 40000 km / Opel AMPERA anno 2012 fatti 62000 km
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Originariamente inviato da maccorix Visualizza il messaggioaccelerazione più scarsa con minor peso (e maggiori Ah)?? qualcosa non non torna...
...comunque è da notare
i 3kw in più di potenza
1 120 km/h
caricabatterie da 2,5 kw
fari bi-xenon
profilo di guida (almeno credo)
vano portaoggetti con presa
...se ci fosse anche l'abs...www.anvel.it
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@Maccorix: Non mi senti di considerare il VX1 qualitativamente identico all'SH. A mio avviso, il VX1 è superiore.
Per il discorso "accelerazione", il motivo è una diminuzione di Ah max erogati.
Se non ricordo male, i primi software per VX1, permettevano di erogare una potenza massima di 250Ah. Fu per colpa di questa potenza eccessiva in erogazione, che si danneggiarono tantissimi i pacchi Nichel, assieme alla carica a 11Ah fino a 151V, anche con temperature eccessivamente alte.
Mentre per i Litio, primi VX1 LifePo4, erogavano una potenza massima di 175Ah. Fu poi ridotta a 135Ah, quando si scoprì che i pacchi GP erano fallati.
Io l'avevo settato a quella potenza e devo dire che non è male. Soprattutto, se risparmia le batterie.
@Maxade: E' ormai superata la scheda tecnica con le LifePo4. Adesso chimiche Litio, sono più leggere.
A parte le 70Ah Valence, che da Vectrix, dichiarano un peso uguale alle Nimh. Ma secondo me, le Valence sono anche più pesanti....VX-1 - 120Ah Panasonic (celle 18650)
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Originariamente inviato da luca978 Visualizza il messaggio@Maccorix: Non mi senti di considerare il VX1 qualitativamente identico all'SH. A mio avviso, il VX1 è superiore.Renault ZOE anno 2014 fatti 40000 km / Opel AMPERA anno 2012 fatti 62000 km
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...secondo me anche se l'sh300 è uno scooter a ruota alta è perfettamente paragonabile al vx1...www.anvel.it
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io ho mp3 300 hybrid consumo 28 - 33 kmlt secondo quanti km percorri con una carica di batteria , ovvio che se sto nel ragigo dei 7 km vado e torno in elettrico e consumo 1.5 kwh .
assicurazione 260 € bolo 23 € , tagliando dei 10000 km solo olio filtro 150 € , tagliando 2000 km anche la cinghia altri 150 € , pastiglie freni cambio post ogni 30000 km ant 20000 km , prezzo + o - come vectrix , gomme come vectrix .
per questo ti dico che in 71000 km avresti risparmiato 5 /6000 € e non solo 1200 € . se no a che pro andare elettrico ?
secondo me il costi vanno visti con solo il mantenimento , se la mettiamo che devo paragonarlo al mezzo simile che mi costa anche meno all'acquisto , prendi in considerazione la cinesata + scarsa ovvio che al pareggio non ci arrivberai mai ........... perchè per la cinesata sarà ARDUO arrivare a 71000 km
io l avendo impianti FV , un eventuale acquisto lo paarmetro ad un scooter endotermico simile di prestazioni sommato ad un accumulo ( che per ora è controproducente ) che mi dia in un anno , l'energia necessaria consumata da un veicolo elettrico nel pari periodo , vedete che sorpresa ........ ma non ditelo a Matteo ......Ultima modifica di eroyka; 25-02-2016, 16:03.
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vero
costa nuova o km0 più o meno come il vectrix con le batterie che speri ti vada bene ma nessuno te lo garantisce
certo che se ti capita di incontrare la donna dei tuoi sogni con tacco a spillo e gonnellina è più facile darle un passaggio con la up, meglio se ci vuole più tempo
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggioio ho mp3 300 hybrid consumo 28 - 33 kmlt secondo quanti km percorri con una carica di batteria , ovvio che se sto nel ragigo dei 7 km vado e torno in elettrico e consumo 1.5 kwh .
assicurazione 260 € bolo 23 € , tagliando dei 10000 km solo olio filtro 150 € , tagliando 2000 km anche la cinghia altri 150 € , pastiglie freni cambio post ogni 30000 km ant 20000 km , prezzo + o - come vectrix , gomme come vectrix .
per questo ti dico che in 71000 km avresti risparmiato 5 /6000 € e non solo 1200 € . se no a che pro andare elettrico ?Renault ZOE anno 2014 fatti 40000 km / Opel AMPERA anno 2012 fatti 62000 km
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggioassicurazione 260 €
A me fecero 1100€ in 14°
Non avevo altri mezzi.
Originariamente inviato da paleoprog Visualizza il messaggiose ti capita di incontrare la donna dei tuoi sogni con tacco a spillo e gonnellina è più facile darle un passaggio con la up, meglio se ci vuole più tempo
Hahaha
(scherzo)VX-1 - 120Ah Panasonic (celle 18650)
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considerato che non faccio un incidente dal 1996, sgrat sgarat tiè tiè , dovrei essere in 1à classe ---- sotto zero , ovvio che è solo rca compresa iva e ssnl.
non è che tu avevi l' LT ? perchè quello passa come Motocarro , ma lo conduci con la B.
per Paleog ovvio che con il metano hai le percorrenze + vantaggiose , non dirlo a me che ho tre mezzi a metano e compressore domestico, ma purtoppo di scooter con quel fluido ce ne sono 2 al mondo, e non acquistabili.
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