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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
    E’ solo questione di tempo l’automotive ormai ha delineato la strada sull’elettrico (vedi Tesla) e farà da volano anche per l’accumolo domestico abbassandone ulteriormente i prezzi e dopo di che sarà conveniente ed ecologico per tutti e per alcuni lo è già creando un nuovo sistema di produzione elettrica.
    Prima che le auto elettriche incomincino realmente a prendere piede purtroppo ci vorrano ancora 5 anni, almeno in italia.

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    • Originariamente inviato da course66 Visualizza il messaggio
      concordo con Marco, lascia stare. Tu pensa che io ero partito con quella di fare un accumulo sull’impianto da 3kW e son finito facendo un altro impianto da 3,5 kW. Con l’SSP accumulare non ha senso!
      Ma se durante il giorno non siamo in casa tutta la corrente prodotta viene venduta per pochi soldi con l'SSP: non sarebbe più conveniente accumularla e consumarla di sera?

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      • Oggi no, in futuro lo sarà. Oggi il bilancio energetico di una batteria al litio è troppo pesante per l'ambiente per giustificare quei pochi centesimi di €€ ogni kWh prodotto ed accumulato. Non è né conveniente né utile.

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        • Originariamente inviato da alberto_jazz Visualizza il messaggio
          Ma se durante il giorno non siamo in casa tutta la corrente prodotta viene venduta per pochi soldi con l'SSP: non sarebbe più conveniente accumularla e consumarla di sera?
          Il 70% circa di quello che la paghi non sono pochi soldi. Sono parecchi.

          La batteria ogni kWh così da un vantaggio di pochi cent, bilancio ancora peggiorato dalle perdite del sistema.

          Tralasciando l'aspetto economico, dal punto di vista ambientale queste perdite di energia pulita se immessa in rete non ci sarebbero e qualcuno userebbe la mia energia pulita. Questo risultato, ad oggi già negativo dal punto di vista ambientale, si deve aggiungere il costo energetico della produzione delle batterie (Ancora non si riciclano quelle delle auto)
          FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
          https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
          2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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          • Si direi che ad oggi la batteria è ancora un mero vantaggio al servizio di chi lo possiede, sorvolando sul fatto che il vantaggio rispetto al danno è talmente risibile che piuttosto conviene mettersi nel garage 500 Kg di batterie al piombo e poi una volta esaurite smaltirle, il litio ad oggi sotto questo punto di vista è poco più che una schifezza. Lo paragonerei ai rifiuti radioattivi.

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            • Originariamente inviato da alberto_jazz Visualizza il messaggio
              Ma se durante il giorno non siamo in casa tutta la corrente prodotta viene venduta per pochi soldi con l'SSP: non sarebbe più conveniente accumularla e consumarla di sera?
              Hai idea di quanto siano quei "pochi soldi" con SSP?
              Naturalmente rispetto a quanto l'hai pagata (la corrente).
              E' meglio che ti chiarisci le idee leggendo questo 3D. Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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              • star "@egimark, certo perché di notte lo SSP ti restituisce energia da rinnovabile"
                si possibilissimo, l'eolico funziona anche di notte, l'idroelettrico funziona anche di notte e spesso viene usato sia come volano che come accumulo del surplus energetico
                di certo comunque c'è che il FV aiuta la rete nei momenti di maggior assorbimento che contrariamente a ciò che generalmente si pensa non è la note bensì il giorno.

                Di conseguenza immettere in rete di giorno massimizza il beneficio per l'ambiente, mentre sprecare energia in un accumulo è un errore ambientale ma si sa l'economia gira se ci sono consumi , anche quelli inutili,
                e allora viva i consumi.
                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  star "@egimark, certo perché di notte lo SSP ti restituisce energia da rinnovabile"
                  si possibilissimo, l'eolico funziona anche di notte, l'idroelettrico funziona anche di notte e spesso viene usato sia come volano che come accumulo del surplus energetico
                  di certo comunque c'è che il FV aiuta la rete nei momenti di maggior assorbimento che contrariamente a ciò che generalmente si pensa non è la note bensì il giorno.

                  Di conseguenza immettere in rete di giorno massimizza il beneficio per l'ambiente sprecare energia in un accumulo è un errore ambientale ma si sa l'economia gira se ci sono consumi , anche quelli inutili,
                  e allora viva i consumi.
                  @dolam forse tra 20 anni sarà cosi, il parco eolico italiano assolutamente non è in grado di soddisfare la richiesta di energia notturna le centraline idroelettrica a caduta la notte sono ferme e vengono usate le pompe per riempire gli invasi utilizzando l'elettricità che ha un costo minori fornita in buona parte dai nostri cugini francesi dalle centrali nucleari per via del fatto che producono sempre anche di notte...certo la seconda non produce C02 ma qualche scoria radioattiva si...
                  Il riciclo delle batterie da automobili è già realtà basta acquistare quelle della Eaton/Nissan che provengono da quelle dismesse dalle Nissan Leaf o Renault Zoe.
                  Per di più la nuova generazione di plug-in BMW per ora non in Italia possono cedere o accumulare l'energia delle loro batterie (12kwh) all'abitazione...
                  Per di più come vi ho scritto all'inizio e nessuno stranamente ha commentato sono stato contattato dalla RSE ricerca sistema energetico facente parte del GSE proprietario del famigerato SSP in cui ho aderito al loro programma di batteria virtuale tramite portale GSE perché verrano utilizzate le batterie per stabilizzare la rete, perché come ben saprete il fotovoltaico non è costante ma è preferibile anche di giorno attingere dall'accumulo per avere energia elettrica costante. Per questo servizio verrò pagato...Quindi oltre ad avere un autoconsumo maggiore e il SSP avrò anche RSE che mi pagherà per il servizio fornito dal mio accumolo e io continuo ad avere bolletta zero euro...
                  FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                  • Marco in base a cosa dici queste affermazioni sulle batterie al litio?
                    Mi paiono esagerate....

                    Le batterie saranno indispensabili probabilmente per sostenere un sistema sostenibile fatto di incidenza elevata del fotovoltaico a livello nazionale con totale copertura di rinnovabili. Le batterie private unitamente ad altri accumuli, ad esempio idroelettrici, permetteranno di avere alte percentuali di rinnovabili e abbassare sempre più le emissioni.

                    Prima però deve crescere di molto il fotovoltaico e di pari passo le macchine elettriche, queste ultime forniranno le batterie senza impattare negativamente sull'ambiente.
                    Questo potrebbe essere uno scenario che le batterie diventino positive ai fini ambientali (a livello economico è altra cosa)...
                    FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                    https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                    2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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                    • Star se utilizzi una batteria recuperata da una EV intanto non inquina per la sua produzione, ma comunque sprechi energia pulita nel carico scarico.

                      Sono contento che ti abbiano selezionato e soprattutto che si stiano muovendo anche in tale direzione (il mio precedente messaggio inviato subito dopo il tuo che ovviamente non avevo avuto tempo di leggere parlava casualmente della necessità futura di avere questi accumuli domestici).

                      Però un conto è studiarne la situazione con alcuni campioni selezionati i quali avranno magari anche un buon rientro economico, altro conto dire che le batterie servano oggi per stabilizzare la rete e accumulare gli eccessi.

                      Oggi è importante studiare la situazione per poter operare un domani. Un domani in cui le energie pulite saranno finalmente maggiormente diffuse e ogni casa avrà il suo tetto pieno di pannelli ad esempio...per ora vedere due case vicine entrambe con i pannelli sopra è una rarità...
                      FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                      https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                      2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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                      • Star "Per di più come vi ho scritto all'inizio e nessuno stranamente ha commentato sono stato contattato dalla RSE r……….per stabilizzare la rete, perché come ben saprete il fotovoltaico non è costante ma è preferibile anche di giorno attingere dall'accumulo per avere energia elettrica costante. Per questo servizio verrò pagato...Quindi oltre ad avere un autoconsumo maggiore e il SSP avrò anche RSE che mi pagherà per il servizio fornito dal mio accumolo e io continuo ad avere bolletta zero euro…"

                        Sono contento per te (zero bolletta) ma quello che scrivi sull'eolico e sull'idroelettrico è assolutamente parziale e di negazione della realtà . Il 90 % dell'idroelettrico funziona anche di notte, non funzionano i pochi bacini sperimentali d'accumulo che sono ininfluenti totalmente sull'equilibrio della rete come totalmente ininfluenti saranno gli accumuli domestici ( ridicolmente poco più di 6000 attualmente in esercizio( stima).
                        Star non ho dubbi che Sonnen abbia fatto un'ottima promozione a darti "bolletta Zero" per soli 120 euro l'anno
                        ma noi che abbiamo lo SSP paghiamo più o meno quella somma
                        senza avere acquistato 16000 euro d'impianto con batteria e immettiamo in rete anche il 28% che tu consumi, ma come già detto è una questione di scelta.
                        L'accumulo non ti fa guadagnare nulla ma di certo ti rende soddisfatto, se per te è sufficiente hai realizzato comunque il tuo "sogno".
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                          Star "Per di più come vi ho scritto all'inizio e nessuno stranamente ha commentato sono stato contattato dalla RSE r……….per stabilizzare la rete, perché come ben saprete il fotovoltaico non è costante ma è preferibile anche di giorno attingere dall'accumulo per avere energia elettrica costante. Per questo servizio verrò pagato...Quindi oltre ad avere un autoconsumo maggiore e il SSP avrò anche RSE che mi pagherà per il servizio fornito dal mio accumolo e io continuo ad avere bolletta zero euro…"

                          Sono contento per te (zero bolletta) ma quello che scrivi sull'eolico e sull'idroelettrico è assolutamente parziale e di negazione della realtà . Il 90 % dell'idroelettrico funziona anche di notte, non funzionano i pochi bacini sperimentali d'accumulo che sono ininfluenti totalmente sull'equilibrio della rete come totalmente ininfluenti saranno gli accumuli domestici ( ridicolmente poco più di 6000 attualmente in esercizio( stima).
                          Star non ho dubbi che Sonnen abbia fatto un'ottima promozione a darti "bolletta Zero" per soli 120 euro l'anno
                          ma noi che abbiamo lo SSP paghiamo più o meno quella somma
                          senza avere acquistato 16000 euro d'impianto con batteria e immettiamo in rete anche il 28% che tu consumi, ma come già detto è una questione di scelta.
                          L'accumulo non ti fa guadagnare nulla ma di certo ti rende soddisfatto, se per te è sufficiente hai realizzato comunque il tuo "sogno".
                          Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                          Star "Per di più come vi ho scritto all'inizio e nessuno stranamente ha commentato sono stato contattato dalla RSE r……….per stabilizzare la rete, perché come ben saprete il fotovoltaico non è costante ma è preferibile anche di giorno attingere dall'accumulo per avere energia elettrica costante. Per questo servizio verrò pagato...Quindi oltre ad avere un autoconsumo maggiore e il SSP avrò anche RSE che mi pagherà per il servizio fornito dal mio accumolo e io continuo ad avere bolletta zero euro…"

                          Sono contento per te (zero bolletta) ma quello che scrivi sull'eolico e sull'idroelettrico è assolutamente parziale e di negazione della realtà . Il 90 % dell'idroelettrico funziona anche di notte, non funzionano i pochi bacini sperimentali d'accumulo che sono ininfluenti totalmente sull'equilibrio della rete come totalmente ininfluenti saranno gli accumuli domestici ( ridicolmente poco più di 6000 attualmente in esercizio( stima).
                          Star non ho dubbi che Sonnen abbia fatto un'ottima promozione a darti "bolletta Zero" per soli 120 euro l'anno
                          ma noi che abbiamo lo SSP paghiamo più o meno quella somma
                          senza avere acquistato 16000 euro d'impianto con batteria e immettiamo in rete anche il 28% che tu consumi, ma come già detto è una questione di scelta.
                          L'accumulo non ti fa guadagnare nulla ma di certo ti rende soddisfatto, se per te è sufficiente hai realizzato comunque il tuo "sogno".
                          @Dolam secondo fonte Wikipedia Produzione di energia elettrica in Italia - Wikipedia l’eolico non è proprio un campione di fornitura di elettricità molto meglio l’idroelettrico anche se da padrone lo fa il metano.
                          Per cui, come specificato da egimark, un impianto senza accumolo che va in autoconsumo al 30% il restante 70% lo prende dalla rete che per 70% è fatto da fonti fossili quindi alla fine forse è meglio perdere un 28% preso da fonte rinnovabile che nel mio caso corrispondono a circa 600kwh/anno che prelevarne 3000kwh dalla rete con in alta percentuale da fossili.
                          In termini di CO2 credo che ci sia una certa differenza.
                          Il mio impianto è costato finito con sconti vari €14.600-€3000(bando)=€11.600 a cui posso gia scalare €1460 ( detrazione 50% valore già recepito x 2 anni) e €1680 ( bollette risparmiate a cui ho tolto già i €120 annui della Sonnen ) e €185 da SSP finora ricevuti, quindi ad oggi devo ancora rientrare di €8275 che tra 4,5 anni avrò ricuperato quindi non mi sembrano male 6,5 anni totali per il rientro di investimento senza considerare che avrò per altri 3,5 anni il contributo irpef del 50% che utilizzerò sicuramente per l’ampliamento del mio accumulo.

                          Quindi non è che alla fine l’accumolo non si ripaga, facciamo prima con solo FV e SSP dico di sì ma non venitemi a dire che non è fattibile anche con accumulo e che soprattutto che inquina di più.
                          Un impianto con accumolo sbagliate a sconsigliarlo solo perché così l’investimento rientra prima. Secondo me un impianto va anche valutato sulla sua aspettativa di vita che è un dato importante che nel mio caso FV (pannelli e ottimizzatori) 25 anni di garanzia inverter 12 anni garanzia e accumolo 10.000 cicli di garanzia (più di 25 anni) un paio di anni i più per ripagarlo non cambiano la vita.
                          E cosa importante anche se come dite voi è impossibile ma io visto come gira il mondo oggi potrebbe essere plausibile ma se il caro SSP tra qualche anno dovesse andare in pensione a me personalmente non cambierebbe nulla mentre a chi ha fatto sempre affidamento ad esso nelle sere estive altro che BBQ elettrici si ritorna alla carbonella
                          FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                          • Star spero che tu capisca che quella convenzione a 10 euro mese tutta compresa è un lancio pubblicitario, che il contributo Regione Lombardia è appunto locale e non esteso ovunque e comunque sarà presto finito.
                            Insomma smettiamola di parlare di cose personali, un accumulo è una cosa generale non "quanto l'ho pagato io" .

                            Sulle rinnovabili, potrei inondarti di dati che dicono il contrario ma a me piacciono solo i numeri e tu li hai , onestamente , postati a sufficienza.

                            Ognuno si faccia l'opinione che crede .

                            Vogliamo riaccendere le polemiche?
                            allora eccoti i miei dal 2012 e vedi quanto ho speso in 7 anni di energia elettrica senza accumulo e senza contributi Regionali, spiegami a cosa sarebbe stato utile averlo avuto.
                            L'unico risultato che avrei avuto sarebbe stato di far perdere alla rete il 28% d'immissione?!

                            Tu Star hai fatto un'altra scelta e la mia non è una "condanna" semplicemente una constatazione , poi ognuno faccia le proprie sulla base dei numeri e non di sensazioni "di successo".

                            ( star ho faticato molto a rimettere insieme i dati poiché in passato ho avuto 300€ in più ,poi recuperati da GSE, qui ci sono solo dati reali e depurati anche dei conguagli a posteriori)
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                              ....Per cui, come specificato da egimark, un impianto senza accumolo che va in autoconsumo al 30% il restante 70% lo prende dalla rete che per 70% è fatto da fonti fossili quindi alla fine forse è meglio perdere un 28% preso da fonte rinnovabile che nel mio caso corrispondono a circa 600kwh/anno che prelevarne 3000kwh dalla rete con in alta percentuale da fossili.........
                              Non hai ancora capito come funziona lo SSP!
                              A fronte di un prelievo del 70% esiste necessariamente un 70% di immissioni di energia verde (senza perdite) per cui alla fine il bilancio ecologico è meglio dell'accumulo.
                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                              • caro Star, non è che l'accumulo si ripaga un pò dopo , dell'ammortamento dell'impianto fv, ma è l'ammortamento dell'impianto fv che ti aiuta a ripagare la differenza per l'accumulo, sta di fatto che si ritarda un poco ad arrivare a 0 , e tu sei già fortunato che hai l'incentivo lombardia .
                                cmq , quando le batterie arriveranno a costare 100ekwh instalalto al privato ,a Voi pionieri dell'accumulo sul forum ,
                                un bel 10€ per pay pal ad un fondo Vs da spartivi , per ringraziarVi di aver mosso il mercato e indurlo a diminuirne il prezzo ,io ce lo metterei.
                                e ovvio si ringrazia anche agl' "amici tedeschi ", tesla , byrd,nissan, renault ecc

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                                • Anche i 3000€ di bando non sono replicabili...

                                  Non puoi dire che è economico solo perché ti viene incentivato con extra 3000 € più 120 euro annui, perché se lo pago io i 14600 c'è li metto tutti e i 120 annui non li vedo.

                                  Qui dobbiamo dare consigli che vadano bene alle persone non dirgli che se lo mettono "forse" qualcuno gli viene incontro....tanto vale allora che gli consigliamo di prendere un gratta e vinci.

                                  Questo a livello economico.

                                  A livello ambientale tu guardi esclusivamente le tue emissioni e si, in questa ottica hai enormi vantaggi.

                                  Ma dimentichi che la tua energia pulita non va sprecata quando immessa ma viene utilizzata dai tuoi vicini. Dobbiamo ragionare in tema di energia e emissioni nocive come collettività e non come individuo. A livello di collettività il saldo energetico dell'accumulo, ad oggi, senza considerare le emissioni relative alla produzione delle batterie (magari perché recuperate) è negativo di quel 28% che se ne va senza esser usato da te o dai tuoi vicini
                                  FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                                  https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                                  2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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                                  • Decreto V2G, veicoli elettrici usati come batterie

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                                    • @Dolam, nella tua tabella cosa intendi come “Incentivi IV CE” ? Presumo quarto conto energia...no perché se così fosse è un po’ che non è più disponibile...visto che è quello se ho compreso bene i dati ti ha fatto guadagnare...
                                      FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                      • Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio
                                        Anche i 3000€ di bando non sono replicabili...

                                        Non puoi dire che è economico solo perché ti viene incentivato con extra 3000 € più 120 euro annui, perché se lo pago io i 14600 c'è li metto tutti e i 120 annui non li vedo.

                                        Qui dobbiamo dare consigli che vadano bene alle persone non dirgli che se lo mettono "forse" qualcuno gli viene incontro....tanto vale allora che gli consigliamo di prendere un gratta e vinci.

                                        Questo a livello economico.

                                        A livello ambientale tu guardi esclusivamente le tue emissioni e si, in questa ottica hai enormi vantaggi.

                                        Ma dimentichi che la tua energia pulita non va sprecata quando immessa ma viene utilizzata dai tuoi vicini. Dobbiamo ragionare in tema di energia e emissioni nocive come collettività e non come individuo. A livello di collettività il saldo energetico dell'accumulo, ad oggi, senza considerare le emissioni relative alla produzione delle batterie (magari perché recuperate) è negativo di quel 28% che se ne va senza esser usato da te o dai tuoi vicini
                                        @Mirko2016 ci sono tanti sistemi di accumulo di tutti i prezzi oggi sul mercato ho amici che hanno Solax, LG e Tesla oltre a Sonnen ma tutti sono molto soddisfatti. E’ normale che ognuno faccia le sue scelte in base ad incentivi e disponibilità economica...l’accumolo privato è il veicolo che può trasformare il FV privato in una centrale per la comunica H24 7g su 7g
                                        FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                        • star lo so che non volete capire il iV CE non c'entra niente con il confronto dei consumi-rimborsi-SSP- Eccedenze, quella è una mia tabella che tengo per mia memoria tu osserva
                                          solo
                                          Produzione, consumo, autoconsumo, autonomia e eccedenze e non metterti a piangere per i soldi buttati , in 25 anni li recupererai ed avrai anche il premio proposto da ALby62

                                          lascia perdere il CE quello è sepolto, ora c'è il -50%.
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                            star lo so che non volete capire il iV CE non c'entra niente con il confronto dei consumi-rimborsi-SSP- Eccedenze, quella è una mia tabella che tengo per mia memoria tu osserva
                                            solo
                                            Produzione, consumo, autoconsumo, autonomia e eccedenze e non metterti a piangere per i soldi buttati , in 25 anni li recupererai ed avrai anche il premio proposto da ALby62

                                            lascia perdere il CE quello è sepolto, ora c'è il -50%.
                                            @Dolam facciamo finta di niente per IV CE che ti ha dato più €17.000 in 8 anni!!! Toglilo e metti il -50% che c’è oggi è poi vediamo se sei in guadagno alla fine...perché oggi è un altro mondo. Anche me piacciono i dati ma devono essere comparativi altrimenti sono solo tante belle parole!
                                            FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                            • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                              Scusa egimark ero -38% di perdite e ora sono a -28% per me è ottimo risultato considerando che il mio accumolo è un AC-DC-AC.
                                              Forse hai la memoria corta.
                                              A gennaio 2018 ti lamentavi perchè le perdite erano del 40 (quaranta) %. Sistemi di accumulo per Fotovoltaico
                                              La Sonnen però prontamente ti ha indicato che c'era un problema (per fortuna che te ne sei accorto! Chissà quanti no) e le perdite dovevano essere al massimo del 10%.
                                              Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                              No è il tecnico della Sonnen non l'installatore. Io sono molto soddisfatto invece della risposta mi è stato appena confermato che la batteria deve avere una perdita massima del 10% altrimenti c'è qualcosa che non va. Adesso eseguono monitoraggio e si interfacciano con installatore e vedono di risolvere il problema e se necessario la sostituzione dell'accumulo...
                                              Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                              ...... Il service Sonnen mi ha ribadito che può esserci al massimo un 10% di perdite legato soprattutto alle basse temperature.....
                                              Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                              Qui sotto vi allego la risposta da parte di Sonnen riguardo all'efficienza della batteria:

                                              Consideriamo una doppia conversione AC/DC/AC per caricare/scaricare, e ipotizzando 100 kWh avremo:
                                              100*0.96*0.98*0.96=90.3
                                              90.3% = rendimento max.complessivo del sistema sonnenBatterie eco 9.42
                                              Questo significa che di 100 kWh utilizzati per caricare la batteria, ne utilizzerò realmente 90kw.
                                              Ora invece sei contento di perdite del 28%. Io avrei citato in tribunale la Sonnen.
                                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                              • STAR te l'ho fatta più semplice così dovresti riuscire a fare il confronto, speriamo ti sia chiaro adesso
                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                  STAR te l'ho fatta più semplice così dovresti riuscire a fare il confronto, speriamo ti sia chiaro adesso
                                                  Ciao Dolam, è un ottimo risultato complimenti, io però me lo sogno un 48% di autoconsumo con il solo FV per il mio stile di vita...ho pensato anch'io di mettere ACS e riscaldamento elettrico per aumentare l'autoconsumo ma con una spesa totale di €350 di metano tot annui e per via di impianto solare termico per ACS già presente ho optato per la batteria spinto anche dal bando come tu per un'impianto sovradimensionato per via del IV conto energia vedendo soprattutto i tuoi consumi del 2012... è una scelta come l'altra per aumentare autoconsumo. Ho amici che per farlo hanno speso €7000-8000 in pompe di calore €500-€700 in piani induzione o potenziato l'impianti di climatizzazione ma andrebbero tutti conteggiati...ma purtroppo qui il mostro nero è l'accumolo...
                                                  FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                                  • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                    Forse hai la memoria corta.
                                                    A gennaio 2018 ti lamentavi perchè le perdite erano del 40 (quaranta) %. Sistemi di accumulo per Fotovoltaico
                                                    La Sonnen però prontamente ti ha indicato che c'era un problema (per fortuna che te ne sei accorto! Chissà quanti no) e le perdite dovevano essere al massimo del 10%.



                                                    Ora invece sei contento di perdite del 28%. Io avrei citato in tribunale la Sonnen.
                                                    @egimark il valore di perdita del 10% è dovuto solo dalla strasformazione da AC-DC-AC poi c'è da aggiungere la l'efficienza della batteria che come valore massimo ha un 90% che sulla carta è 20% totale di perdite...il mio installatore si è anche proposto di ritirare l'impianto e rendermi i soldi ma per un 8% in più pari a circa 150kwh/annui ho preferito tenerla anche a fronte di un loro impegno scritto di raggiungere il 20% con aggiornamento software, quindi ho accettato.
                                                    FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                                    • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                                      @egimark il valore di perdita del 10% è dovuto solo dalla strasformazione da AC-DC-AC poi c'è da aggiungere la l'efficienza della batteria ..........
                                                      Quindi un 20% è normale, accettabile un 28%. Vallo a dire a chi dice che invece sono nulle (...e che quelle delle sole batterie "su banco" sono pochi punti percentuali, non certo il 10%).

                                                      Intanto per il 2018 mi sembra che le perdite siano state del 34%.

                                                      Nel 2017 sul 40%.

                                                      Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                                      Appena ritrovo le password...uso sempre la app perché con iPhone non riesco ad accedere per problemi con il browser...comunque la app prende i dati economici direttamente dalla app si chiama my solar family
                                                      Hai ritrovato le password?
                                                      Proprio in questi giorni sul sito del GSE è stato pubblicato il conguaglio 2018 dello SSP.
                                                      Puoi postare questi 5 valori?
                                                      Energia Immessa
                                                      Energia Prelevata
                                                      OE
                                                      CEI
                                                      CUSf
                                                      Esattamente un anno prima, a maggio 2018, è stato pubblicato il conguaglio 2017.......
                                                      avendo anche questi numeri si può fare una valutazione ex post dei tuoi primi 2 anni.
                                                      Vediamo a che punto è il rientro economico.
                                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                        Credo di aver capito che,soprattutto per chi ha istallato l'impianto con il terzo conto energia,come me ( che ho un impianto da 4.23 km e consumo 5500 kw annui) e quindi ha lo scambio sul posto non convenga.
                                                        Il mio vicino di casa,che ha istallato l'impianto 3 anni fa, con una situazione simile alla mia per impianto e consumi ,sta per acquistare un impianto di accumulo da 5 kw a 10.000 € dalla ditta che gli ha istallato i pannelli ,credo sia l'enel o una societa' a essa collegata mi ha detto che,praticamente con 120 € al mese ,per 10 anni,acquista l'accumulo e si ritrova con bolletta enel a 0 euro. Dopodiche' l'accumulo resta suo con conseguente zero spesa per l'ergia elettrica
                                                        Possibile ? hanno esagerato con le previsioni ?
                                                        4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                                        Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                                        Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                                        • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                          Quindi un 20% è normale, accettabile un 28%. Vallo a dire a chi dice che invece sono nulle (...e che quelle delle sole batterie "su banco" sono pochi punti percentuali, non certo il 10%).

                                                          Intanto per il 2018 mi sembra che le perdite siano state del 34%.

                                                          Nel 2017 sul 40%.


                                                          Hai ritrovato le password?
                                                          Proprio in questi giorni sul sito del GSE è stato pubblicato il conguaglio 2018 dello SSP.
                                                          Puoi postare questi 5 valori?
                                                          Energia Immessa
                                                          Energia Prelevata
                                                          OE
                                                          CEI
                                                          CUSf
                                                          Esattamente un anno prima, a maggio 2018, è stato pubblicato il conguaglio 2017.......
                                                          avendo anche questi numeri si può fare una valutazione ex post dei tuoi primi 2 anni.
                                                          Vediamo a che punto è il rientro economico.
                                                          @egimark a me no, per lo meno con il telefono non mi risulta ma domani controllo con il PC.
                                                          FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                                          • Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio
                                                            Buonasera,ho letto le ultime pagine di questa discussione per capire se conviene acquistare un sistema di accumulo o no ma non ci ho capito niente,discorsi troppo tecnici per me ,ignorante in materia.
                                                            Credo di aver capito che,soprattutto per chi ha istallato l'impianto con il terzo conto energia,come me ( che ho un impianto da 4.23 km e consumo 5500 kw annui) e quindi ha lo scambio sul posto non convenga.
                                                            Il mio vicino di casa,che ha istallato l'impianto 3 anni fa, con una situazione simile alla mia per impianto e consumi ,sta per acquistare un impianto di accumulo da 5 kw a 10.000 € dalla ditta che gli ha istallato i pannelli ,credo sia l'enel o una societa' a essa collegata mi ha detto che,praticamente con 120 € al mese ,per 10 anni,acquista l'accumulo e si ritrova con bolletta enel a 0 euro. Dopodiche' l'accumulo resta suo con conseguente zero spesa per l'ergia elettrica
                                                            Possibile ? hanno esagerato con le previsioni ?
                                                            10000 € per una batteria da 5kwh? Un po’ troppi con quella cifra ci piglia la Powerwall da 13,5kwh della Tesla..... mah
                                                            FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                            caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                            • Originariamente inviato da cristian29 Visualizza il messaggio
                                                              10000 € per una batteria da 5kwh? Un po’ troppi con quella cifra ci piglia la Powerwall da 13,5kwh della Tesla..... mah
                                                              Concordo molto caro adesso una Tesla PW2 da 13,5kwh chiavi in mano, pratiche comprese si aggira tra €8500-€9000...
                                                              FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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