PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

N da 800liti con scambiatore lato ACS e uno lato radiante, ovviamente la PDC farà riscaldamento in diretta e se è soddisfatto mette via ACS max 45/48 gradi, in modo che la sera quando arriva la moglie si accende l'idrocaminetto e metto via dai 45/48 ai 70/75 gradi dopo di che PDC e idrocaminetto off e il riscaldamento lo pesca dal puffer fino a 40 gradi, dai conti dovrebbe coprirmi le 10 ore notturne.
Se no aumento i litri del puffer
La mia paura è da quando le temperature non mi permettono di accedere idrocaminetto, la PDC è in grado di soddisfare il puffer ??

Anche qui, perche' pensare a queste complicazioni? La pdc se c'e' un puffer non puo' essere in diretta(vedi primo grassetto sopra). Se poi spegni la sera (secondo grssetto sempre sopra), il riscaldamento come lo prelevi dal puffer? Ti metti tu con la pompetta a fare girare acqua? Che circolatore usi? Se spegni tutto, si fermera' tutto come sta. Poi si deve vedere se con la coibentazione che avrai ci sara' bisogno di scaldare di notte. Non credo. Io se scaldo di notte mi squaglio. Se decidi di tenere accesa pdc per fare circolare (se collegata a puffer devi avere una pompa di rilancio esterna, sempre comandata da pdc), dovrai prevedere anche una miscelatrice. Se hai acqua a 75, non puoi mandarla al pavimento, devi miscelare e raffreddare. In sintesi, tutta sta cosa non ha senso a mio parere, complicazioni su complicazioni per conseguire la massima inefficienza.
Tu dovresti fare una cosa semplicissima. Ti installi la tua bella Aquarea da 7 kw serie J, installi il tuo accumulo acs da 800 litri (proprio perche' vuoi accendere quel concentrato di polveri sottili che chiami termocamino e scarica li un po di calore) e con una valvola tre vie colleghi la macchina all'accumulo lato acs. La mandata riscaldamento pdc direttamente al pavimento(i due tubi di mandata e ritorno direttamente al collegati ai due tubi di mandata e ritorno pavimento, lascia perdere il puffer). Chiuso il discorso. Semplice lineare e funzionale. Acs la fara' ogni morte di papa visto che userai il focolare. Se dovessi prevedere di tenere la pdc al minimo la notte, visto che hai previsto un bel fv e grossi accumuli a corredo, perche ti preoccupi di 400 w/h di assorbimento? Questo sempre tu la tenga accesa di notte, ma secondo me la spegnerai.
Continuo a ripetere che le soluzioni impiantistiche sono ot nel topic specifico, ti rispondo, nonostante ot (si dovrebbero evitre) perche' capisco tu abbia un po' di confusione e cerco di chiarire. Chiedo venia ad admin, ora mi zittisco per gli ot.

[by_xfile]

Come si fa a trovare gli installatori che installano una PdC Acquarea ? Ho guardato sul sito Panasonic, ma credo di aver trovato solo i centri di assistenza tecnica (mi interessa la zona Toscana)

Fai come ho fatto io scrivi una mail a Panasonic Italia e chiedigli un installatore di zona

[by_xfile]

Gotheric ti ha risposto. Non puoi decidere quando fargli fare acs.

Ecco questo è un pacco/problema.
Vediamo se aggiro il problema.

Puoi impostare una finestra oraria per farla. Per idrocaminetto: Voglio dire...Hai un puffer da 800 litri (la macchina li gestisce ovviamente e chiuso questo discorso) ed hai detto che siete in due. Immagino che quando lo accendi in inverno, acqua del puffer salira' a 75/80ÃÂÃÂÃÂÃÂÃÂÃÂÃÂð . La pdc non interverra' mai, a meno che non vi facciate 12 docce a testa al giorno e pasteggiate ad acs. Ovvero:stiamo parlando di 800 litri di acqua per due persone a 75/80ÃÂÃÂÃÂð(dove la media per i calcoli di attagliamento e' di 75 litri giorno a persona, ma io calcolo sempre 100).

No dai 800litri per docce , apro un area pubblica

A parte gli scherzi, 800 litri sono per riscaldamento e se serve ACS, in modo da tenere spento sia PDC che idrocaminetto.

E anche io qui chiudo.

[hazzard77]

Ragazzi,
dopo l'installazione mi hanno lasciato una scheda PCB CZ-NS4P che dal sito panasonic servirebbe a questo Possono sincronizzarsi con i pannelli fotovoltaici con una semplice scheda PCB CZ-NS4P per funzioni aggiuntive. Grazie a questa opzione, la domanda di riscaldamento, raffrescamento e produzione di acqua calda sanitaria viene adattata alla produzione di pannelli fotovoltaici
e una PAW-A2W-TSHC che dovrebbe essere una sonda esterna.
Possono dare un valore aggiunto a tutto l'insieme (avendo FTV in SSP) e sono di facile installazione?
Da oggi ho in funzione la heishamon installata grazie ad un amico...

[fedonis]

Si, la scheda serve a quello. Io uso la funzione per alzare la temperatura accumulo acs, ho disattivato quella per riscaldamento. In pratia con sovraproduzione di fv, invece di immettere in rete, alza temperatura accumulo. Ho disattivato la funzione riscaldamento perche iniziava a fare vari on off. In pratica si alza in automatio la temperatura di mandata e inizia a salire di frequenza. A un certo punto pero' va in off perche' la casa e' soddisfatta. E poi ricomincia. Disattivata per quello.

[hazzard77]

All'interno della confezione CZ-NS4P ci sono 2 manuali di installazione, uno fa riferimento anche ad operazioni da svolgere sull'unità esterna. Sono necessarie?

[fedonis]

Beh, la scheda della macchina esterna si dovra' interfacciare e credo vada posizionata li. Piu' che il manuale installazione non vedo cosa altro tu debba seguire. Le schede opzionali (ho anche quella del termico) me le ha installate installatore in fase di montaggio. Non ti so aiutare in questo. Personalmente se decidessi di installare da solo, seguirei passo passo le indicazioni.

[Giuseppesant]

salve a tutti ragazzi del forum, mi sono appena iscritto perchè ho un dubbio, sto facendo un intervento a casa mia che da calcolo ha un carico termico di progetto pari a 16kw, la ditta incaricata dei lavori mi sta proponendo una pompa di calore aquarea serie j da 9kw giustificando che quei 9 kw sono kw elettrici e non termici e che quindi bisogna prendere il cop nelle diverse situazioni di temperatura e calcolare la potenza termica(kw termici) vi risulta questa cosa?

[gotheric]

Ragazzi,
dopo l'installazione mi hanno lasciato una scheda PCB CZ-NS4P che dal sito panasonic servirebbe a questo Possono sincronizzarsi con i pannelli fotovoltaici con una semplice scheda PCB CZ-NS4P per funzioni aggiuntive. Grazie a questa opzione, la domanda di riscaldamento, raffrescamento e produzione di acqua calda sanitaria viene adattata alla produzione di pannelli fotovoltaici
e una PAW-A2W-TSHC che dovrebbe essere una sonda esterna.
Possono dare un valore aggiunto a tutto l'insieme (avendo FTV in SSP) e sono di facile installazione?
Da oggi ho in funzione la heishamon installata grazie ad un amico...

Alcune indicazioni sparse:

- lato PDC l'installazione dello smartgrid è molto semplice, ma lato inverter non è detto che lo sia. Ad esempio gli inverter solaredge NON hanno il collegamento smartgrid direttamente nell'inverter. Occorre comprare il suo tramettitore zigbee e il ricevitore con collegamento smartgrid. Quindi fai le verifiche anche da quel lato (io ad esempio ho lasciato perdere il collegamento smartgrid, e ho messo le logiche di ottimizzazione fv via heishamon). Se ne parlava qui: https://www.energeticambiente.it/for...e-e-smart-grid

- quando connetti il PCB alcune delle porte della main board smettono di funzionare e devi usare le relative porte sul PCB al loro posto. Ad esempio il connettore del modulo Wifi (o di heishamon) andrà spostato.

- (premetto che io ho una monoblocco, ma immagino la cosa valga anche per la splittata) quando l'installatore mi ha montato il PCB, è dovuto tornare dopo un mese per collegare anche delle sonde aggiuntive (da quel che ho capito per la lettura della temperatura di mandata e del ritorno). Secondo lui Panasonic imponeva di metterle, nonostante non servano praticamente a nulla a meno di non usare la doppia zona, altrimenti non faceva passare il collaudo. Non so se sia vero o meno (ma suppongo di si, visto che è venuto apposta facendosi anche un tot di km per montarmele, prima di fare il collaudo).
Comunque io ho fatto andare la PDC per più di un mese senza quelle sonde e andava tutto normalmente.

[hazzard77]

Quindi lato pdc va solamente collegata la scheda all'unità interna?
Come inverter ho questo https://www.peimar.com/datasheet/Pei...MINUS_LINE.pdf, da queste interfacce si può capire se ha il collegamento smart-grid? Altrimenti procederò nell'altro modo.

INTERFACCE:
Connessione CA Connettore a spina
Connessione CC MC4 / H4
LCD LCD (Caratteri 16 x 2, retroilluminazione)
LED LED (3 Luci)
Lingua di visualizzazione Italiano / Inglese / Spagnolo
Porte di comunicazione RS-232
Modalità di comunicazione Wi-Fi / Ethernet (opzionale)

[by_xfile]

Più leggo e più salgono i dubbi sulla taglia della PDC ho visto leggendo le pagine precedenti che usate questo dato EPHnd ma come scritto ho cercato il programma per utilizzarlo ma non ho trovato nulla, qualcuno può inserire il link grazie.

[robox88]

Buonasera. Una PDC aquarea serie J 9 Kw quanto ci mettere a passare dalla temperatura di 40° a 55°?

Su un serbatoio stainless steel tank panasonic da 280 L, ipotizzando acqua in ingresso a 12°.

C è una formula per capirlo?

[by_xfile]

Mi è venuto un dubbio e devo chiedere, ovviamente agli esperti. Se ho acqua riscaldamento tutta a 35 gradi dentro il puffer se voglio portarla a 38 la PDC lavora al minimo e se dopo averla portata a 38 volessi portarla a 41 e poi a 45 e poi 48. Per fare riserva nei tempi di inutilizzo verso ACS e riscaldamento, in modo da non farle fare tanti On Off

In modo da capire se quei 3 gradi lavora con i COP alti o reagisce come se fosse ACS.

[fedonis]

Buonasera. Una PDC aquarea serie J 9 Kw quanto ci mettere a passare dalla temperatura di 40° a 55°?

Su un serbatoio stainless steel tank panasonic da 280 L, ipotizzando acqua in ingresso a 12°.

C è una formula per capirlo?

Ti ho gia' risposto nell'altro topic. Evita i cross posting

[by_xfile]

Lo sbilancio delle fasi e' altra questione. Se hai trifase e' come se tu avessi tre linee monofase in casa. E' bene distribuire i vari carichi sulle tre fasi. Fatti salvi eventuali apparecchi trifase ovviamente(puoi installare pdc trifase ad esempio). Se hai una trifase e' chiaro che non va bene impostare tutti i carichi su una unica fase e le altre due se la grattano. Ecco che si crea lo sbilanciamento. Tuttavia, qui si parla di Aquarea, e' un topic dedicato alla pdc di Panasonic, quindi ottimizzazioni, regolazioni, soluzioni di eventuali problemi della macchina. Ovviamente, nulla toglie che si spiega brevemente qualche domanda off topic, pero' se si deve approfondire situazioni diverse da questa pompa di calore, e' bene cercare le info sul forum (ci sono gia' topic dedicati ad impianti trifase e monofase con le relative spiegazioni) oppure aprire un topic dedicato al proprio problema. In sintesi, quando parliamo del tuo impianto elettrico siamo OT

Sul fatto delle tre fasi non frega più a nessuno, chi mi deve installare FV mi ha detto che potrei usufruire del totale di 3 fasi su una sola, idem dalla rete, poi ovviamente se le bilanci è meglio ma non necessario.
da mio fratello una fase di un appuntamento una sul altro e la terza sulla PDC e ascensore

[by_xfile]

salve a tutti ragazzi del forum, mi sono appena iscritto perchè ho un dubbio, sto facendo un intervento a casa mia che da calcolo ha un carico termico di progetto pari a 16kw, la ditta incaricata dei lavori mi sta proponendo una pompa di calore aquarea serie j da 9kw giustificando che quei 9 kw sono kw elettrici e non termici e che quindi bisogna prendere il cop nelle diverse situazioni di temperatura e calcolare la potenza termica(kw termici) vi risulta questa cosa?

No i 9kwh sono al acqua
su qualunque marca vai, una azienda che non sa che la potenza dichiarata è sempre al acqua mi farebbe venire qualche dubbio.
comunque chi ti ha calcolato il fabbisogno casa di 16kwh

[fedonis]

Sul fatto delle tre fasi non frega più a nessuno, chi mi deve installare FV mi ha detto che potrei usufruire del totale di 3 fasi su una sola, idem dalla rete, poi ovviamente se le bilanci è meglio ma non necessario.
da mio fratello una fase di un appuntamento una sul altro e la terza sulla PDC e ascensore

Anzitutto continui con gli ot. Hai capito che ho risposto ad una domanda specifica di un utente? Il fatto che non freghi niente a nessuno, a me ancora meno, non implica che non possa fare la cortesia di rispondere a una specifica domanda. Quindi non capisco davvero il tuo reply. Dire fuori luogo e' un eufemismo. Prima di rispondere...leggi. Ti ricordo ancora che sei in pieno ot.

[fedonis]

No i 9kwh sono al acqua
su qualunque marca vai, una azienda che non sa che la potenza dichiarata è sempre al acqua mi farebbe venire qualche dubbio.
comunque chi ti ha calcolato il fabbisogno casa di 16kwh

Raccontaci di risi e bisi visto che hai preso il topic di Aquarea quello del "pour parler".

[by_xfile]

Anzitutto continui con gli ot. Hai capito che ho risposto ad una domanda specifica di un utente? Il fatto che non freghi niente a nessuno, a me ancora meno, non implica che non possa fare la cortesia di rispondere a una specifica domanda. Quindi non capisco davvero il tuo reply. Dire fuori luogo e' un eufemismo. Prima di rispondere...leggi. Ti ricordo ancora che sei in pieno ot.

Raccontaci di risi e bisi visto che hai preso il topic di Aquarea quello del "pour parler".

scusa hai ragione non succederà più

[fedonis]

non c'e' bisogno di scuse. Tantomeno a me, sono un utente come altri. Tuttavia lo ricordo e spesso mi da anche fastidio farlo. La moderazione non interviene o cerca di non farlo perche' e' convinta che ci si automoderi e lo ha anche ribadito in piu' occasioni. Si dovrebbe in autonomia cercare di evitare. Chi si deve attagliare impianto, la macchina o parlare di accumuli e formule, basta faccia lo sforzo di cercare i topic dedicati. C'e' tutto ed il contrario nel forum. O non devono neanche fare lo sforzo di cercare le info? Manca solo che venga chiesta la ricetta per la torta della nonna

[caioken]

ricordo male o c'era una versione della all in one con serbatoio acs maggiorato a 230 litri? ho cercato nel catalogo e non trovo niente eppure sono piuttosto sicuro di averlo letto in questa discussione tempo fa. lo hanno tolto o semplicemente non lo trovo io?

[xardasfire]

Ma nell'Aquarea Alta Connettività All in One Generazione J l' Hydrokit Integrato...è un bollitore giusto? quindi che fa cicli antilegionella? è corretto?

[Andrewone]

Ciao a tutti,
probabilmente sono un poco OT, ma avrei bisogno di una vostra consulenza.
Il termotecnico della ditta che mi sta valutando il Superbonus mi ha valutato di mettere una Panasonic Alta connettività da 12 kW...
A parte che sarebbe generazione H e con gas R410, e anche biventola e ingombrante unità esterna, ma secondo le mie stime (anche grazie ai tool di calcolo sul forum) servirebbe al max una 7kW.

I dati della casa completi li trovate nel mio topic vecchio Consigli PdC aria-acqua - EnergeticAmbiente.it , riuscite a comfermarmi la mia impressione, cosi che magari riesca a fargli cambiare idea.

Grazie a tutti

[hydeh24]

Io ho quella.Casa su 4 piani isolata molto peggio, 2450gg. E' sovradimensionata per me. A spanne ti serve una 7. Al max una 9. Non andare sulla 12 che è doppia ventola e ha un minimo di quasi 5KW.

[hazzard77]

Ragazzi,
mi sembra che fosse già stato segnalato, ma anche a voi possessori di scheda cz-taw1 oppure heishamon il consumo giornaliero risulta sempre più alto di quello riportato sul display della macchina, del tipo 6 kw anziché 4.5 ?
Se sì, è perché tiene in considerazione del circolatore?
Nel mio caso in percentuale potrebbe impattare così tanto, perché la faccio lavorare h24 abbassando semplicemente la climatica nel tardo pomeriggio e notte?

[hazzard77]

...in questo momento in cui il compressore è fermo, la pompa sta girando a 10 lt/min, "Aquarea Pump Speed" è 1.850 R/min, ho la voce "Aquarea Compressor Current" a 0.2 A mentre tutti gli altri valori legati all'energia consumata sono ZERO.

[leonik82]

La mia aquarea 9 kW con compressore spento e solo circolatore acceso a 10 l/Min assorbe circa 15 W, considerando che le schede assorbono circa 5 W il solo circolatore al minimo assorbe 10 W

[hydeh24]

Non ho mai notato differenze tra display e heishamon. E non me le aspetto. La fonte e la stessa.

[hazzard77]

Ecco le foto del monitor della macchina (3.6 kw) e di heishamon(4.45 kw) . Quando la Pdc è in funzione i valori puntuali di consumo, cop, flusso...sono identici, poi nel totale graficato ci sono invece discordanze. La pompa è attiva ininterrottamente dalle 0.00

[hydeh24]

Si, confermo le tue rilevazioni anche se con meno scarto %. Non ci avevo mai fatto caso. Guardavo assorbimento istantaneo. Per esempio, heishamon 13kwh, display 11.8kwh. non so dire quale dei due sia più corretto, non ho un contatore dedicato, ho solo quello generale.