Cogenerazione da olio vegetale: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[gordini-motori]

la scheda olio

la soia è dura, ma se trattata come quasi un olio da friggere con un buona decantazione in temperatura per almeno 48 ore, premuta ha freddo è buona, ora se voui dati certi devi aspettare qualche giorno ancora, che finiscono le ferie, comunque ti allego le caratteristiche, tipiche dei olii che sono approvati dai motoristi anche se ancora non fanno motori che girano ad vegetale puro, sono pochi i motori ad ora, in fututro MAAA, saluti

[enrico gianni tolomei]

carburanti per coogenerazione

Grazie Gordini
Noi siamo in grado di mandare delle mescole di olei sia de soja che soja piu recuperato e aggiungere una quantita di Biodisel che nel caso sia destinato a carburante diretto questo ultimo non importa che sia prodotto a norma e verrebbe al caso per usare quantita di Bio di piccole produzioni locali che non potrebbereo essere esportate causa la sua disconformita sulla norma 14214 comun que sempre un buonissimo Biodisel che sicuramente avvolte rientra in norma IRAM permettendo di essere piu bassi nei costi di confezione della mescola.Comunque ci tengo a informarti che abbiamo fra i nostri tecnici un famoso ingeniere che da molti anni studia carburanti alternativi da origine Bio e rinnovabile con un curiculum molto importante,solo che non sappiamo cosa stanno facendo con questi motori coogeneratori.Aspetto la fine delle ferie e ti ringrazio per quello che mi hay mandato un saluto Enrico

[gordini-motori]

Enrico hai le foto che ha allegato è quello che succede sia per colpa degli olii, non in queto specifico caso, qui il problema deriva da scarso riscaldamento iniezzione sbagliata e pistoni non idonei, comunque dopo le ferie ci mettiano in contatto, se non ci sono segreti stretti rimarrei volentieri nel forum per gli altri utenti, saluti

[enrico gianni tolomei]

grazie e ci sentiamo quando finiscono le ferie qua da noy siamo in pieno inverno e niente vacanze.di quali foto parli?? un saluto Enrico

[gordini-motori]

del post numero 133 mio, è un pistone e il fondo della coppa del motore diesel

[Sulzer1]

quello con la marmellata sopra ?

[Drobby]

Romania

sono curioso in merito alla produzione di energia con generatori ad olio vegetale in Romania. Io possiedo una centrale in Italia, ma ho conoscenze e strutture in Romania.

[marcober]

Ciao Drobby

ci dici qualche cosa in più dela tua esperienza di cogenerazione in Italia? è con olio? da quanto tempo? sei soddisfatto? sfrutti il calore? etc..

Grazie
marco

[gordini-motori]

che tipo e di che potenza visto che parli di centrale nel nostro gergo è superiore hai tre mega, saluti

[Drobby]

Scusate se non sono stato preciso. La chiamo centrale impropriamente, parliamo di due motori da 420 Kw. L'impianto è entrato in esercizio in febbraio 2009 dopo 18 mesi di estenuanti burocrazie. Dopo 40 giorni di produzione, utilizzando acidi grassi di palma esterificati come carburante, abbiamo subito l'incendio di generatore 1. Generatore 2 non era ancora installato. Sono passati mesi e a fine luglio 2009 abiamo riacceso Generatore 1. Il 18 agosto 2009 è andato di nuovo a fuoco. Nel frattempo è entrata in vigore la legge sulla tracciabilità degli oli vegetali e la tariffa che ci spettava è passata da 22 a 18 centesimi. Invece di spararci abbiamo dedicato l'anno che porta ad oggi a rifare tutto l'impianto 1 e a installare il secondo. In proprio e con enormi sforzi sia umani che economici. Poi si doveva trovare il combustibile. Abbiamo creato 350 contatti al mondo per individuare chi poteva fornirlo con contunuità e con un prezzo abbordabile. L'operazione era possibile solo acquistando almeno 10.000 tonnellate di olio vegetale. Noi possiamo consumarne circa 1.500 all'anno. Non ci siamo arresi neanche questa volta, abbiamo contattato decine di officine elettriche come la nostra e siamo riusciti a costruire un gruppo che consuma 30.000 tonnelate di olio per anno. Abbiamo scelto di acquistare olio di colza raffinato, lunedi prossimo un nostro incaricato provvederà alla spedizione. Da metà settembre riaccenderemo i nostri motori assieme ad altri 40.
Sono stato il più sintetico possibile.

[marcober]

Ottima sintesi..e bella avventura!
Ti auguro il meglio per la ri-accensione.
In che zona è l'impianto? Il calore lo recuperi?
Se ti dovesse servire ho un famigliare in Romania che coltiva grossa estensione a colza uso energetico (che ora vende in Italia e Europa) e mi dice di avere a disposizione impianti di spremitura fermi (ma anche obsoleti probabilmente).
Io parto a fine anno (salvo intoppi) a gas..ma mi piacerebbe scambiare visite con chi lavora ad olio..per un impianto futuro...
Saluti
Marco

[Drobby]

Non recupero il termico, lo avevo offerto a costo zero all'ospedale che ho a 200 metri e non ho avuto riscontro. L'impianto è in provincia di Ferrara. Per la Romania è interessante l'attività del tuo parente non appena sarà possibile mettere in pratica la tracciabilità. Ora non vi sono certezze. Io ho lavorato in Romania per 11 anni, in altri settori e mi piacerebbe proseguire in questo.

[gordini-motori]

no molto esaudiente, sei per caso vicino a cento di ferrara, perchè ila tua storia è simile ad una che gia conoscevo per passa parola, ed anche del gruppo di acquisto per l'olio, peccato che usate motori non idonei all'uso, ma in mare si dice in culo alla balena,

[marcober]

Non recupero il termico, lo avevo offerto a costo zero all'ospedale che ho a 200 metri e non ho avuto riscontro.

Beh..diciamo che se si fidavano al 100% facevano un inverno un pò "freddino"..però proprio non rispondere ..tipico del buro-politico italiota..ci sentiamo verso gennaio...quando hai rodato un pò le macchine e io spero acceso la mia..Saluti Marco

[Drobby]

Sicuramente non sono i migliori, abbiamo programmato la loro sostituzione con altri in futuro. Abbiamo comunque motori uguali ai nostri che hanno superato le 7.000 ore e ancora vanno. Speriamo di arrivare almeno a 15.000 ore poi cambieremo tipo. Sicuramente chi è stato il nostro fornitore non era in grado, ora se ne è scappato in America e non produce più danni a noi. Speriamo anche ad altri.

[rcravero]

L'impianto è in provincia di Ferrara.

Praticamente sotto casa mia... io di ferrara centro.

Che limiti avete avuto di emissioni dalla provincia?

[rcravero]

Sicuramente non sono i migliori, abbiamo programmato la loro sostituzione con altri in futuro.

Marca e modello se si puo'...

[1974max]

Buongiorno a tutti,sto valutando(già da un po ) un investimento nel settore delle rinnovabili,il piu' reditizio sula carta ad oggi(per me ) è quello nei motori ad olio vegetale,anche se dal forum vedo che ci sono grossi problemi con.
-reperibilità olio
-motori adeguati(che non si incendino dopo poche ore ,l'investimento finirebbe come il moteore)
-accesso alla tariffa incentivante
I venditori contattati fanno vedere solo il bello ma c'e qulacuno che ad oggi ha investito nel settore ed ha l'impianto che funziona e rende????
Per gli esperti di moteri ed olio (non i venditori di impianti) se avete informazioni che mi possono aiutare ( riconoscendo il dovuto per la consulenza) sarei molto interessato

[1974max]

Per l'accesso alla tariffa da 0,28 vi e' lobbligo di recuperare anche il calore?se qualcuno ha gli ultimi riferimenti normativi e me li potesse segnalare ,ringraziando con anticipo

[marcober]

mettici pure anche "Autorizzazione" fra le difficoltà..prova a fare una proposta nel tuo comune..Marco

[Sulzer1]

Se vuoi che ti ungiamo tutto il 2010 e una parte del 2011 devi dirci in quale provincia vorresti costruire la centrale .....

[energiapulita]

Buongiorno a tutti,sto valutando(già da un po ) un investimento nel settore delle rinnovabili,il piu' reditizio sula carta ad oggi(per me ) è quello nei motori ad olio vegetale,anche se dal forum vedo che ci sono grossi problemi con.
-reperibilità olio
-motori adeguati(che non si incendino dopo poche ore ,l'investimento finirebbe come il moteore)
-accesso alla tariffa incentivante
I venditori contattati fanno vedere solo il bello ma c'e qulacuno che ad oggi ha investito nel settore ed ha l'impianto che funziona e rende????
Per gli esperti di moteri ed olio (non i venditori di impianti) se avete informazioni che mi possono aiutare ( riconoscendo il dovuto per la consulenza) sarei molto interessato

salve noi come gruppo d'acquisto abbiamo risolto il problema dell'olio vegetale e la prossima settimana chiuderemo per la fornitura di motori con garanzie di 7500 ore l'anno (con copertura assicurativa) se posso rendermi utile sono a tua disposizione ovviamente in MP

saluti

[marcober]

la prossima settimana chiuderemo per la fornitura di motori con garanzie di 7500 ore l'anno (con copertura assicurativa)
saluti

Prima del MP..7500 ore anno..per quanti anni? oppure per quante ore totali?
L'assicurazione copre il ripristino del guasto e la mancata produzione.
Deve essere accompagnata da un contratto di manutenzione programmata di pari durata? che costo ha?
Grazie
Marco

[gordini-motori]

energy spara il nome del motore , se no sono tutte filosofie vecchie, gia viste gia sentite e tutte con quei risultati, non funzionano per sparati motivi ma non produci energia,saluti

[biomassoso]

spara il nome del motore

ciao GORDI, avendo un po' di tempo da perdere un nome te lo sparo io: MAN EMD 450 P....se clikki vedi le specifiche.
Se poi ti fai un giro sul conto economico fornito da questi in allegato, chi è che non si farebbe convincere avendo possibilità di accedere al credito?
N.B. nel loro conto è compresa altresì la fornitura dell'olio combustibile ad 800 €/ton (non proprio regalato, ma tant'è).
Unico cruccio: c'è qualcosa di visionabile funzionante che abbia raggiunto le fatidiche 7.000/8.000 ore di funzionamento?

[energiapulita]

ciao GORDI, avendo un po' di tempo da perdere un nome te lo sparo io: MAN EMD 450 P....se clikki vedi le specifiche.
Se poi ti fai un giro sul conto economico fornito da questi in allegato, chi è che non si farebbe convincere avendo possibilità di accedere al credito?
N.B. nel loro conto è compresa altresì la fornitura dell'olio combustibile ad 800 €/ton (non proprio regalato, ma tant'è).
Unico cruccio: c'è qualcosa di visionabile funzionante che abbia raggiunto le fatidiche 7.000/8.000 ore di funzionamento?

800€? veramente noi lo forniamo a 760/770€ a ton......come vedi non è come dici tu....

[energiapulita]

Prima del MP..7500 ore anno..per quanti anni? oppure per quante ore totali?
L'assicurazione copre il ripristino del guasto e la mancata produzione.
Deve essere accompagnata da un contratto di manutenzione programmata di pari durata? che costo ha?
Grazie
Marco

la prossima settimana saprò risponderti....ovvio che io pirma che scriva qualcosa voglio essere sicuro quindi abbi un pò di pazienza....

[biomassoso]

veramente noi lo forniamo °°°°°°°°come vedi non è come dici tu....

Ma NOI chi?....come vedi non ho messo in discussione numeri dell'appassionato col nick "energiapulita"...

[marcober]

Bio..ma spiegami una cosa..visto che hai letto i doc che hai postato..ma nei RICAVI mettono l'energia prodotta *0,28 (e lo chiamano incentivo) + energia prodotta *0,14 (e lo chiamano risparmio)..cioè se cogeneri con olio prendi l'incentivo di 0.28 su tutto il prodotto e in piu l'energia te la tieni e la usi (tipo fotovoltaico?)
io pensavo che con la TO 0,28 l'energia la CEDEVI al GSE..
Evidentemente sbaglio..se hanno pubblicato un BP così..
marco

[SolarPrex]

...e fu la fanta economia e la epic-finanza!

ciao GORDI, avendo un po' di tempo da perdere un nome te lo sparo io: MAN EMD 450 P....se clikki vedi le specifiche.
Se poi ti fai un giro sul conto economico fornito da questi in allegato, chi è che non si farebbe convincere avendo possibilità di accedere al credito?
N.B. nel loro conto è compresa altresì la fornitura dell'olio combustibile ad 800 €/ton (non proprio regalato, ma tant'è).
Unico cruccio: c'è qualcosa di visionabile funzionante che abbia raggiunto le fatidiche 7.000/8.000 ore di funzionamento?

sono certo che Bio volesse far notare la totale inappropriatezza del calcolo... conti fantascientifici...
Chissà chi avrà veramente il coraggio un giorno di dire come stanno veramente le cose sotto il profilo economico e finanziario.

A presto