Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[mArCo1928]

Ha già una batteria più altri 8 kWh nella macchina e gli vuoi far mettere altri 10 kWh integrandoli? Ormai a sto punto aspetta ed al limite espande al massimo il suo sistema, almeno per aumentare un po' l'autonomia dato che già adesso ha il fiato corto. Se poi non ha problemi a mettersi un'altro impianto ancora dentro casa no problem, ma a me non piacerebbe come idea avere 3 impianti diversi, oltre che con la batteria dell'auto avere un ulteriore pacco oltre a quello che ha già, che è espandibile.

Ma la BMW che accessorio fa? Di sicuro per il mio scooter (C Evolution) non andrà bene, è nato s****to e morirà s****to, mi sono già preparato psicologicamente. E dire che sarebbero 8 kWh di batteria.

[Alby62]

Al governo stanno "studiando"legge per i V2V. Se così fosse, io la moto di notte non la lascio attaccata ( già non lo faccio ora ), la batteria della moto mi deve portare in giro per moltissimi km, e non per scaldare la lasagna o la crostata

[Mirko2016]

Ma aspetta...si parla di ampliare batteria...hai spazio per altri moduli nel caso l'energia prodotta fosse minore del tuo fabbisogno? Perché per assurdo se fosse minore con perdite del 28% andresti a pagare di più con autoconsumo del 100% grazie alle batterie rispetto che con autoconsumo del 25% senza usarle (scenario in cui non hai spazio per ampliare impianto e metti riscaldamento PDC che fa balzare in alto i tuoi consumi oltre la tua produzione sostituendo il gas)

[Mirko2016]

Comunque tecnicamente allora lo hanno preservato bene l'impianto...ma ha protezione della percentuale di batteria "dormiente" c'è anche nella scarica minima che non ho capito?
Cmq hanno garantito il 80% di SOH non di SOC vero? Sì tratta di errore di battitura? Perché garanzia del 80% di SOC o anche del 100% sarebbe una bella fregatura :-p


ricordo anche la classe b motorizzazione Tesla aveva 28 kWh ma la batteria era da 35...se pagavi optional potevi usarla al 90% pigiando un tasto...

[Star]

Ha già una batteria più altri 8 kWh nella macchina e gli vuoi far mettere altri 10 kWh integrandoli? Ormai a sto punto aspetta ed al limite espande al massimo il suo sistema, almeno per aumentare un po' l'autonomia dato che già adesso ha il fiato corto. Se poi non ha problemi a mettersi un'altro impianto ancora dentro casa no problem, ma a me non piacerebbe come idea avere 3 impianti diversi, oltre che con la batteria dell'auto avere un ulteriore pacco oltre a quello che ha già, che è espandibile.

Ma la BMW che accessorio fa? Di sicuro per il mio scooter (C Evolution) non andrà bene, è nato s****to e morirà s****to, mi sono già preparato psicologicamente. E dire che sarebbero 8 kWh di batteria.

L’accessorio BMW che ho visto non è altro che un inverter che preleva la corrente elettrica CC dalle batterie dell’auto e dopo la immette in casa quindi presumo che vado utilizzato un meter e connesson al contatore. Nel salone a Monaco c’era attaccata una BMW530e con batteria da circa 9kwh perché era appena uscita ma ho visto che a fianco oltre a tutte le loro auto ibride e l’elettrica c’era anche il C Evolution e il tecnico BMW mi ha detto che si poteva utilizzare su tutta la gamma quindi credo anche sullo scooter. Purtroppo non ha saputo dirmi il prezzo ma mi ha detto che da metà 2019 era disponibile questo l’anno scorso...

[Star]

Comunque tecnicamente allora lo hanno preservato bene l'impianto...ma ha protezione della percentuale di batteria "dormiente" c'è anche nella scarica minima che non ho capito?
Cmq hanno garantito il 80% di SOH non di SOC vero? Sì tratta di errore di battitura? Perché garanzia del 80% di SOC o anche del 100% sarebbe una bella fregatura :-p


ricordo anche la classe b motorizzazione Tesla aveva 28 kWh ma la batteria era da 35...se pagavi optional potevi usarla al 90% pigiando un tasto...

Garantiscono dopo 10.000 cicli almeno 80% della carica quindi la mia da 8kw dovrà rendermi almeno 6,4kwh.

La Tesla auto consiglia di non ricaricare mai al 100% per preservare nel tempo le prestazioni...

[Star]

Per mia curiosità qualcuno sa quanto costa questo accumolo?

Batterie di accumulo al sale, 100% green completamente riciclabili.

[deepdark]

Ha già una batteria più altri 8 kWh nella macchina e gli vuoi far mettere altri 10 kWh integrandoli? Ormai a sto punto aspetta ed al limite espande al massimo il suo sistema, almeno per aumentare un po' l'autonomia dato che già adesso ha il fiato corto. Se poi non ha problemi a mettersi un'altro impianto ancora dentro casa no problem, ma a me non piacerebbe come idea avere 3 impianti diversi, oltre che con la batteria dell'auto avere un ulteriore pacco oltre a quello che ha già, che è espandibile.

Ma la BMW che accessorio fa? Di sicuro per il mio scooter (C Evolution) non andrà bene, è nato s****to e morirà s****to, mi sono già preparato psicologicamente. E dire che sarebbero 8 kWh di batteria.

Da quanto ho capito usare quelli della macchina era una aventualità remota. Poi non so che senso possa avere ritrovarsi la macchina con la batteria a metà se non esaurita. Se deve ampliare il sistema sonnen, potrebbe tenere in conto, a sto punto, di prendere un sistema più efficiente se i suoi calcoli indicano che gli conviene. Insomma, una opzione in più.

[Star]

Ma aspetta...si parla di ampliare batteria...hai spazio per altri moduli nel caso l'energia prodotta fosse minore del tuo fabbisogno? Perché per assurdo se fosse minore con perdite del 28% andresti a pagare di più con autoconsumo del 100% grazie alle batterie rispetto che con autoconsumo del 25% senza usarle (scenario in cui non hai spazio per ampliare impianto e metti riscaldamento PDC che fa balzare in alto i tuoi consumi oltre la tua produzione sostituendo il gas)

Ciao Mirko, ho riletto bene le specifiche della batteria si può ampliare fino a 16kwh a step di 2kwh.
La batteria ha un consumo medio di circa 700W al giorno quindi circa 250 KWh/annno a prescindere dalla sua dimensione, è il consumo dell’elettronica. Quindi più la si amplia e più “diventa efficiente”.

[egimark]

La batteria ha un consumo medio di circa 700W al giorno quindi circa 250 KWh/annno .........

Anche questo aumenta l'ecologicità del sistema di accumulo.
Non lo avevamo mai considerato.
Sono 700 Wh al giorno (potenza di 29 W), se fosse 700 W sarebbero oltre 6000 kWh all'anno.

Novità su cosa succede alla Comunity oltre il 2° anno?

[giancarl0]

ciao a tutti, sono un "incapiente" e tutto ciò di cui state scrivendo, per me, costerebbe il doppio; avete conoscenza che, anche tra i fornitori di FTV ed accumulo, sia in uso la"cessione del credito"? Grazie

[mArCo1928]

Da quanto ho capito usare quelli della macchina era una aventualità remota. Poi non so che senso possa avere ritrovarsi la macchina con la batteria a metà se non esaurita. Se deve ampliare il sistema sonnen, potrebbe tenere in conto, a sto punto, di prendere un sistema più efficiente se i suoi calcoli indicano che gli conviene. Insomma, una opzione in più.

Quando potrò ricaricare lo scooter a lavoro nessuno mi impedirà di mandare la climatizzazione di casa per 4-5 ore la notte consumando 4 kWh, lo scooter la mattina seguente lo troverò al 50%, andrò a lavoro e lo caricherò. Tra l'altro quel 50% non mi costerà niente dato che le colonnine a lavoro verosimilmente saranno gratis.
Ma stiamo parlando di nulla dato che non si conoscono specifiche e caratteristiche del sistema in uscita.

L’accessorio BMW che ho visto non è altro che un inverter che preleva la corrente elettrica CC dalle batterie dell’auto e dopo la immette in casa quindi presumo che vado utilizzato un meter e connesson al contatore. Nel salone a Monaco c’era attaccata una BMW530e con batteria da circa 9kwh perché era appena uscita ma ho visto che a fianco oltre a tutte le loro auto ibride e l’elettrica c’era anche il C Evolution e il tecnico BMW mi ha detto che si poteva utilizzare su tutta la gamma quindi credo anche sullo scooter. Purtroppo non ha saputo dirmi il prezzo ma mi ha detto che da metà 2019 era disponibile questo l’anno scorso...

Il fatto che fosse collegato anche a C Evo ti confesso che mi emoziona. I 7.000€ meglio spesi della mia vita.

[Star]

Anche questo aumenta l'ecologicità del sistema di accumulo.
Non lo avevamo mai considerato.
Sono 700 Wh al giorno (potenza di 29 W), se fosse 700 W sarebbero oltre 6000 kWh all'anno.

Novità su cosa succede alla Comunity oltre il 2° anno?

@egimark Certo che è stato considerato è all’interno del famoso 28%...si auto alimenta tramite le proprie batterie. Infatti come già scritto avrebbero potuto prelevare questa energia dalla rete e risultare come un consumo e nessuno se ne accorgeva un po’ come fa l’inveter per funzionare...ho chiesto a Sonnen e loro mi hanno detto che l’hanno fatto perché così sono certi di utilizzare energia green e anche per una questione di trasparenza...

[mArCo1928]

Si ma sti***** consumare 700Wh al giorno solo per tenerlo acceso. È un consumo folle.

[Star]

Io ho già rinnovato per altri 2 anni l’anno scorso a dicembre ma ora so che c’è Sonnen eServices ma non ho nessuna informazione a riguardo se non che sarà molto simile alla Sonnen Community col la differenza che la batteria protra cedere energia ad altri...qui il link dove spiegano:
SonnenCommunity: nasce sonnen eServices per fornire servizi di rete anche in Italia | QualEnergia.it

[Mirko2016]

Per mia curiosità qualcuno sa quanto costa questo accumolo?

Batterie di accumulo al sale, 100% green completamente riciclabili.

Al sale....se è (e non penso possa essere diverso) come quello delle auto è economico e dura, ho letto, come piombogel o poco di più, ma per funzionare deve stare sui 300 gradi centigradi... quindi autoconsuma un botto di energia...

[Mirko2016]

Ciao Mirko, ho riletto bene le specifiche della batteria si può ampliare fino a 16kwh a step di 2kwh.
La batteria ha un consumo medio di circa 700W al giorno quindi circa 250 KWh/annno a prescindere dalla sua dimensione, è il consumo dell’elettronica. Quindi più la si amplia e più “diventa efficiente”.

Non mi riferivo alla batteria.
Intendevo se aumenti i consumi ben oltre la tua produzione, ad esempio se consumassi (per assurdo e per fare calcoli semplici) 15000 kWh annui producendone 10000 hai il scenario con autoconsumo del 25% e il resto prelevato da rete. Pagheresti quindi con scambio sul posto 7500 kWh (5000 senza scambio). Tolti quei 5000, la differenza tra quel che paghi in SSP e quel che ti costa l'energia è circa 6 cent al kWh, cioè paghi i primi 10000 kWh senza accumulo 450€.

Con accumulo anche nn dovendo ricorrere a SSP perché autoconsumi il 100% della produzione, con le perdite del 24% (migliori quindi del 28%), i primi 7600 kWh autoconsumati grazie alla batteria sono gratis (gli altri 5000 kWh li consideriamo prelevati parte da fotovoltaico e parte da rete e non da batteria, quindi nessuna perdita per quei 5000 kWh), poi però la tua energia è finita e gli altri 2400 kWh costerebbero 0,19*2400=456€

quindi nella situazione di massimo autoconsumo fino a efficienza sistema del 24% (considerando delta di 6 cent che mi pare di aver capito essere congruo) vai a pagare di più usando la batteria rispetto che staccarla.


Quindi se i tuoi consumi aumenteranno troppo conviene che o aumenti il fotovoltaico (e solo dopo la batteria) oppure se non puoi aumentare il fotovoltaico e ti mancano dei kWh converrebbe che la si stacca (però mancano i 120 euro nel calcolo che ti vengono dati...con quelli che son legati all'uso della batteria cmq ora che la hai meglio usarla...

[Alby62]

le batterie al sale furono montate sulla panda , mes dea poi fiamm, ora fz sonick ,
le costruiscono a stabio ch , qui vicino a me , l'unico " difetto " è che lavorano a 250 C° , così era nel 2004-2005, non so se ora abbiano migliorato la gestione .

[Mirko2016]

@egimark Certo che è stato considerato è all’interno del famoso 28%...si auto alimenta tramite le proprie batterie. Infatti come già scritto avrebbero potuto prelevare questa energia dalla rete e risultare come un consumo e nessuno se ne accorgeva

Però a sto punto se LG viene detto essere più efficiente anche con valori del 90%, ma poi preleva da rete come la sonnen sti 700 W, non è che si abbia tanta differenza dalla sonnen ...su 8 kWh di consumo giornaliero incide per lo 8,75%! se ci sono altri valori nascosti nelle altre batterie la Sonnen non è detto che abbia poi efficienza così ridotta rispetto le altre...

[egimark]

I tuoi post contraddittori mi avevano spinto a chiederti le date di installazione del tuo impianto e così avevi risposto

l’impiato è aprile 2017 l’accumolo dicembre 2017 e ho solo acconti per ora, ho chiamato stamattina il GSE e mi fornirà il saldo a giugno di quest’anno.

Ora dici che a dicembre 2018 hai rinnovato il contratto. Ma se il contratto è biennale significa che hai pagato a dicembre 2016 (e installato tutto l'anno dopo)?

Io ho già rinnovato per altri 2 anni l’anno scorso a dicembre

Hai rinnovato sempre a 9,90 € al mese?

[Mirko2016]

Quando potrò ricaricare lo scooter a lavoro nessuno mi impedirà di mandare la climatizzazione di casa per 4-5 ore la notte consumando 4 kWh, lo scooter la mattina seguente lo troverò al 50%, andrò a lavoro e lo caricherò. Tra l'altro quel 50% non mi costerà niente dato che le colonnine a lavoro verosimilmente saranno gratis.

.

Però Marco qui poi entrano in gioco altri discorsi...se mi danno la possibilità di caricare a lavoro per qualche fatto e poi scoprono che gli frego l'energia non per spostarmi ma la trasferisco proprio a casa mia secondo me si Inc...
Colonnine gratuite idem....cesserebbero di esistere...
Questo senza considerare il fattore morale (sa un po' di furto di energia...)

Se invece carichi a pagamento non conviene perché alle colonnine la paghi di più l'energia...

[fedonis]

ciao a tutti, sono un "incapiente" e tutto ciò di cui state scrivendo, per me, costerebbe il doppio; avete conoscenza che, anche tra i fornitori di FTV ed accumulo, sia in uso la"cessione del credito"? Grazie

No,non ti costerebbe il doppio, ti costerebbe quanto pagano tutti. Ovviamente chi ha capienza, puo' scaricare dalla dichiarazione dei redditi il 50% per recuperarlo in dieci anni. Per la cessione del credito dovresti vedere con la guida della agenzia entrate.

[deepdark]

ciao a tutti, sono un "incapiente" e tutto ciò di cui state scrivendo, per me, costerebbe il doppio; avete conoscenza che, anche tra i fornitori di FTV ed accumulo, sia in uso la"cessione del credito"? Grazie

Sei a conoscenza del fatto che le batterie sono antieconomiche se paragonate allo ssp, no?

[Star]

I tuoi post contraddittori mi avevano spinto a chiederti le date di installazione del tuo impianto e così avevi risposto


Ora dici che a dicembre 2018 hai rinnovato il contratto. Ma se il contratto è biennale significa che hai pagato a dicembre 2016 (e installato tutto l'anno dopo)?

Hai rinnovato sempre a 9,90 € al mese?

@egimark si sempre a 9,90€ ma devo rimanere con Edison fino a fine contratto pena la restituzione dei kwh della promozione

[mArCo1928]

Però Marco qui poi entrano in gioco altri discorsi...se mi danno la possibilità di caricare a lavoro per qualche fatto e poi scoprono che gli frego l'energia non per spostarmi ma la trasferisco proprio a casa mia secondo me si Inc...
Colonnine gratuite idem....cesserebbero di esistere...
Questo senza considerare il fattore morale (sa un po' di furto di energia...)

Se invece carichi a pagamento non conviene perché alle colonnine la paghi di più l'energia...

Se mi fanno caricare lo scooter a lavoro non sarà certo perché rubo energia da un palo dell'illuminazione pubblica.

[Star]

Non mi riferivo alla batteria.
Intendevo se aumenti i consumi ben oltre la tua produzione, ad esempio se consumassi (per assurdo e per fare calcoli semplici) 15000 kWh annui producendone 10000 hai il scenario con autoconsumo del 25% e il resto prelevato da rete. Pagheresti quindi con scambio sul posto 7500 kWh (5000 senza scambio). Tolti quei 5000, la differenza tra quel che paghi in SSP e quel che ti costa l'energia è circa 6 cent al kWh, cioè paghi i primi 10000 kWh senza accumulo 450€.

Con accumulo anche nn dovendo ricorrere a SSP perché autoconsumi il 100% della produzione, con le perdite del 24% (migliori quindi del 28%), i primi 7600 kWh autoconsumati grazie alla batteria sono gratis (gli altri 5000 kWh li consideriamo prelevati parte da fotovoltaico e parte da rete e non da batteria, quindi nessuna perdita per quei 5000 kWh), poi però la tua energia è finita e gli altri 2400 kWh costerebbero 0,19*2400=456€

quindi nella situazione di massimo autoconsumo fino a efficienza sistema del 24% (considerando delta di 6 cent che mi pare di aver capito essere congruo) vai a pagare di più usando la batteria rispetto che staccarla.


Quindi se i tuoi consumi aumenteranno troppo conviene che o aumenti il fotovoltaico (e solo dopo la batteria) oppure se non puoi aumentare il fotovoltaico e ti mancano dei kWh converrebbe che la si stacca (però mancano i 120 euro nel calcolo che ti vengono dati...con quelli che son legati all'uso della batteria cmq ora che la hai meglio usarla...

Mirko si hai ragione adesso ho capito. Infatti devo capire da un Termotecnico quanto all’incirca consumerà la pompa di calore anche se più mi informo e più non ne sono convinto soprattutto dal fatto che quando verrà utilizzata di più è proprio mentre il FV produce di meno...tutto dipende dai consumi...anche perché ora spendo di riscaldamento e ACS con caldaia a condensazione circa €300/anno e quindi come investimento non avrebbe molto senso...

[Star]

le batterie al sale furono montate sulla panda , mes dea poi fiamm, ora fz sonick ,
le costruiscono a stabio ch , qui vicino a me , l'unico " difetto " è che lavorano a 250 C° , così era nel 2004-2005, non so se ora abbiano migliorato la gestione .

@Alby62 si montano proprio quelle batterie della Fiam...

[Mirko2016]

Marco quello che dico è che se ti fanno caricare a lavoro penso che non immaginano che poi tu porti l'energia a casa per usarla li, se uno abita sopra il posto di lavoro altrimenti potrebbe portarsi una prolunga a casa..
Poi se il titolare è d'accordo è diverso...

[Star]

Nel link sotto troverete un altro link a LinkedIn che vi porterà all’intervista all’AD di Sonnen Italia che presenta il loro nuovo accumolo ma soprattutto la Sonnencommunity continuativa e non più di 24 mesi...

https://www.linkedin.com/company/solare-b2b/

[cp1962]

Per chi ha chiesto il prezzo, A me inizio anno scorso avevano sparato 7000€, per l'accumulo zero system, con batterie al sale