Caldaie a legna e biomasse Tatano

[Dott Nord Est]

nessuna ricetta è già "fatta su misura"
devi impostarla in base al combustibile, alla caldaia, all'impianto.... difficile se non impossibile se non si è presenti fisicamente.

[ciulciul]

Buonasera Giuseppe, nella mia ci sono tre ricette la terza dovrebbe essere quella dedicata ai cereali ma il comubstibile non brucia bene.

[ciulciul]

sto provando infatti a cambiare le impostazioni ma non trovo una soluzione, io ho un impianto diretto cioe' senza accumulo di acqua.

[Dott Nord Est]

dovresti chiamare la persona che ti ha fatto l'avvio, altrimenti la vedo ben dura riuscire a regolare la combustione a distanza senza sapere dell'impianto, senza vedere la fiamma, senza vedere il combustibile, ecc ecc

[ciulciul]

si capisco, domani faccio un pao di foto al prodotto e magari un piccolo video . grazie x adesso

[FUSO]

Sempre problemi di combustione !!

Buongiorno a tutti,
Chi si ricorda di vecchi post con bracere a fiamma parziale, cenere da un lato e fiamma sfittica ?
Diagnosi pellet scarso e cloclea brasata in punta (dopo 6 bancali, vabbe !)
Bene ci ho messo un anno a finire il pellet scarso ed approvvigionarmi di un nuovo pellet di buona qualità e soprattutto a ricostruire la colclea.
A tal proposito devo ringraziare Gian Maria detto OBAN che si è prestato e ha fatto un lavoro SPETTACOLARE

Comunque pieno di entusiasmo settimana scorsa ho sostituito la colclea, pulito in modo approfondito il bracere, rimuovendo tutte le incrostrazioni, pulito i fori etc etc.
Il risultato e quello nei video sotto
Il primo video è della caldaia pulita il giorno prima, il secondo della caldaia dopo circa 5 gg di funzionamento, con la pulizia attorno al bracere ed un rimescolamento del bracere tutte le sere.
Aria 33, carico 3.5.
Morale, fiamma con prevalenza nel solo lato dx (COME SEMPRE STATO).
Aumentando il carico a 5 si riempie maggiormente il braciere la la situazione non cambia di molto

Ora a parte andare a Lourdes, mi spiegate come faccio ad avere una combustione corretta perchè in anni di utilizzo non ho mai avuto il piacere, salvo in qualche sporadica occasione di vederla.



https://www.youtube.com/watch?v=m7Yw...m-upload_owner

https://www.youtube.com/watch?v=R6aM...m-upload_owner

[Dott Nord Est]

un mio modesto parere.... : controlla il pellet.... specialmente sul secondo filmato si nota chiaramente la presenza di molta cenere pesante, sintomo di elevata presenza di minerali.
quindi, la regolazione va fatta in base a quel pellet (che non è il max....)

ecco la fiamma della tua stessa caldaia: https://www.youtube.com/watch?v=nf9wyUfjYLM

e qui altre immagini di caldaie identiche alla tua:

[FUSO]

Ciao Dott
So come dovrebbe essere una combustione corretta.
Non so come ottenerla !
Pensavo fosse solo colpa della coclea, ma con la sostituzione il risultato non cambia di molto
Che regolazioni posso fare ????

[oban]

Ciao Fuso Sono contento che sei soddisfatto del lavoro. Per il problema della combustione (magari non centra nulla con il tuo problema), guarda questo: http://www.energeticambiente.it/term...-mini-k25.html Ciao oban

[plasok]

[QUOTE=oban;119672529]

Ciao Oban, già fatto i complimenti a suo tempo. La ritengo sempre una buona soluzione anche perchè smontare tutto il caricatore del pellet nella MK25 non è proprio un divertimento.

X Fuso: non basta regolare aria e carico, ma serve regolare anche le pause CP05 e CP07. Se le pause sono troppo lunghe, in considerazione al materiale che bruci, è ovvio che ti rimane un casino di cenere nel braciere. Poi quella cenere, quando la caldaia è in stato di MAN, passa attraverso i fori e pian piano si deposita nel basamento come si vede chiaramente nelle foto di Oban.
Non ricordo se a suo tempo avevi smontato il caricatore per pulire bene il basamento della caldaia.

Come certamente sai Tatano ha aperto una filiale a Piacenza, ma perchè non chiedi a loro di fare un sopralluogo?

[FUSO]

Allora :
L'aria è a 32 il carico a 4 CP05 25 CP07 29
Su tuo consiglio l'anno scorso ho smontato il silos (lavoro epico avento montato sopra un estensione tipo Silmax) e pulito tutto quello che era raggiungibile.
Comunque ora con la coclea integra il problema è sempre lo stesso, la fiamma rimane sul lato dx, sula lato sinistro una fiammella, e sul lato fronte e retro zero (accumulo di cenere)
La differenza con la coclea usurata (praticamento l'80 % di vita di lavoro della caldaia) la cenere era tutta a sx e la fiamma solo dal lato dx.
Sono cambiati i suonatori ma la musica è la stessa.
Chiamare l'asistenza è opzione, ma temo che magari mi mandano un ragazzino e una volta revisionata pulita e regolata, tempo una settimana di funzionamento mi trovo punto e a capo.
Avendo adesso tutti gli elemeti integri e funzionanti, se è solo un problema di regolazioni come dice Dott, preferirei fare dei tentativi con una teleassistenza da forum :-)
Cosa mi consigliate ?

[plasok]

[QUOTE=FUSO;119672655]Allora : L'aria è a 32 il carico a 4 CP05 25 CP07 29

Dando per scontato che il basculante che regola il flusso dell'aria (quello che si trova subito dopo la ventola ) si apra agevolmente e completamente se necessario (di solito quando è in CHC), prova con aria 33/34 carico 4 CP05 20 CP07 23/25.
Ovviamente non è possibile darti delle indicazioni precise perchè solo se si è sul posto si può fare una regolazione di fino.

Come ultima possibilità opterei per la sostituzione della ventola comburente con il modello più potente che viene installato di serie nelle caldaie da 60 / 100 Kw

Se ti rivolgi a Piacenza non credo ti mandino un ragazzino visto è considerato che li ci lavorano solo i titolari e i figli dei titolari.

P.S. il braciere comunque non ha un buon livello di pellet

[FUSO]

Ok, fatto le modifiche, poi ti dico, intanto grazie per la tua disponibilità
Per quanto riguarda l'aria non penso ci siano grossi problemi, se smuovo il bracere con la paletta esce di potenza su tutti i lati.
E sempre più o meno stato così, muovo il bracere la sera ed il gg dopo trovo cumulo a sx e fiamma a ds (con coclea usurata) o cenere in mezzo e fiamma a dx con coclea in ordine.
In anni di utilizzo a mia memoria una fiamma uniforme come postata dal Dott, l'ho vista molto raramente ma soprattutto per brevissimi periodi (da un gg con l'altro mi trovo bene o male la situazione di cui sopra)
Fare uscire dei tecnici quando magari e solo un problema di regolazione senza xhe ci siano particolari difettosità del sistema sarebbe un peccato oltre che antieconomico.
Poi se ti capita di venire in Lombardia per degli interventi e si riesce a dividere i costi di trasferta e ti vuoi fare un giro, ovviamente pagando ma contenendo l'onere della tua trasferma scrivimi pure in mp che ci possiamo mettere d'accordo.

[FUSO]

Come immaginavo non è cambiato un gran che
Sotto ti invio un video di come ho trovato la situazione stamani dopo circa 12 ore di funzionamento.
L'altro è il video sempre di stamani con il bracere che ho spianato con il palettino per farti vedere che i fori non sono ostruiti e che di aria ne arriva a sufficienza.
Ovviamente i consumi sono aumentati

https://youtu.be/QfHkxSSbiR8

https://youtu.be/o-OgogBPLnk

[plasok]

Come ti ho detto è difficile fare una buona regolazione non essendo davanti alla caldaia. Comunque ricapitoliamo i parametri che attualmente hai impostato:

Led 1 =

Led 2 =

Led 4 =

Led 5 =

Led 6 =

UC07 =

UC09 =

CP05 =

CP07 =

CP09 =

F22 =

A05 =

Santo Patrono =

[FUSO]

Led 1 =32

Led 2 =4.0

Led 4 =63

Led 5 =68

Led 6 =60

UC07 =32

UC09 =33

CP05 =25

CP07 =29

CP09 =2.0

F22 =250

A05 =3

Santo Patrono = PLASOK

CP 05 e 07, ho reimpostato i parametri precedenti visto che non hanno scaturito benefific e mi sono alzati un pò i consumi.

[plasok]

Led 1 =32 OK

Led 2 =4.0 OK

Led 4 =63 OK

Led 5 =68 e termostato puffer 65

Led 6 =60 con quale criterio è stato impostato questo parametro?

UC07 =32 30

UC09 =33 30

Le pause vanno modificate gradualmente

CP05 =25 23

CP07 =29 26

A quanto è impostato CL07?

A quanto è impostato CL09?

[FUSO]

CL 07 2.5CL 09 8Il parametro led 6 60 nn ti só dire, di mia iniziativa non ho modificato paratri se non relativi al carico ed aria.Le ultime impostazioni di base se nn ricordo male me le hai consigliate proprio tu credo la stagione scorsa attraverso questo forum, facendomi cambiare il setup in funzione al fatto che nn ho la valvola anticondensa.Ricordo i benefici ottenuti sicuramente per quanto concerne la temperatura dei termosifoni.Comunque proprio poco fa ho pulito la caldaia, il bracere si é riempito uniformemente grazie al buon Oban :-) e la fiamma e bella uniforme .iL problema che tra 12/24 ore si riduce come da video postati..Ho ora modificato secondo le tue indicazioni, sperem ...

[plasok]

OK per CL07 e CL09 mentre per quanto riguarda il parametro legato al Led 6 il ragionamento da fare è questo:

solo quando la caldaia è in stato di MAN, per un periodo superiore a 45 /50 minuti, se il braciere si svuota troppo velocemente questo tempo va diminuito. Quindi, se adesso è impostato a 60 (minuti), devi semplicemente controllare che il braciere non si svuoti troppo. Contrariamente se il braciere rimane troppo pieno di pellet questo tempo va aumentato. In tutti e due i casi è bene fare una regolazione di 5 nimuti alla volta.

[FUSO]

Uno schifo
Come supponevo e come sempre (da anni) accadaduto.
Domenica serara caldaia pulita come detto,ed impostato i parametri da te suggeriti, fiamma ok.
Lunedi sera rientrato a casa dopo una trasferta e quindi la caldaia è andata senza i fermi di quando sono in casa ed uso il camino, quindi parliamo di 24 h di solo riscaldamento a mezzo caldaia.
Tutto come prima, appena riesco carico il filmano ma in sostanza il problema permane esattamente come sempre.
Ora mi domando e mi chiedo, ma sono solo io ad avere un autonomia di combustione decente di 10 ore ?
Eppure ora brucio pellet decente usato e venduto per stufe, di produzione italiana, la colclea è in ordine. l'aria arriva, i parametri non sono sballati.
Sempre, sempre, sempre in anni questa situazione è sempre la stessa.
A seguire vi posto le immagini.

[FUSO]

Il tutto poi avendo consumato 6 sacchi, con termostato ambiente impostato a 18°

[Lore_]

Ciao FUSO,

scusa ma dopo tutti questi anni e sempre questi soliti problemi, secondo me chiamare l'assistenza di Piacenza che ti ha suggerito plasok, sono i soldi spesi meglio e fosse ti risolvono in maniera definitiva il tutto

[FUSO]

Vero,
Ho solo la forte sensazione che una volta uscito di casa con la caldaia perfettamente funzionante tempo h24 mi trovo punto e capo.
MAgari è una mia idea ma sono abbastanza pessimista.

[Lore_]

Ciao FUSO,

si però a questo punto se dopo 24 ore è ancora uguale li fai tornare nuovamente gratis e non gliene dai nemmeno uno

[plasok]

[QUOTE=FUSO;119673903]Uno schifo


Non entro nel merito dei consumi perchè ci sono troppe variabili da considerare. A questo punto non è possibile fare delle regolazioni opportune se non si è sul posto. Ti consiglio di chiamare Piacenza e concordare una visita di un loro tecnico

[mgc]

Fuso, ma hai mai fatto una prova con un super pellet? Per qualche sacchetto non ti svenerai.

[bernese]

Fuso, ma hai mai fatto una prova con un super pellet?

E come si chiamerebbe il super pellet? Produttore?
la mia caldaia si comporta esattamente come ha descritto fuso per cui faccio mie le sue parole. 12/24 ore OK bella fiamma diffusa, poi progressivamente solo a sx, lato di ingresso aria pellet
Uso esclusivamente austriaco abete ENplus A1 produttore Pabst ID-Nr. AT 008

[FUSO]

Quella sotto è un istantanea del baciere dopo h24 di funzionamento (ovviamente ad aria ferma), e dopo avere fatto il gg prima pulizia e regolazioni indicate da Plasok.
Si vede chiaramente la cenere si accumula sui due lati anteriore e posteriore (lati in cui la fiamma non esiste proprio)
Sul lato sx la fiamma è stretta e bassa quasi inesustente e sul lato dx è l'unico che brucia.
In pratica la caldaia andrà al 30 % di come dovrebbe andare
Ribadisco che questa è una condizione che a mia memoria (sono circa sei stagioni) permane.
Prima con la coclea consumata la cenere era solo in un lato e la fiamma in un lato su tre, con la coclea in ordine la cenere su due lati e la fiamma in un lato e mezzo su tre.
Un fiamma in grazia di dio per più di 2 giorni di funzionamento della caldaia non li ho comunque mai visti.
Ora, sarò io rin********to, e ci può anche stare, ma dubito con con delle regolazioni di fino la situazione possa cambiare.
Sarà come sempre colpa del pellet, ma ora stò bruciando pellet italiano venduto al 90€ di clienti che lo bruciano in stufe (meno male che è una policombustibile)
Il fatto che Bernese usa pellet certificato ed ha lo stesso problema mi lascia estremamente pessimista sulla risoluzione del problema.
Tutti gli altri utilizzatori di questa caldaia non hanno problemi di cui sopra ?
Sono solo io ? (e BErnese) su centinaia di utilizzatori ?
Non so che dire, la mia esperienza su questa caldaia è a dir poco disastrosa.
Chiamero l'assistenza, spenderò qualche centinaia di euro (che farei molto volentieri se risolvessi una volta per tutte) e ci stà anche dopo qualche anno di utilizzo fare una manutenzione straordinaria.
Ma permettetemi di essere molto, ma molto pessimista di riuscire risolvere in maniera continuativa...........

[Dott Nord Est]

per pura curiosità hai provato con pellet decente?
come ben dici, ce ne sono centinaia, se non migliaia di caldaie del genere in giro..... ma non hanno tutti sti problemi....
e ricordo sempre che il "pezzo di ferro" è il medesimo.

P.S.: la caldaia è onnivora, brucia qualsiasi pellet, ma se questo è scarso, la pulizia deve essere maggiore.

quando vuoi, posso darti i contatti di caldaie simili alle tue e parli con gli utilizzatori finali

[gians59]

leggo sovente questo forum e lo trovo interessante, ed è la prima volta che scrivo , posseggo una KALORINA K35PV da diversi anni mi trovo bene ,la faccio funzionare 50 % a legna il resto a pellet. secondo me nell'ultima foto di FUSO il bracere è troppo pieno e l'aria soffia un pò poco x essere LED 1 = 32
io la tengo 26 ed è già bella.