Intervista Iene auto hho di lorenzo errico

[lorenz1955]

Tra i Co. mi ci metto anch'io. Niente certificazioni e niente timbri-hai visto mai fossero tutti di Unibo o Uppsala- io aspetto la macchina. Va bene anche se la consegni a Massa.

Egregio CO...,ma non inteso come Company...mi fai solo ridere...susciti solo ilarità.....
le certificazioni sulle vetture le fanno gli ENTI Terzi autorizzati....e le abbiamo...TUTTE...e ne abbiamo implementato altre, a meno che ..TU..non sappia leggere..cosa della quale sono sicuro al 100 %..senza ombra di smentite..
Poi devi spiegarmi chi è Massa ..forse un'unità del Sistema Internazionale attraverso il quale pretendi il controllo di cosa...???
Conoscevo un tizio ( che parla male di tutto e di tutti ), che in una relazione di diversi anni fa ( quando voleva capire...e non ha capito ..e non capirà mai, volutamente ), che per poter stilare ( con dolo), l'efficienza di una cella dichiarò il consumo di una piccolissima pompa di ricircolo da 1 watt ne scrisse 50 watt.....che su un bilancio energetico pesa....e siccome l'episodio parla da se....volevo chiederti se questo sarebbe il tuo idolo .....
E ...TU...chi sei ....che vuoi sapere...? Io credo che anche tu debba ripartire dalla prima elementare...anche dai tuoi post traspare una competenza ...da BRIVIDO.......
La mia disponibilità è totale.....le vetture per farti fare l'aerosol saranno esposte nello stabilimento che stiamo allestendo a Roseto degli Abruzzi....con annesso Centro Ricerche ..( finanziato con i Ns soldi )anch'esso disponibile a visite di persone serie e qualificate...anche perchè di Quaquaraqua...ne sentiamo e vediamo tutti i giorni....per cui...comprenderai il mio disappunto.
Nonostante il sermone che ti sei meritato perchè da te provocato ...
Tanti Auguri di Buon Natale...a te e a tutti gli Utenti di EA.
Cordialità
L.

[experimentator]

Carissimi Zagami & CO.

Anche io mi associo ai CO .
Anche io avevo espresso i miei dubbi sulla effettiva disponibilità immediata on demand del combustibile , a meno che si disponga di una bombola di scorta dove viene immagazzinato HHO.

Terzo ..che non ti sei mai chiesto chi veramente potrebbe essere Lorenzo......

Perché chi è Lorenzo ? Un elettrotecnico...
Ma siccome è Natale non voglio fare polemica , ci sentiamo dopo le feste .

Quinto..per me potresti anche andare a........., in quanto

Questo è il colmo , a me mi hanno bannato per molto meno .
Anziché rispondere in questo modo si poteva dare una spiegazione tecnicamente plausibile se esiste , ma suppongo a questo punto che non esiste.

Ma siccome è Natale per il momento mi astengo e ricambio.

Buon Natale a tutti voi.

TONINO.

[mostromagnetico]

buon natale 2014

[eroyka]

Ciao a tutti,
cerchiamo di mantenere i toni tranquilli e non scadiamo ne nel personale ne ad accuse. Ovviamente ne da una parte ne dall'altra.

Per ora mi associo anche io agli AUGURi di Buon Natale.
Roy

[lorenz1955]

Buon Natale e Felice anno 2015.......per tutti :
Utenti di EA...
Amministratori di EA...
Moderatori di EA...
Sostenitori...
Detrattori...
Lorenzo

[Cimpy]

Ciao a tutti,
cerchiamo di mantenere i toni tranquilli

Nessun problema - che L. ogni tanto sbotti con noialtri scetticoni ci sta

La mia disponibilità è totale

Ho letto. Dalle parti di Miami, hai scritto. Come mai fin laggiù? Vai a trovare un altro mago dei kW? Ma intendiamoci: non c'è fretta, ti si attende fiduciosi che dimostri la disponibilità annunciata nei tempi che hai detto.

Chi è Massa? È quello che non ha avuto problemi a fare meglio di Celani anche contro gli interessi di Franchini. È uno di quelli che ha sbugiardato Defkalion e di cui Focardi si fidava e da cui Piantelli si tiene ben alla larga. Ottime referenze, direi.


Ps: un post di Mostro di 3 sole parole??!! Ma allora è davvero Natale...

[Lupino]

Cimpy alle volte i miracoli accadono

BUON NATALE A TUTTI!

[mgc]

Caro Babbo Natale, fammi trovare sotto l'albero i nomi degli enti terzi certificati, una Tesla D, un Rotax da 130 HP a 15000 Euro, 2 litri di Viagra, la grazia di essere buono, la laurea di mio figlio, insomma un mondo migliore per tutti.

[Cimpy]

15 k euro??? Dilettante...

B.'Tale.

[mgc]

Fino ad ora arrivano a 115 per 23000.Tale? Favola?

[Cimpy]

B(uon) (Na) Tale

Mo' vado, il dovere mi chiama: costume rosso, barba bianca, sacco capace, il caminetto di Cartier in vista, planimetria con dettaglio su antifurto...

[mgc]

Ironia questa sconosciuta

[Furio57]

Ciao a tutti

Caro Babbo Natale, fammi trovare sotto l'albero i nomi degli enti terzi certificati, una Tesla D, un Rotax da...

Caro Babbo Natale a me invece fammi trovare un lavoro degno di tale nome...

Salutoni
Buon Natale e buon anno a tutti

Furio57

[experimentator]

MI associo agli auguri di BUON NATALE a tutti voi lettori e scrittori di EA .



Siate buoni .

Zagami.

Fatti non foste a viver come bruti ...

[miradoc]

Ho seguito poco la discussione, per mancanza di tempo (forse interesse....oddio l'ho scritto!). Mi sembra una copione già visto, tra cadute di tono e ironia distribuite inequalmente tra le parti.
Mi associo solo agli auguri, sperando che il futuro ci porti qualche vero motivo di speranza, non solo orrori e false promesse.
miradoc

[mostromagnetico]

OK, riprendiamo, e due righe per volta:

niente bombole nemmeno nel prototipo ideale

Lorenzo Errico è ing. elettronico, da cui le centraline di controllo le sa costruire

P.S. il metodo per capire queste celle a wafer, viene espresso dal manuale di Kelly,
quello che raccoglie varie informazioni del fai da te, da verificare.

allora una cella di questo tipo come si comporta, hanno ingresso per acqua distillata e uscita per HHO
l'alimentazione elettrica, è poi il problema, che vuole una sperimentazione dopo la costruzione di una cella, se non si riesce a costruire allora si deve pensare, leggendo qualche trattato prendendo appunti.

Devo commentare che:

La produzione ON DEMAND di HHO è presente in tecnologia standard.

Cioè ci sono in vendita idrolizzatori HHO per i FABBRI
HHO è OTTIMO per la combustione di fiamma ossidrica...

Cioè con HHO ossidrogena http://www.versoluno.com/saldatore-ossidrogeno/

Chi non mi legge e non mi studia capirà MAI !

L'avevo detto pagine sopra, mi si salta e si rimane come non posso scriverlo !

La seconda è anche e soprattutto per [eroyka]
vi assicuro che le tecnologie di miglioramento
diciamo competitivo per il convenzionale (da 10% a 30%) rispetto alla concorrenza
sono OBBLIGATE a prendere info dalla Free Energy e realizzare quanto suggerisce.

Ovviamente verificandola, perché la Free Energy pure lei pecca e tanto, di confusione !

Insomma per le fiamme nessun ostacolo,
per i motori tipo autotrazione invece ci sono i problemi esposti, quelli che vi ho donato
come approccio, dato che:

La cella, direi che è questo il primo problema serio, grave e da verificare.

Come funziona, dato che il funzionamento è storico...

E poi come funziona se prendiamo il modello del generatore di HHO per i fabbri
e come bambini lo colleghiamo ad un motore a benzina,
mentre gira la benzina di come 1 cucchiaio da minestra..
nello stesso circuito idraulico dove noi da inesperti accendiamo l'idrolizzatore
e lo colleghiamo... ebbene: se ci ESPLODE tutto in faccia, perché ?

Come le persone che poi soffrono tanto,
anche immaginando e solo restando a discutere a parole e solo queste...
aprire la pentola a pressione sul focolare per poi fare quello che io ogni mattina eseguo,
cioè riempio un bicchiere d'ACQUA potabile e allungo la mistura della colazione,
però col sistema giusto, pentolino aperto.

Parimenti immaginate un sistema per la motoristica,
se non deve avere le sue, pressioni dove occorre, valvole, anche aperture,
vedi aria per il carburatore, e suo filtraggio di sicurezza di anche il motore standard.

Immaginate il sistema di HHO
che se costruito bene fa in modo di subentrare
senza provocare né il suo sporcarsi e nemmeno in situazioni pericolose:

si scambiano i gas per la combustione, HHO contiene ossigeno

Ossigeno pensate con potere di combustibile a 8000
Idrogeno a 3000
Carbonio a 2000

Ma la benzina ? quanto è... a pensare a blocchi interi è 10000

8 + 3 quanto fa ? UNDICI, mille in più...
(potenziale del potere di combustione motoristica)

Sarebbe questo il visionare il potere anche se non si conoscono le sue brame

Dunque [eroyka] medita, altrimenti è meglio stare a parole, ve lo garantisco.

Dunque la cella giusta come si comporta ?
e poi come sarebbe il suo sottosistema di quello completo del motore ibrido
proprio quello di Lorenzo Errico ?

Va prima schematizzato, e poi descritto sino al problema del provare

E, concludo perplesso, dato che questo HHO
per diventare ON DEMAND però come carburante per motoristica...
deve essere prodotto copioso,

cioè la cella alimentata a programmazione della sua centralina,
e ce ne vogliono DUE, perché devono comunicare tra loro
per forza di cose deve dare corrente a impulsi.

Il come dare questi impulsi è lo studio di Stanley Meyer
cioè vi obbliga la sua sapienza postuma,
cioè rimane il suo trattato, i suoi appunti, il SUO DIRE.

In questo problema che discutiamo,
piuttosto di andare a guardare le repliche, i filmatini...
la faccenda è capire il fondamento che è come studiare chimica.

HHO è rappresentato come triangolare, non tetraedrico,
e qui sono i dolori dell'immaginazione del composto elaborato dalla cella,
come lo realizza ?

e infine: trovato il come si può consumare meno corrente elettrica
per alimentare una schiera di celle tutte simili,
ognuna capace da un minimo ad un massimo di HHO ON DEMAND per motoristica,
la faccenda è la programmazione del controllo, le due centraline elettroniche.

Per me, le due centraline elettroniche sono il segreto di Lorenzo Errico.

Perché ? beh, per me l'idrolisi è banale
mentre produrre HHO secondo le esigenze del motore
è come lo stato dell'arte di avere l'elettronica di servitù,
se un ingegnere riesce a programmare questo crea il diavoletto,
raggiunge il dialogo con la natura
che qui esiste solo a livello del linguaggio di governo del sistema completo ibrido.

Questo è il compito per tentare di capire, mentre ripeto:
la discussione su un prodotto dovrebbe essere
sul provare come funziona seguendo l'andamento del mercato,
quello di chi acquista da HydroStar oppure da Hydromoving

Qualcuno, intendo nel mondo delle persone,
si è fatto inserire il sistema che stiamo discutendo ?

ciao

[experimentator]

Bene la festa è finita , gli auguri ce li siamo fatti , al contrario di Lorenzo che alla vigilia di Natale si mette ad offendere gratuitamente le persone , credendo di essere immune e contro qualsiasi regola di questo forum , senza portare a supporto delle proprie ragioni numeri e dati di fatto sul perchè il suo sistema riesca a scindere l'acqua gratis.

Premesso che questa affermazione fatta da lui ed altri suoi supporter è al di fuori di qualsiasi contesto scientifico.

Premesso che io non accuso Lorenzo di essere un truffatore come hanno fatto molti altri , ma di essere un povero illuso un visionario , un povero perito tecnico ( che si fa chiamare ing.) che crede di aver inventato chi sa che cosa , ma ha inventato l'acqua calda , già nota dai tempi degli uomini primitivi.
Ma siccome io mi ritengo un signore , non risponderò con lo stesso tenore da fuori di testa e della società , mostrato dal soggetto in questione.

Carissimi Zagami & CO.

Secondo che sei rimasto alla radio a Galena ...

Forse ti sei quardato allo specchio.

Terzo ..che non ti sei mai chiesto chi veramente potrebbe essere Lorenzo......

Un poveretto nervoso e fuori di testa.

Quarto che prima di metterci la mia faccia i risultati sono stati ...CERTIFICATI....da Enti Terzi....a livello Internazionale con dispendio di enormi cifre

Immagino che ti sei fatto fregare , un sacco di soldi ...

Quinto..per me potresti anche andare a.........,

Che modi gentili ed extraurbani , come si vede che ragioni molto bene ...

Se vuoi un consiglio...torna a scuola...

Buon consiglio, infatti a scuola ci vado tutti i giorni .
Ma per quanto ti riguarda è stato tempo perso .

Ti consiglio anche una buona lettura della scoperta dell'Acqua calda

Infatti lo avevo già detto che hai scoperto l'acqua calda.

Buon Natale

Si vede anche qui la tua illogicità , prima insulti le persone alla vigilia di Natale e dopo fai gli auguri ?
Che gran signore .

[experimentator]

Che dire , questo sig. Lorenzo non è nuovo a queste sfuriate da fuori di testa , basta leggere alcuni post su altri forum come risponde ai malcapitati . Ma le regole del forum non sono uguali per tutti ?
Segnalo per esempio.

22 PASSI D'AMORE e dintorni: IL LUSTRO DI 22 PASSI - episodio 13/366

Lorenzo disse:
Caro Massa,
allora non conosceva bene il mio Mr Hyde.......!!!!!, e mio malgrado sono costretto ad usare la stessa sua terminologia......
Povero lei...., ma veramente pensa un'ingegnere mezza cartuccia come lei , trombato e fallito, possa
competere con me......??????????
Le ho concesso di parlare con me,una volta,con la consueta cortesia che mi contraddistingue,le ho offerto il caffè,

Direi caffè amaro fù .

Lorenzo disse ad un altro malcapitato utente dissenziente con le sue mirabolanti invenzioni:
Caro il Tony scheck,
credo che la sua sia arroganza ed Impotenza, nell'antichità i tipi come lei venivano chiamati..EUNUCHI...
L’eunucoidismo è una sindrome clinica determinata da defic****** attività endocrina delle ghiandole sessuali,e cerebrali nell’uomo e con inizio anteriore alla pubertà.

Solo che non ho capito cosa ci azzecca l'eunuco con ossidrogeno , booh. Offese gratuite.

Mario massa aveva fatto delle giuste osservazioni che poniamo tutti in questo forum ed a cui il tecnico Enrico ancora non ha risposto . In sintesi il discorso era questo :

Nel titolo per esempio leggo “…un’idea dell’ingegner Lorenzo Errico che potrebbe rivoluzionare la tecnica motoristica”. Il condizionale è un segno positivo (un entusiasta eccessivo avrebbe potuto scrivere “che rivoluzionerà”). Il chiamare Errico ingegnere è un segno negativo

A pagina 132 scrive: ”E qualora aveste sete…basta collocare un bicchiere sotto il terminale di scarico: questo infatti emette del tranquillizzante vapore acqueo” : la cosa potrebbe essere quasi vera con un motore alimentato ad idrogeno, ma qui il motore continua ad andare a gasolio e l’HHO è solo un additivo che riduce il consumo ( a detta dell’inventore): come fai a pensare che esca solo acqua? (e ci mette pure la foto del bicchiere!)

Nel riquadro a pag 133 scrive: “il processo di Lorenzo sfrutta lo stato energetico delle molecole d’acqua pronte alla dissociazione applicando una tensione di pochi elettronvolt. Un po’ come avviene nel processo di ebollizione dove solo alcune molecole si trasformano in vapore e le altre rimangono allo stato liquido”.

Una tensione elettrica si misura in Volt, non in eV (che è una misura di energia, essendo il prodotto di una carica per una differenza di potenziale), ma vuoi mettere come fa più “scientifico” parlare di elettronvolt? La comparazione poi tra la rottura di un legame chimico come quello che lega idrogeno e ossigeno nella molecola dell’acqua e uno intramolecolare (ponte idrogeno) che lega le molecole dell’acqua per mantenerla allo stato liquido è quanto meno improprio e fuorviante.

Qui si direbbe che l’autore ritenga che tra le molecole di acqua ve ne siano alcune che statisticamente ricevano energia (suppongo dall’agitazione termica) in grado di portarle in prossimità della rottura del legame chimico che tiene unito l’ossigeno ai due atomi di idrogeno.
Il paragone con l’acqua in ebollizione è però fuorviante.

Il legame chimico che lega l’ossigeno agli idrogeni (covalente) è infatti fortissimo e solo temperature molto elevate (dell’ordine di 1000°C) possono romperlo:

n pratica quindi tutta l’energia necessaria per la rottura del legame dovrà venire dal campo elettrico applicato (elettrolisi). La differenza di potenziale necessaria a questa rottura è però ben nota ed è indipendente da quali ioni si utilizzino per renderla conduttiva (l’acqua pura è praticamente un isolante perfetto):

La massima quantità di gas che puoi ottenere a parità di energia utilizzata è ben nota e corrisponde a quella che, per ricombinazione dell’idrogeno e dell’ossigeno viene liberata sotto forma di calore (o sotto forma di energia elettrica e calore in una cella a combustibile).
Ordine di grandezza si ottengono circa 0.1 g/Wh di miscela ossigeno-idrogeno.

Quando incontrai Errico egli sosteneva che secondo lui era possibile arrivare all’autosostentamento: generare tanto gas da eliminare completamente l’uso della benzina (o gasolio): in pratica il motore ad acqua:

Se accettiamo l’ipotesi della possibile esistenza delle LENR, l’ipotesi che l’energia necessaria alla rottura del legame ossigeno idrogeno venga da una reazione nucleare che si verifica sulla superficie degli elettrodi non è da escludere a priori.

Nell’articolo leggo che gli elettrodi sono ricoperti di nano particelle: lo dichiara Errico per cavalcare la moda e attrarre polli (tipo la misura in elettronvolt) o è la verità? E’ chiaro che io che ho anche conosciuto il personaggio, propendo al 99.99% per la prima ipotesi,

Senza stare a fare calcoli stechiometrici, considerando che il motore consuma circa 200g/kWh di gasolio se si recuperasse tutta l’energia contenuta in questi inquinanti, considerando anche gli HC la riduzione del consumo sarebbe meno del 2%.

3 - l’elettrolizzatore produce più gas di quello teoricamente prevedibile (hai visto qualche dato nell’articolo?): in tal caso chiederei di nuovo un incontro con Errico per una verifica, metti che le LENR abbiano deciso di saltar fuori di colpo da tutte le parti.

Per la questione di andare solo ad hho è impossibile e se ne sono resi conto in seguito , i motori attuali non sono strutturati in modo da sfruttare quel tipo di implosione dell'ossidrogeno con il risultato che alimentati solo ad hho non si mettono in moto o non mantengono la rotazione a lungo e si spengono

[Cimpy]

Via, ragazzi, non scaldatevi. Che Lorenz1955 possa ogni tanto sbottare lo sappiamo - l'importante, quando si tratti di animi che si agitano, non è nemmeno non esagerare, l'importante è che da entrambe le parti la si prenda sportivamente.

”E qualora aveste sete…basta collocare un bicchiere sotto il terminale di scarico: questo infatti emette del tranquillizzante vapore acqueo” : la cosa potrebbe essere quasi vera con un motore alimentato ad idrogeno, ma qui il motore continua ad andare a gasolio e l’HHO è solo un additivo che riduce il consumo ( a detta dell’inventore): come fai a pensare che esca solo acqua? (e ci mette pure la foto del bicchiere!)

Ecco, sono cose come questa che mi fanno pensare che tanto credente in se stesso non sia nemmeno lui, che la sua invenzione sia più fumo che arrosto ma che abbia un ottimo senso degli affari.

[Al Mizar]

...
Effect of Hydrogen Enriched Hydrocarbon Combustion on Emissions and Performance

Sesto.....vatti a studiare seriamente la letteratura esistente ...

Rieccomi, dopo il dovuto spurgo degli umori malefici.

Naturalmente Lorenz non legge i documenti che collega, o se li legge non li capisce, altrimenti si sarebbe accorto che in questo qui sopra sbagliano anche le somme: "a tank with 98% air, 2% hydrogen and 1% oxygen was prepared" (pag. 5). Ovviamente nessun altro al mondo è capace di avere il centouno per cento di un insieme, come già notai in tempi non sospetti, ma l' amico non prende atto delle scempiaggini che propala, per esempio "Another interesting effect of combustion of the gas is that it burns implosively" Pag. 6), il che potrebbe essere verificato solo definendo coerentemente "implosively", il che il Nostro non farà mai; disposto a mangiarmi il cappello che ho in testa in questo momento sotto alla Torre degli Asinelli se non è vero.
L' assoluta inaffidabilità del documento de quo è rinforzata dalla seguente perla: "When radical atoms of hydrogen and oxygen are bonded they form what is called crystallizing ?-bonds. These ?-bonds generate ?-far infrared rays. These ?-far infrared rays create a strong gravitational cavity that causes the substances to focus inward when burning", ora abbiate pazienza ma la forte cavità gravitazionale è a mio parere una delle più grandi fesserie mai sentite.
La bibliografia infine fa pena e pietà.

A presto, con altre info e interpretazioni, nel frattempo informo che la pagina Facebook dei Hdrmvng è diventata inaccessibile, e che corsi per installatori del sistema Lorenz si tengono -si dovevano tenere?- nelle sedi Hydrmvng in Italia, Germania e Serbia, a quanto pare settecento euro a testa, un po' come faceva Orbo-STEORN vendendo kit e istruzioni per il montaggio, naturalmente restando a carico dell' acquirente la corretta esecuzione delle istruzioni, per cui in caso -certo- di mancato funzionamento come promesso, nulla può essere addebitato al fornitore, ma siccome secondo certuni Steorn funziona, allora può darsi che funzioni anche il Sistema Lorenz, il quale se non mi sbaglio in cinque post non ha scritto nemmeno un numero riferibile al suo sistema, peccato davvero perché i suoi risultati, come tutti sappiamo, sono confermati.

[mostromagnetico]

A leggere ci si spaventa della ripresa, sarà quello che beviamo in questi giorni ?

Lascerei stare le diatribe che sono come parlare a vanvera,
o meglio: parlare come sotto la tenda di una tribù dove c'è la tensione... ma di come non offendere.

Allora lasciando volare epiteti da infrangere le regole,
che problemi ci sono di VERO perché io posseggo tante info dove le vostre risposte non sono verificate!

Si sta parlando non dell'impianto ENEA su IDROGENO e come lo impiega, dal produrlo ad utilizzarlo.

Stiamo discutendo se un ingegnere elettronico appassionato
può in cinque anni di sue paranoie trovare una soluzione tra la macchina per i fabbri per saldature on demand,
senza più le bombole di acetilene, capito ?

Allora ci sarà li mercato oppure i bombolari si sono arrabbiati e ... e cosa ?

vai a disturbare un fabbro mentre lavora duro... con le tue PREDICHE !

tensione voltaggio impedenza resistenza e via dicendo sono cose da banco di scuola, rimangono tali.

rimangono anche per l'ingegneria, anche del MIT, anche di ENEA , di tutti...

ma se qualcuno cerca il risparmio e trova qualcosa di importante sarebbe da falsificare,
seguendo però un raffronto tra la celle dello scettico, che può sempre essere falsa, tirare dalla sua, dalla parte del niente,
e la cella dell'inventore, che incavolato lo è sempre: la società lo emargina, ed è successo sempre così

Dunque si SPANDE eccome ... per interessi di negare prima di verificare.

Questo per me non è discutere, ripresa atroce !

Tanto lo è che il sistema sparisce come sotterrato dal punto di vista personale.

Ti consiglio di studiare i metodi alternativi, perché esistono
e sono essi la chiave di volta del sistema che qualsiasi società ci sta proponendo,
ne abbiamo una come tema, ce ne sono altre.

Ora parliamoci chiaro: anni fa girava sempre un kit, per l'auto-sufficienza energetica,
dove al solito si paga il manuale per poi niente, per la truffa ma parlano così i bufalari.

Le persone interessate cercano le verifiche, allora si analizza la fonte, si cerca di capire.
Quel documento era un manuale (l'ho tirato giù dal peer to peer)
Ebbene la stupidata che ha coinvolto tutti era il motore primo,
dove i presunti truffatori hanno preso un modello di magnetic motor, modello di Free Energy
modello che nessuno lo ha verificato, allora è bufala.


Questo per me è cretineria da non-sopportarla PIU' !
Perché è stato il principio di Cortez e i suoi disparati scagnozzi !
Umano non europeo era bestia, poverini, non sapevano, anche se erano istruiti...
che tutti noi umani discendiamo da scimmie che tentavano la società
per un cervello che per evoluzione diventava curioso.
e per produrla ci hanno messo migliaia di anni

La curiosità poi... è stata più dura! lo è ancora:

dove sta il metodo di verifica di una cella inventata cento anni fa
chiamata di Brown ma la storia li è che ha prevalso l'idrolisi standard...

Voi non ci credete nemmeno a postare i links, allora io mi tengo le fonti, cercherò di verificarle.

Ciao

[experimentator]

Cerca su GOOGLE " HYTHANE", FORSE ( ho.. FORTI .. Perplessità) CAPIRAI QUALI SONO GLI EFFETTI DELL'IDROGENO ED OSSIDROGENO NEGLI ICE..

IO ho fatto il bravo ragazzo ed ho consultato la voce .

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...kBtLL3z54IjeAQ
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...5kpb7U3Tq21OPA

Ecco cosa dice :
Le procedure chimiche note come iniezione d'idrogeno nel combustibile (in inglese Hydrogen Fuel Injection, sigla HFI) sono una serie di processi che comprendono varie tecnologie, come ad esempio l'utilizzo di miscele di idrogeno molecolare/metano (idrometano), oppure idrogeno molecolare/ottano atte a migliorare la combustione nei motori a combustione interna, specialmente a benzina, mediante l'utilizzo di idrogeno aggiunto al combustibile oppure generato dallo stesso motore grazie alla corrente prodotta da un alternatore e un rettificatore(trasformatore della corrente alternata in corrente continua).

Quindi il sistema prevedeva idrogeno e metano , non benzina o diesel ne HHO. Una cosa totalmente diversa.

Hydrogen fuel enhancement from electrolysis (utilizing automotive alternators) has been promoted for use with gasoline-powered and diesel trucks,although electrolysis-based designs have repeatedly failed efficiency tests and contradict widely accepted laws of thermodynamics (i.e. conservation of energy). Proponents, who sell the units (often called "HHO devices"), claim that the dynamics are often misconstrued, and due to the chemical properties of the resulting mixture, it is possible to gain efficiency increases in a manner that does not violate any scientific laws. Many tests by consumer watch groups have shown negative results. This technique may seem appealing to some at first because it is easy to overlook energy losses in the system as a whole. Those unfamiliar with electrodynamics may not realize that the electrolytic cell drains current from a car's electrical system causing an increase in mechanical resistance in the alternator that will always result in a net power reduction. Since it requires more energy to separate hydrogen from oxygen than would be gained from burning the hydrogen produced in this method, the concept of such a device is often stated to be in direct violation of the first and secondlaws of thermodynamics. Monetary prizes have been offered to sellers or promoters of these devices to demonstrate their claims of increased fuel economy are true , with very few sellers taking the challenges and no device passing the challenges.

Traduciamo alcuni punti:
Questa tecnica può sembrare attraente per alcuni all'inizio perché è facile trascurare perdite di energia nel sistema nel suo complesso.Chi non ha familiarità con l'elettrodinamica non può rendersi conto che la cella elettrolitica prende corrente dall'impianto elettrico di una macchina provocando un aumento della resistenza meccanica dell'alternatore che comporterà una riduzione della potenza netta.
Questo richiede più energia per separare l'idrogeno dall'ossigeno di quanto sarebbe ottenuto dalla combustione dell'idrogeno prodotto in questo metodo, il concetto di un tale dispositivo è spesso dichiarato essere in diretta violazione delle prime e seconde leggi della termodinamica .

Ancora aggiunge :

I premi in denaro sono stati offerti ai venditori o promotori di questi dispositivi per dimostrare che sia vero un maggiore risparmio di carburante , ma molto pochi venditori hanno vinto la sfida e nessun dispositivo ha superato le prove.

X Mostro .
Come vedi puoi consultare i link, e forse capirai , ma non leggere solo i pro , leggi anche i contro e se capisci un po di scienze fisiche e chimiche puoi fare le tue valutazioni .

[mostromagnetico]

L'ho appena detto, lo dicevo... dialoghiamo:

confondi quello che anch'io ho come base, infatti la mia ricerca quando non conosco, come qui,
parte da lontano, dall'insieme più universo, appunto dalla tecnologia per l'Idrogeno.

Il mondo scientifico percorre quello che tu hai in considerazione, d'accordo, è così.

Mentre le tecniche di come fai da te, ricerche su combustioni strane chiamate stranamente [ Xogen ]
dove dicono che la fiamma non ti brucia le mani ma è cento volte più potente di qualsiasi altro vettore
e taglia acciai come burro... ci sono le fonti che traballano perché partono da video come i miei,
poco e male realizzati.

oppure vice-versa abbiamo lusso come i video delle società magari false
ma in sostanza niente informazione... non ne deriva un fico secco di info !

Ci complicano il sapere, la conoscenza!


Invece ai due capi di questo problema c'è da una parte lo studio dei precursori,
Faraday diceva, e si deve credere VERO
che la forza per produrre idrolisi, è paragonabile a tanta elettricità contenuta in un fulmine.

Loro avevano tanto tempo per calcolare questo, e sarà vero.

Cosa ci dice l'informazione dall'altro capo ?
perché dentro questo intervallo abbiamo la confusione, meglio prendere gli estremi ?


Prima di tutto ci dice di prendere la strada dell'idrolisi per OSSIDROGENO

Poi ci sono le tecniche di autocostruzione di queste celle di tipo Modello di Brown,
sono WAFERS come le celle di combustibile standard, ma non elaborano elettricità, ma ossidrogeno da acqua distillata

Hanno come la caratteristica di prodotti FAI-DA-TE
proposte anche come confezionate come kit come la Anton Cell,
di cui io volevo trovare il progetto per la replica, era pure open source...

Ma trovo niente anche con i miei metodi... NON C'E' , ci sono i video tipo per allocchi...
allora la Free Energy SBAGLIA ma di grosso! Oppure è intervenuta la soppressione ? Non si capisce!


Purtroppo c'è di mezzo la Free Energy e non si può evitarla, se fosse possibile non insisterei.
Le informazioni per la costruzione con tanto di descrizione
di come abbassare questo carico di energia assorbita dalla cella, ESISTE LA FONTE
cioè l'energia del fulmine diventa riducibile al massimo, che è onorevole,
cioè è da costruire, non c'è come si vorrebbe un kit di verità... se esiste fatemelo sapere


Dopo questo, per favore, ascoltami, che qui è importante.

Dopo il fai da te di costruzione che abbassa il carico di corrente per l'idrolisi,
c'è un ulteriore abbassamento,

perché poi è necessaria una risonanza con H20 ...

Magari il metodo è perso, ma lo studio generico lo abbiamo, è quello di Stanley Meyer

Lui ha dovuto studiare le idrolisi, i vari approcci, per l'autotrazione,
sino a conoscere cosa occorre per inserire il sistema suo nell'industria automobilistica.
Ha pure scelto l'idrolisi più potente, ma questa è un 'altra storia.

Ma come si fa a capire con i documenti e le opinioni ?
ditemi voi come è possibile quando c'è come una pentola a pressione da costruire
per un gas da produrre... e farne molti litri... on demand... con
del controllo automatico mediante elettronica ?

ciao

[experimentator]

Mentre le tecniche di come fai da te, ricerche su combustioni strane chiamate stranamente [ Xogen ]
dove dicono che la fiamma non ti brucia le mani

Questo non c'entra niente con la free energy , la fiamma brucia le mani e come , ma è solo il beccuccio di emissione della fiamma che rimane freddo poiché la combustione avviene a distanza dal beccuccio stesso e non lo riscalda , per questo motivo si può toccare con le mani e non bruciarci .
Non c'è niente di miracoloso e inspiegabile , è cosi .

Ci complicano il sapere, la conoscenza!

La complicano a chi non ha le conoscenze scientifiche adeguate , come ai creduloni dei tempi passati che credevano che pioggia ed i fulmini era Giove a mandarli e credevano che dentro il vulcano Etna ci fosse Polifemo che forgiava i fulmini per Giove, ma oggi sappiamo che non è cosi.

Poi ci sono le tecniche di autocostruzione di queste celle di tipo Modello di Brown,
sono WAFERS come le celle di combustibile standard, ma non elaborano elettricità, ma ossidrogeno da acqua distillata
Hanno come la caratteristica di prodotti FAI-DA-TE.....

Le celle possono essere autocostruite , ma l'idrolisi ha bisogno di energia , non avviene gratis.
Io a 16 anni , ai primi anni di liceo ,facevo l'idrolisi dell'acqua con una batteria da 4.5 volt e facevo raccogliere il gas dentro una provetta rovesciata e poi lo facevo esplodere con un cerino.
Chiunque lo può fare , non c'è niente di miracoloso , non è free energy ,solo che devi utilizzare l'energia di una batteria.

Le informazioni per la costruzione con tanto di descrizione
di come abbassare questo carico di energia assorbita dalla cella,

No l'energia necessaria è sempre quella te lo assicuro.

Dopo questo, per favore, ascoltami, che qui è importante.
perché poi è necessaria una risonanza con H20 ...

No anche la risonanza non abbassa l'energia necessaria .
Ti faccio un esempio se tu devi spezzare il ramo di un albero con le mani e non ci riesci , puoi farlo dondolare avanti ed indietro (risonanza) ed il ramo si spezza . Ma l'energia che hai utilizzato è sempre la stessa perché l'hai impiegata per fare oscillare il ramo.

Chiaro?

c'è come una pentola a pressione da costruire
per un gas da produrre... e farne molti litri... on demand... con
del controllo automatico mediante elettronica ?

Come ho detto la parola on demand è fuorviante , non significa immediato appena premi l'acceleratore , ma dopo alcuni secondi .
Spero di esserti stato utile , bisogna essere prudenti prima di accettare una novità che non ha basi scientifiche .
Ciao.

[Cimpy]

Rieccomi, dopo il dovuto spurgo degli umori malefici.

(...)ma siccome secondo certuni Steorn funziona (...) risultati, come tutti sappiamo, sono confermati.

Bentornato, Al Mizar.
Le analogie com storie non proprio cristalline ci stanno. Magari Lorenz1955 riuscirà a stupirci - per ora io quoto Mario Massa: non vedo l'ora di guidare un'auto ad acqua...


ps
Zagami, via, lascia stare Mostro - finisce che pensa che qualcuno sta anche attento a quel che scrive - illudere bello non è i semplici spirito di

[Mr.Hyde]

Ciao Tonino

se vogliamo proprio fare le pulci a tutti ...

pure questa affermaz. lascia a desiderare (del sig Massa )

Il legame chimico che lega l’ossigeno agli idrogeni (covalente) è infatti fortissimo e solo temperature molto elevate (dell’ordine di 1000°C) possono romperlo:

covalente ? ...si bene ...ma quale ?

ne esistono 3 tipi di legami covalenti

1-puro

2-polare (o polarizzato)

3-dativo

....

questo di cui parla è il legame covalente polarizzato

bè ...forse 1000 °C è un po' bassina come temperatura ... mi pare che a 2500 °C siamo al 10% di conversione ... ed a 4000°C al 50% ...questo per termolisi diretta

cordialmente

Francy

P.S. benventornato AL

[experimentator]

Va bene Hyde , ma qui più che spulciare il legame se è polare o covalente bisogna valutare i concetti e mi pare che nel caso di Lorenz siano carenti , mentre Massa ha espresso de concetti aderenti alla realtà scientifica .
Per quanto riguarda la scissione dell'acqua per termolisi io ho altri dati , ho trovato una temperatura di 2000 °C.

Termolisi - in ambito chimico, la termolisi (o decomposizione termica o degradazione termica) è una reazione chimica di scissione di legami chimici che per avvenire necessita di calore (ovvero che avviene in maniera endotermica).^[1][2] Per esempio l'acqua a 2000 °C libera idrogeno gassoso e ossigeno gassoso.^[3]


Ora per quanto riguarda la tesi sostenuta dal suddetto , siccome so che sei un suo sostenitore , ti sembra plausibile che riesca a scindere l'acqua con minore energia di quella necessaria ?

[Mr.Hyde]

Per quanto riguarda la scissione dell'acqua per termolisi io ho altri dati , ho trovato una temperatura di 2000 °C.

a 2000 °C .... ?? è probabile che non ci sia nemmeno l'1% di conversione dell'acqua in idrogeno ed ossigeno

da studi dell'enea con tanto di grafici si dimostra che a 4040 °C la conversione è poco + del 50% ...( ?G ) o energia libera di Gibbs = 0

mentre Massa ha espresso de concetti aderenti alla realtà scientifica .

bè ...se proprio devo dirla tutta .... fare uno strafalcione di 3000 °C su un processo termochimico ...non mi pare proprio aderente alla realta' scientifica ...se mai .. carenza di informazione scientifica in merito al processo di termolisi dell'acqua


o no?



cordialmente

Francy

[Mr.Hyde]

scritto da Zagami

Per esempio l'acqua a 2000 °C libera idrogeno gassoso e ossigeno gassoso.[3]

a supporto informativo ...per SMENTIRE questa affermazione, diffusa da wiki ... allego stralcio documentazione studi ricerche enea




cordialmente

Francy

[mostromagnetico]

Queste sono dissociazioni industriali
che non tengono conto del problema esposto come tema qui: Sistema di Lorenzo Errico

Di queste info è pieno il web, le ho scaricate per studiarle come supporto,
fondamento però come quello di fare la benzina dal greggio,

cose molto ma molto in distanza dai problemi di questo forum,
come fare il biodiesel in casa.

Per favore: idrolisi anche da pannelli solari è roba da impianto dell'ENEA
L'unico che si è inoltrato è stato lo Svizzero ... tutto a idrogeno
ma era dotato di impianti, sito, e clima invindiabili...
non replicabili a meno di assaltare i nostri comuni
con armi da aborigeni indiavolati e fruste di confratellita ai sacrifici con l'impianto da idrolisi termica nel furgone di papà.

Cazzarola che pletore... dai confratelli virtuali !! cambiate musica o la cambio io, con i frizzi di fine anno,

Quelle FONTI che si chiamano per FARVELI CERCARE:

Idrogeno, la Sfida dell'Energia.avi

Idrogeno, l'Energia del Futuro.pdf

Il ruolo dell’idrogeno nel futuro energetico del pianeta.pdf

Andrija Puharich - Water Decomposition.pdf

Fuel Cell Handbook.pdf

Fuel Cell Projects For The Evil Genius.pdf

E poi:

Possible Theory On How The Water Fuel Cell Works.pdf

Perché la dissociazione molecolare è un MODELLO, è una serie o schiera di MODELLI

Quella di HHO per oxy-hydrogen è molto peggio,
quella per Water Fuel Cell of Free Energy siamo sotto terra, cioè c'è da prendere l'ENEA per il BAVERO
e costringerlo alla speologia ma a frustate perché NON-DESIDERANO,

in gergo popolare: glie ne frega niente, come a te, zag e soci

ciao