Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[Kkkamakkk]

Pergola bioclimatica è una pergola o una tettoia?Pergola Bioclimatica, permessi necessari o edilizia libera - YouTube ...

Quindi neanche mettendola a sud può rientrare nel 110% come tenda o simile, giusto?

[Peace and Love]

Mi pare non siano compresi aumenti volumetrici con il 110 o si?

[rauf1982]

Mi pare non siano compresi aumenti volumetrici con il 110 o si?

Mi interessa anche perché il dl semplificazioni ha rivisto l'aumento volumetrico come ristrutturazione e non nuova costruzione. Teniamoci aggiornati.

[ArinZ]

Scommettiamo che se Poste e MPS si fermano per "obbligo indotto a non superare il 10% di lucro nessun altra banca lo farà perché sennò nessun demente lo prenderebbe da loro...

Il LOOP ha senso... L'altra mia speranza è che la concorrenza di società tipo ENI o EnelX che possono offrire in house tutto il pacchetto completo (a prescindere da materiali e qualità, per i quali noi ci scervelliamo ma all'utente comune frega sega, gli basta di avere le certifiche giuste e rientrare del credito) diano condizioni più vantaggiose avendo loro per prime un risparmio di filiera e quindi spingano a maggior concorrenza anche gli altri...
Ma, come la tua, è una speranza/ipotesi e attendo con trepidazione qualcuno che abbia avuto qualche fonte più circostanziata!!

[matte82]

Se uno decide di fare PDC + fotovoltaico con accumulo può aggiungere anche le finestre??
O per accedere alle finestre bisogna fare x forza cappotto??

[ArinZ]

Se uno decide di fare PDC + fotovoltaico con accumulo può aggiungere anche le finestre??
O per accedere alle finestre bisogna fare x forza cappotto??

Se ti dicessi che ormai trovi tutte le spiegazioni in ogni giornale, o social o, meglio ancora, dai vari siti ufficiali di agenzia delle entrate e ministero sviluppo economico sembrerei saccente?
La risposta è NI...
L'ecobonus si attiva SE i lavori trainanti (come è appunto la PDC) consentono all'unità immobiliare di migliorare di due classi energetiche la propria condizione ante opera.
Ergo se con la sola PDC soddisfi tale requisito basta quella e non serve il cappotto.
Per saperlo dovrai farti fare una Ape, che certifica lo stato attuale, e una stima dei risultati ottenibili da un tecnico qualificato

[Peace and Love]

Comunque anchio son d accordo con ciò che dice il video come questo sia il documento basilare di cui venire in possesso se si vuol dormire e/o se non si hanno riserve di capitale accantonate per emergenze anche fiscali e credo che questo documento ve lo può produrre qualsiasi geometra/perito SuperBonus 110% e Conformita urbanistica: carte in regola per partire - YouTube ... sempre che come dice qualcuno non facciano un condono anche salato poi.IT refurbish law.

[dolam]

penso che molto più utile di questi video di Pagliai ( enormemente ripetitivo e lento nelle esposizioni) sarebbero da pubblicare i commenti degli ascoltatori del blog, per capire che percezione hanno i cittadini di questo ormai falso decreto rilancio, che in realtà è il classico trappolone per beccare ogni micro-abuso edilizio e di conseguenza far spendere agli ignari italiani soldi, in lavori esageratamente pagati perchè "tanto è gratis", con il solito trucchetto dei controlli a posteriori.

Proprio per questo motivo ho deciso di "sfidarli" in campo aperto e farò l'intervento in maniera tale che non debba poi pagare nemmeno un centesimo ma voi che vi approcciate a farlo state molto ben attenti, specie se siete in condominio, controllate che tutti i vostri condomini, non abbiano fatto nemmeno un micro abuso edilizio, che siano in regola con il pagamento delle tasse, che l'amministratore abbia fatto ogni anno, nel ultimi 12 regolare denuncia fiscale, che eventuali contributi a personale di pulizia sia stato regolarmente pagato dalle imprese che presentano DURC all'amministratore, assicuratevi che tutti gli attori siano assicurati, che il verificatore APE pre e post intervento scriva cose realmente verificabili ( nel caso verificatelo attraverso un altro certificatore che certifichi che quella che ha fatto il primo sia corretto) , che le documentazioni richieste siano trasmesse regolarmente al comune , alla ASL, All'Enea, AL CAF, che gli ingegneri abbiano realmente conseguito la laurea esposta nello studio, che alla banca i SAL trasmessi riportino fedelmente il numero che ENEA deve rilascia per la pratica, che trasmettiate all'ADE la certificazione richiesta per la cessione del credito, che non facciate fatturazione con installatori diversi ma solo solo con il general contractor se ne avete uno, .
Insomma se proprio alla fine non siete convinti chiamate un investigatore privato che metta sotto controllo il telefono dl direttore lavori e l'impresa e accertatevi che non ci siano accordi sottobanco e non vi installino materiali non certificati come da norme del 5 agosto( si le ultime sono del 5 agosto e che c'è di strano?) e se avete fatto lavori dal 1 luglio ad oggi, smontate tuto e rifatelo secondo le nuove disposizioni in materia e naturalmente accertatevi che i certificati di conformità non siano copie fotostatiche.
Fatto tutto ciò state sereni il vostro 110% è in cassaforte,
facile no ?

[roob]

ok, quindi in fattura posso inserire le voci che posso detrarre dall'ecobonus ma nella quantità che servirebbe per sistemare l'abitazione vecchia....

esempio....

- per isolare la casa nuova utilizzo n.10 pannelli isolanti per il cappotto, se lo avessi fatto su quella demolita avrei utilizzato 8 pannelli, in fattura posso mettere il costo di 8 pannelli
- per l'impianto radiante a pavimento poso n.100 metri lineari nella casa nuova, se lo avessi posato in quella vecchia 80 metri , in fattura metto 80 metri
- per la sostituzione degli infissi, la casa nuova installo 10 finestre, quella vecchia demolita ne aveva 5 ne metto in detrazione 5

intendi così? in poche parole non si va in proporzione con il volume (metri cubi) ma con le quantità dei singoli materiali

Ciao, riuscite a confermare o meno questa "interpretazione"?

[Another]

Il limite dei 96k è annuale e comunque legato al titolo abilitativo. Interpreto che se io chiudo i lavori al 31 dicembre e al 1 gennaio ne apro un altro, il limite dei 96k riparte da zero per il nuovo anno, avendo un nuovo titolo abilitativo.

Oppure interpreto male io?

a me risulta così, continuo a dirlo ma la cosa non viene recepita

[Pasca1977]

Chiedo un chiarimento..
A patto di passare di 2 classi energetiche e di isolare almeno il 25% della superficie disperdente, posso fare un intervento nel 2020 e uno nel 2021 sullo stesso immobile rientrando sempre nel 110?

Nel caso potrei fare isolamento tetto piu fotovoltaico quest'anno e cappotto il prox...

[raffaello]

Chiedo un chiarimento..
A patto di passare di 2 classi energetiche e di isolare almeno il 25% della superficie disperdente, posso fare un intervento nel 2020 e uno nel 2021 sullo stesso immobile rientrando sempre nel 110?

Nel caso potrei fare isolamento tetto piu fotovoltaico quest'anno e cappotto il prox...

per me non puoi superare i limiti totali previsti (sarebbe solo un modo per aggirarli)
non puoi fare quest'anno 50000 di tetto e 50000 di cappotto l'anno prossimo.
con il tetto superi il 25%?

[Pasca1977]

per me non puoi superare i limiti totali previsti (sarebbe solo un modo per aggirarli)
non puoi fare quest'anno 50000 di tetto e 50000 di cappotto l'anno prossimo.
con il tetto superi il 25%?

In realtà starei nei 50000 totali senza grossi problemi...25000 per il tetto e 15000 per cappotto...

Il tetto mi farebbe il 28% di superficie disperdente...

Più che altro chiedevo per fare i lavori con calma, nel senso che per il tetto sono già in parola con ditta per settembre max ottobre (già accordata a maggio), per cappotto non vorrei avere poco tempo per organizzare e valutare bene

[LauraAngeli]

Come si sa l'energia elettrica viene prodotta grazie a diverse fonti e ogni paese usa certi combustibili piuttosto che altri in % diverse (basta andare a vedere su electricityMap).. Dunque risulta difficile fare anche una media ponderata.
Personalmente, a parte le fonti cosiddette rinnovabili, ritengo sia più utile e green, rispetto al petrolio e carbone, sfruttare il metano nelle centrali termoelettriche a ciclo combinato dove l'efficienza può raggiungere oltre il 60% (quella di Marghera arriva al 63%).
Il T.R.E (Tempo di Ritorno Energetico) di un sistema fotovoltaico è basso anche se varia al variare dell'irradianza.. Per un impianto a Roma il T.R.E è di circa 2 anni per un sistema da 1kWp.. Nei casi peggiori arriva a 5 anni. Ad oggi si ricicli almeno il 98% in peso del modulo.
In merito alla temperatura interna a casa.. Ci sono casi dove 20°C sono pochi, esempio nella mia famiglia c'è chi ha passato 3 infarti e per forza di cose 23-24°C sono il minimo. Per ridurre il consumo bisogna settare opportunamente il sistema per ottimizzarlo, aprire e lasciare aperte le porte che danno su ambienti non riscaldati il meno possibile, idem le finestre. Per la questione estate, esempio in casa mia (senza cappotto, solo infissi in alluminio effetto legno a taglio termico da 50mm e vetro camera singolo), pur abitando nella bassa Modenese, sono più di 15 anni che sopravvivo utilizzando una ventola da 1 metro di diametro da 370W (aria spostata al max 20.000 m^3/h) opportunamente modificata con inverter e potenziometro per regolare la velocità. Di sera la accendiamo e la lasciamo andare tutta notte e prima di andare a letto la abbassiamo quasi al minimo (con un consumo di circa 60W misurati a 11Hz, con massimo chiaramente 50Hz). Alla mattina la spegniamo e chiudiamo le finestre... Arriviamo a sera senza grossi problemi. Anche quando, qualche giorno fa siamo arrivati a 38°C con umidità del 55% e vento 0m/s siamo sopravvissuti.. A fine giornata, al primo piano, siamo arrivati a 27°C. La ventola mi permette di raffreddare tutta la struttura e ciò fa si che durante il giorno, senza condizionatore, si riesce a sopravvivere.
Come anche per i consumi energetici.. Occorre togliere gli stand-by, aprire il minimo indispensabile frigo/freezer, adottare elettrodomestici in classe A+++ o superiore (e qua pur avendo la stessa certificazione energetica si possono avere differenze di consumo notevoli), portare l'acqua calda a 50-60°C direttamente alla lavastoviglie e/o lavatrice (io per esempio ho una linea diretta che dall'accumulo solare va alla lavastoviglie, tubo opportunamente calcolato per ridurre il volume morto), illuminazione a led (ma led ad alta efficienza >100lm/W), crepuscolari per luci esterne opportunamente settato, evitare di lasciare accessi dispositivi/luci inutilmente etc etc
Penso che in pochi siano eco frinedly nel vero senso della parola....

Sono d'accordo sulla produzione centralizzata, ho sempre pensato che fosse molto più sensato centralizzare investendo sulle infrastrutture elettriche piuttosto che portare il metano in ogni casa e grazie delle informazioni sul TRE, è interessante approfondirò. non è il mio settore le cose che so le ho apprese per curiosità. L'esempio che porti però è piuttosto personale e a parer mio ben distante dall'utilizzo medio.. L'ultima frase sacrosanta

probabilmente dirò una cosa inesatta quindi prendetela con le pinze , però a memoria ricordo che sul 110 e sismabonus c'è differenze fra decreto e conversione in legge, in quest ultima è sparito il discorso classi.

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

Esatto! anche io sono ferma a questa cosa, devo approfondire. Ricordo bene che con la conversione i vincoli dovrebbero essere scomparsi ma ho letto sulla circolare di due giorni fa gli stessi richiami alla normativa del 2017 sull'antisismica dove appunto si parla delle due classi. Qualcuno ha fatto chiarezza sulla vicenda? Nel caso per favore citate il mio messaggio così vi trovo nelle notifiche perché a volte mi perdo in tutti i messaggi della discussione

[hazzard77]

Ragazzi sulla questione condomini non mi sono mai addentrato, ma adesso avrei bisogno di un chiarimento.
Il condominio fa il cappotto e può spendere al massimo 40.000 euro per appartamento (fino a 8).
Se contestualmente o successivamente il singolo condomino vorrà sfruttare il superbonus per passare da termosifoni a radiante, da caldaia a Pdc e sostituire gli infissi, i limiti previsti sono quelli delle vecchie detrazioni (tipo altri 30.000 per pdc...) oppure per il resta il limite di 40.000?

[Alby62]

30000 sono per unifamigliare . Per condominio da 2 a 8 la detrazione è di 20000 € . 15000 € se sup a 8 unità.

[hazzard77]

Quindi i 40.000 sono a parte?

[Alby62]

I 40M sono la detrazione massima per isolate le pareti opache . Questo lavoro li devo fare anch io. Ma non ho capito se i serramenti concorrono in questa detrazione . O restano nell altra della ristrutturazione .ma che cmq se con l isolamento e o impianti termici passi le 2 classi anche i serramenti si detraggono al 110% invece che 50 %

[Garani]

Ma non ho capito se i serramenti concorrono in questa detrazione

Non concorrono, c'è scritto nella circolare dell'AdE.

MI CORREGGO: Pagina 23 dell'a guida dell'AdE. non è esplicitato in circolare.

[rauf1982]

@ENERPLANET
@ Tutti gli utenti

Domanda Tecnica:
Io vorrei acquistare un edificio unifamiliare in stato di abbandono ( in pratica è un rudere con tetto caduto a metà) accatastato in A4 e non F2.
Per accedere al sisma bonus ho capito di non aver problemi.
Mentre per l'eco bonus che requisiti ci vogliono?
Leggo di un camino ed è ok.
Essendo in stato di abbandono da 50 anni non ha le utenze ( può darsi che non le ha mai avute), è un problema?


Grz Mille
Remo

[Salvo@Ing]

I 40M sono la detrazione massima per isolate le pareti opache . Questo lavoro li devo fare anch io. Ma non ho capito se i serramenti concorrono in questa detrazione . O restano nell altra della ristrutturazione .ma che cmq se con l isolamento e o impianti termici passi le 2 classi anche i serramenti si detraggono al 110% invece che 50 %

I serramenti sono lavoro trainato al 110% nei limiti stabiliti dal decreto (vedi miglioramento energetico di 2 classi).
Attenzione perché di norma fanno parte dell’immobile non dell’edificio, quindi vanno contrattualizzati con il condòmino (da cui tutto il resto - cessione del credito in primis).

[raffaello]

@ENERPLANET
@ Tutti gli utenti

Domanda Tecnica:
Io vorrei acquistare un edificio unifamiliare in stato di abbandono ( in pratica è un rudere con tetto caduto a metà) accatastato in A4 e non F2.
Per accedere al sisma bonus ho capito di non aver problemi.
Mentre per l'eco bonus che requisiti ci vogliono?
Leggo di un camino ed è ok.
Essendo in stato di abbandono da 50 anni non ha le utenze ( può darsi che non le ha mai avute), è un problema?

Grz Mille

Remo

a partire dall’11 giugno 2020 si applica la definizione di “impianto termico” riportata all’art. 3, comma 1, lett. c) del D. Lgs. del 10 giugno 2020, che si riporta di seguito per esteso:
“impianto termico”: impianto tecnologico fisso destinato ai servizi di climatizzazione invernale o estiva degli ambienti, con o senza produzione di acqua calda sanitaria, o destinato alla sola produzione di acqua calda sanitaria, indipendentemente dal vettore energetico utilizzato, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione, accumulo e utilizzazione del calore nonché gli organi di regolazione e controllo, eventualmente combinato con impianti di ventilazione. Non sono considerati impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari ad uso residenziale ed assimilate”.

non credo che basti un camino per avere un intero involucro riscaldato (forse un open space)...

[Marco Rossini79]

Quindi la singola caldaia non è impianto termico?
Ed il discorso VMC invece può essere inserito nel 110% quindi? È ventilazione...

Inviato dal mio S60 utilizzando Tapatalk

[bostongeorge]

Io purtroppo risulterò pesante..ma ho bisogno di capirci, anche perchè termotecnico,ingegnere e geometra mi danno versioni contrastanti...

Condominio minimo..
Ogni proprietario ha rispettivamente:
Garage accatastato come C6
Deposito accatastato come C2
Abitazione accatastata come A3

Parti comuni sono le scale e la corte esterna.

Secondo voi, anche le pertinenze concorrono a aumentare il tetto massimo di spese detraibili oppure contano solo le due abitazioni?

[bostongeorge]

Io purtroppo risulterò pesante..ma ho bisogno di capirci, anche perchè termotecnico,ingegnere e geometra mi danno versioni contrastanti...

Condominio minimo..
Ogni proprietario ha rispettivamente:
Garage accatastato come C6
Deposito accatastato come C2
Abitazione accatastata come A3

Parti comuni sono le scale e la corte esterna.

Secondo voi, anche le pertinenze concorrono a aumentare il tetto massimo di spese detraibili oppure contano solo le due abitazioni?

Dovrei fare anche Sismabonus molto probabilmente, in quanto devo placcare qualche muro e sostituire il tetto in cemento con tetto in legno..

[mflash]

@ENERPLANET
@ Tutti gli utenti

Domanda Tecnica:
Io vorrei acquistare un edificio unifamiliare in stato di abbandono ( in pratica è un rudere con tetto caduto a metà) accatastato in A4 e non F2.
Per accedere al sisma bonus ho capito di non aver problemi.
Mentre per l'eco bonus che requisiti ci vogliono?
Leggo di un camino ed è ok.
Essendo in stato di abbandono da 50 anni non ha le utenze ( può darsi che non le ha mai avute), è un problema?


Grz Mille
Remo

premesso che non so risponderti, mi fai tornare alla mente un grosso problema accaduto personalmente su una situazione simile. al di la del sisma o eco, fai controllare da un tecnico che il rudere NON SIA RURALE altrimenti devi derurarizzarlo e son c.... spendi un botto in comune altrimenti non inizi nulla.

ipotesi classica è che prima ci viveva un contadino ed era esonerato dal pagamento degli oneri, te non sei un contadino e quindi paghi o diventi contadino . come attività prevalente

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

[rauf1982]

a partire dall’11 giugno 2020 si applica la definizione di “impianto termico” riportata all’art. 3, comma 1, lett. c) del D. Lgs. del 10 giugno 2020, che si riporta di seguito per esteso:
“impianto termico”: impianto tecnologico fisso destinato ai servizi di climatizzazione invernale o estiva degli ambienti, con o senza produzione di acqua calda sanitaria, o destinato alla sola produzione di acqua calda sanitaria, indipendentemente dal vettore energetico utilizzato, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione, accumulo e utilizzazione del calore nonché gli organi di regolazione e controllo, eventualmente combinato con impianti di ventilazione. Non sono considerati impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari ad uso residenziale ed assimilate”.

non credo che basti un camino per avere un intero involucro riscaldato (forse un open space)...

Ma 50 anni fa si scaldavo con quello. Era anche un lusso averlo

[rauf1982]

premesso che non so risponderti, mi fai tornare alla mente un grosso problema accaduto personalmente su una situazione simile. al di la del sisma o eco, fai controllare da un tecnico che il rudere NON SIA RURALE altrimenti devi derurarizzarlo e son c.... spendi un botto in comune altrimenti non inizi nulla.

ipotesi classica è che prima ci viveva un contadino ed era esonerato dal pagamento degli oneri, te non sei un contadino e quindi paghi o diventi contadino . come attività prevalente

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

L'edifioco è accatastato in a/4, questa sera devo andare dal tecnico e vediamo che mi dice.
Nel caso non fosse un rudere?

[cri.oli]

Quindi la singola caldaia non è impianto termico?
Ed il discorso VMC invece può essere inserito nel 110% quindi? È ventilazione...

Inviato dal mio S60 utilizzando Tapatalk

Mi accodo alla tua richiesta perchè anche io sarei interessato a fare la VMC ma tra i vari decreti, circolari ecc... non mi sembra che venga mai citata...

[cri.oli]

Mi accodo alla tua richiesta perchè anche io sarei interessato a fare la VMC ma tra i vari decreti, circolari ecc... non mi sembra che venga mai citata...

Eventualmente può essere fatta contemporaneamente agli interventi del 110 (cappotto, PDC, FTV, ecc) ma chiedendo solo il contributo del 65%?