Intervista Iene auto hho di lorenzo errico

[mannadillo]

E' proprio questo il problema, che l'energia spesa dal sistema non verrebbe recuperata oppure non sarebbe sufficiente ad essere generata on board e on demand come viene millantato.

il problema è che non capite che l'energia necessaria per coerentizzare l'acqua è molto più piccola di quanto prevedono le vostre vetuste teorie basate su effetti vecchi , invece di considerare la risonanza indotta dell'acqua . Mi dispiace ma siete indietro di almeno un secolo , per questo secondo le vostre "logiche" non può funzionare , semplicemente siete rimasti indietro nel tempo .

[Lupino]

Ma mannadillo 26 l/s, anche presupponendo il fenomeno da te illustrato, mi sembrano comunque un enormità da produrre, o no?

[mannadillo]

per questo esiste un brevetto . Forse ha trovato un modo per ottenere una supercoerenza . L'unico sistema per capirlo è vedere e toccare con mano e se mi manda l'email poi metto on line i risultati dell'installazione sulla mia auto .

[eroyka]

Ciao a tutti,
come promesso vi allego un altro pezzo della tesi. Questo è un punto cruciale da molti ritenuto l'anello debole. I bilanci enregetici della produzione di ossidrogeno on demand su autoveicoli.
Preparatevi perchè all'interno si arriverà a parlare dei domini di coerenza (se ai quali non credete... bhe andate a studiare o saltate la lettura o fate un atto di fede) anche se un po troppo limitatamente per quanto ne penso io. Infatti, oltre all'ottimo lavoro di ingegnerizzazione di Lorenz qui risiede la vera forza e la vera novità rispetto a qualsiasi altro impianto del genere prodotto.
Se non fosse così invece di spendere il mio tempo qui sarei nella sezione veicoli elettrici...

Ma bando alle ciance ed ecco a voi l'estratto. Per quanto possibile, sull'aspetto coerenza, spero di poter rispondere a qualche vostro futuro dubbio (ben circostanziato).
Roy

[mannadillo]

Preparatevi perchè all'interno si arriverà a parlare dei domini di coerenza (se ai quali non credete... bhe andate a studiare o saltate la lettura o fate un atto di fede) anche se un po troppo limitatamente per quanto ne penso io.

l'atto di fede che devono fare è la loro stessa vita visto che chi non pensa che esistono stati coerenti dell'acqua o anche supercoerenti , non potrebbe neanche vivere , visto che siamo fatti al 99% di molecole di acqua (come numero) .

[BesselKn]

altro pezzo della tesi

Perché in questa tesi non ci sono rimandi bibliografici? Quando si fanno affermazioni di una certa importanza o si riassume una teoria altrui o si riportano dati altrui, serve il riferimento bibliografico (in genere consiste di un n° tra parentesi quadre).
Come faccio io a verficare quanto scritto senza riferimenti bibliografici? Credo sulla parola?

[Lupino]

Roy, me lo sono perso io o c'era un "Pages from Tesi F1"?
In ogni caso, letto tutto d'un fiato .... 1/6 dell'energia normalmente necessaria in effetti spiegherebbe molte cose.

[Al Mizar]

Perché in questa tesi non ci sono rimandi bibliografici? ...

A cosa dovrebbero rimandare è intuitivo, perciò specificarlo sarebbe ridondante, e noi la ridondanza non ci piace.
Visto che da te non ci arrivi, mi prolisso sull' argomento: sono sicuro -insomma, abbastanza- che bisogna aver prima studiato e capito l' Opera di G. Preparata sui Domini di Coerenza, DdC, con estensioni di DelGiudice, di qui l'applicazione di Domenico Cirillo il quale bene spiega, nel video iniziale, come raccogliere le mele scrollando l' albero richieda meno energia che segandolo; D. Cirillo se non vado errato sarebbe il nostro Mod Quantum Leap, che presentò un (sistema per far andare un) motore ad acqua ma poi la faccenda entrò -se la memoria funge- in NDA; oltre ad osservare trasmutazioni nella Glow Discharge inventò la Pila a Effetto Ossidoelettrico basata appunto sui DdC, quindi sarebbe la persona più indicata del nostro giro a spiegarli, sono certo che sarebbe letto con grande attenzione.

Ultimamente si può constatare che come lettori e critici ci stiamo tutti quanti -con eccezioni, savà sandir- pian piano portando su un piano di civile confronto, quindi invito a riprendere il filo e scioglierne via via i nodi, la quale per esempio andrebbe bene, apparte le difficili teorie, un esperimento chiaro e comprensibile che dimostri questi DdC.

A proposito, perché non ci garbò la Pila a Effetto Ossidoelettrico? Ci vorrebbe Endymion70 a ricordarci il punto.

[mostromagnetico]

Certo, se ritornasse Nabla eccetera... oh, caspita che roba...
se fosse una ricetta la pentola si lamenterebbe, il gas si soffocherebbe
e il povero utente con famiglia al tavolo
starebbe forse a meditare sul nulla che è un concetto di oltre... passare la coscienza umana

Per le fonti io ne ho abbastanza per capire che dicono da una parte nulla e dall'altra tutto


Si parte dal potere calorico o cosa è in verità, dove:
Carbonio e derivati sono come a 2500 , Idrogeno a 3500 Ossigeno a 8000
questi sono potenziali studiati al tempo di Faraday

Mi pare che c'è solo di studiare la relazione
che c'è nella molecola dell' Ossidrogeno, il suo legame atomico

E poi nei contributi , la FONTI e QUASIASI
dove da una parte ci stanno le ricerche di trasmutazione con celle elettrolitiche a plasma
E dall'altra parte ci stanno le relazioni di impianti industriali convenzionali.

In mezzo ci siete voi
con quello che è dappertutto conosciuto come il pre-calcolo con nulla di fondamento,
cioè le fonti vi ILLUDONO, perché per CAPIRLE
il livello di conoscenza è ALTO ed è un problema da riassumere così:

Anche le prove di tutti e di tutto il mondo, lo si può dimostrare sono lontane dal capire,
perché se lo fosse sapremmo, invece non lo sappiamo e non lo sapremo MAI !

Non sappiamo di questo e nemmeno delle altre discipline, tranne la mia ricerca,
ma la conosco solo io, e a prova di questo ricordate che a scambio utente...
il mio amico virtuale con 1 mese di posta elettronica una al giorno, per e-mail
NON E' RIUSCITO A REPLICARE LA RELAZIONE TERNARIA

Allora preparatevi a soffrire lo stesso problema, sia da chi ha provato [[[ I KIT ]]]
e invece di molti che provano a dare i numeri .

E non siete soli, perché ad esempio io sto con lo studiare a VEDERE
una relazione di ingegneria che vi avevo dato link, che STA NEL WEB

Queste relazione DICE i fondamenti, quelli per l'idrogeno,
e scrive bene, con la sapienza di chi studia ingegneria
per cui il documento pare coerente, certo, ma per l'industria,
per questa ricerca non lo è ... è solo di riferimento





Per conoscere va condotto uno studio basato sul VERO, perché qui avverrà tra un anno
che la VOSTRA discussione andrà verso la centesima pagina, senza emergere sul problema.

Tale problema di può definire con una parola: EROGARE
Dove poi erogare ossidrogeno finisce come erogare idrogeno,
cioè la Scienza ci informa su qualcosa che è molto efficiente allo START
però poi questo cala a valori anche insufficienti.

Se notate è la stessa cantilena
dell'interazione che decresce al quadrato della distanza

Con una frase:
EROGARE OSSIDROGENO GASSOSO ON DEMAND
mediante idrolisi a celle a basso consumo di amperaggio.
meno corrente significa avere la batteria dell'autoveicolo senza mai problemi,
però l'informazione giusta ci informa
che è una impresa di tipo come sapere mandare in orbita un'astronave
Voi lo sapete e ci andrete a viaggiare dentro l'astronave
da voi progettata con il postare su forum il come fare ???

OH NO, non ci riuscirete, e nemmeno ad essere sapienti.

Per EROGARE OSSIDROGENO GASSOSO
mediante idrolisi a celle a basso consumo di amperaggio
E COL PROBLEMA DEL NIENTE SERBATOIO di HHO
ci sono state poche persone al mondo, si contano con le dita di una mano sola.
E come al solito il loro modo di fare non si può capire
se non con lo studio from zero to hero

Studio che io non vedo MAI, e sono a guardare le novità strane da anni!

In pratica c'è solo la mia ricerca, c'è e ci rimane pubblica DA SOLA!

vorrei assistere a quello che stavo studiando ma nei forum esoterici...
dove l'acqua è come santa ed il resto è come etereo... anzi: ETERICO

E allora questo è il problema basilare che è standard,
è la piattaforma del popolo che rimane tale anche a volere studiare

Desidero apprendere da voi e dal lorenz
qualcosa di più interessante per muovermi con le mie basi di studio reale
dove c'è da meditare su quello che qui non trovo,
sul solito potenziale che ESISTE
ma viene reso come nullo dalle documentazioni delle fonti

Se volete dei dati, provvederò,
li scriverò tanto bene che sarà il poema per l'empirismo, ma di chi, e quando ?

ciao

[mgc]

Non so se ho capito bene, ma sembra che ci vogliano circa 270 kW/h per generare il 30% di ossidrogeno necessario al funzionamento del motore e che con questo procedimento innovativo, sia sufficiente 1/6 dell'energia richiesta tradizionalmente. Ovvero 270/6=45kW/h.
Ditemi se ho capito bene.

[mostromagnetico]

Oh si, nel famoso testo che la storia ci fa leggere dopo 200 anni...
Faraday sosteneva che per produrre Idrogeno per Idrolisi...
l'energia che si doveva avere era pari a quella di un fulmine.

Tanto che Faraday da scienziato attrezzato ci informa che possedeva accanto
per EMPIRISMO di serate di DIVULGAZIONE PUBBLICA

Possedeva una Pila di Volta a livello di erogare energia di un fulmine
non so come sia possibile ma nel testo che voi ignorate come le mie risposte, male per voi,
la lettura della Storia Chimica di una Candela ci dice così.

Per cui la tua risposta è coerente, del niente,
cioè se fosse così ci sarebbe nulla da fare, anche per i sistemi industriali.

In pratica stretta siete veramente con le calamite sul frigo !

STUDIATE il convenzionale:

Perciò conoscerete una base con cui riflettere senza dare i numeri,
ci sono come questo documento delle realtà, le solite che si scontrano su ricerche dopo Faraday
ricerche dove solamente i migliori, quelli però con le mani in pasta, e solo pochi sono riusciti ad ottenere l'ideale che voi avete come tema, ed anche MEGLIO, però andiamo oltre.

[Ospite]

Non so se ho capito bene, ma sembra che ci vogliano circa 270 kW/h per generare il 30% di ossidrogeno necessario al funzionamento del motore e che con questo procedimento innovativo, sia sufficiente 1/6 dell'energia richiesta tradizionalmente. Ovvero 270/6=45kW/h.
Ditemi se ho capito bene.

Hai capito bene. Bruciamo quei componenti in una cella a combustibile e riotterremo buona parte dei 242kJ/mole permettendo di scindere altra H20 ed avere pure altra energia in surplus.
La overunity è servita!

[Al Mizar]

Non so se ho capito bene, ma sembra che ci vogliano circa 270 kW/h per generare il 30% di ossidrogeno necessario al funzionamento del motore e che con questo procedimento innovativo, sia sufficiente 1/6 dell'energia richiesta tradizionalmente. Ovvero 270/6=45kW/h....

Secondo me no hai capito benebene, il Sistema di Lorenz di accaccaò ne fa pochissimo, non è una sostituzione ponderale, come prospettato nella tesi 30% in massa, o il potere calorifero è lo stesso, insomma la questione non è sostituire la potenza della benza con la potenza dell' accaccaò, il fatto è ched basta una piccolissima percento di codesta miscela per fare come da catalizzatore, è lì che si moltiplica il produttivismo, come mai non la volete capire io mi stupisco.
Che trasforma e ritrasforma ci si perde dovrebbe essere ormai capitale comune, mettiamo un esempio, un pizzico di lievito nella farina bagnata fa il pane, eppure la massa di lievito rispetto alla massa di farina bagnata è quasi zero, dammi retta per una volta mgc, piantala con questa storia di sostituire la benza con l' accaccaò.

[Elisabetta Meli]

Scusate un attimo, è dal #210 che me lo chiedo, ma se realmente alla CdL occorresse 1/6 della energia necessaria rispetto alle celle standard ...
Perchè usare questo prodigio della scIenza proprio per un motore di automobile ?
A me verrebbero talmente tante idee... che neanche le voglio dire... e forse faccio bene .

[Lupino]

Esatto Al ... "l'effetto leva" a cui si riferiva Livingreen
A proposito, Livingreen, parlavi anche di possibili, immettendo acqua nella camera di combustione, fenomeni di water shift e steam reforming con la CO presente. In tal caso non ci si dovrebbe aspettare di ritrovare idrogeno assieme ai fumi di scarico?

@Elisabetta
In effetti un utente di EA aveva provato ad applicare la cosa ad una normale caldaia ma, credo, con una metodologia "classica" di produzione dell'HHO quindi senza avere i guadagni qui analizzati.

[mgc]

Al, prometto di sostituire H con se tu non mi fai più confusione tra V ed M. Sai MxC2 è una cosa, di VxC2, me ne sbatto.

[broker]

Scusate un attimo, è dal #210 che me lo chiedo, ma se realmente alla CdL occorresse 1/6 della energia necessaria rispetto alle celle standard ...
Perchè usare questo prodigio della scIenza proprio per un motore di automobile ?
A me verrebbero talmente tante idee... che neanche le voglio dire... e forse faccio bene .

Beh Roy ha scritto che le verifiche indipendenti sono state fatte e personalmente io sono portato a credergli a lui ed a quantum che stimo e se ci fosse anche la possibilità di averne i rendiconti qui non sarebbe male, non so se è chiedere troppo .
Per le idee dall'inizio si era detto che questo dispositivo poteva essere utilizzato su diverse applicazioni non solo motori per autotrazione se ho capito bene .
Sarebbe una bella cosa .

[Elisabetta Meli]

Ora è chiaro Al, la mesomolecola pulsata in frequenza d'onda ad 1GHz e dissociata dal dominio di coerenza, avendo atavica memoria, sequela a ritmo costante i vuoti interstiziali, ovviamente a T controllata su frequenza adattiva, tale per cui erogando circa 6,5kW produce 1Kg di ossidrogeno la cui energia potenziale risulta essere pari a 143MJ.
Ma che stò a dì...

[Lupino]

Bé Al ... applicando il medesimo ragionamento dovrebbe poter funzionare anche in una caldaia, miscelando l'HHO con gasolio, metano o GPL. Ovvio che, in tal caso, l'energia necessaria al elettrolisi sarebbe esterna non più auto-prodotta

[experimentator]

Per quanto possibile, sull'aspetto coerenza, spero di poter rispondere a qualche vostro futuro dubbio (ben circostanziato).
Roy

Apprezzo la tua sincerità e per aver fornito almeno qualche dato su cui discutere, ed apprezzo la tesina fatta nel neo dottore a cui faccio i migliori auguri di trovare un lavoro.


Ma ciò detto questa tesi è una tesi cosi definita COMPILATIVA cioè viene compilata leggendo dei dati in letteratura in parte scientifica, in parte poco scientifica in quanto si basa su assunti non dimostrati .
Diversa è la tesi SPERIMENTALE che si basa invece su dati REALI raccolti facendo esperimenti reali .


Mi sarei aspettato almeno che una tesi cosi importante si basasse almeno su dati di fatto raccolti a bordo del veicolo ed in questo senso il professore docente avrebbe dovuto indirizzare il discente al fine anche di dare un punto di forza a quanto viene affermato.

Per esempio :

>>>>Basandosi sui dati elencati in precedenza, considerando la temperatura di 25°C e ...costituenti il dominio di coerenza, disposte sulla frontiera dello stesso, occorre ....solo 0.5 eV per essere dissociate in idrogeno e ossigeno. In termini molari,.<<<<

Queste affermazioni necessitano di dimostrazioni e misurazioni reali possibilmente anche on board ,non affermazioni del tutto gtatuite , che non hanno rispondenza nella letteratura scientifica.

Non è questione di fare un atto di fede sui domini di coerenza , non stiamo parlando di cose soprannaturali sui cui noi non possiamo intervenire, ma di cose semplici alla portata di tutti .

Basta prendere una di queste celle elettrolitiche , miracolose , di questo grande luminare della scienza chiamato Lorenzo , e farle testare da enti certificati .

Dopo di che tutto diventa credibile ed il suddetto può anche diventare miliardario (???).


Saluti.

[eroyka]

Ciao a tutti,
ho eliminato post esclusivamente scritti per prendere per i fondelli la coerenza. Lasciatemelo dire: siete un po patetici. Se non ci credete, ribadisco, lasciate stare. Bollate per bufala e passate ad altra sezione. Il forum è grande... Se avete domande serie sono a disposizione.

Per Zagami: si, effettivamente la tesi si rifà a dati e test effettuati in precedenza alla stesura della tesi stessa. Però ha il pregio di mettere assieme in un ordine compiuto tutti i dati a disposizione e spiegarne la maggior parte. Anche se alcuni, convengo, in modo non del tutto approfondito.

Vi allego forse l'ultima parte... incentrata sulla descrizione del sistema di Lorenzo. Qui sono riportati (per l'ennesima volta) i risultati dei test con e senza celle e le rispettive differenze sia di consumi che di emissioni.

Buona lettura.
Roy

[Ospite]

Perchè sono state usate due auto per i test?

[eroyka]

Perchè 2 auto??

[Ospite]

Perchè i km indicati nei due fogli sono completamente differenti.

[mostromagnetico]

Non penso che Lorenzo vi dica come il suo sistema funzioni
con tutta la sua ricerca resa dalle informazioni che abbiamo non basta per capire.

[umbi]

Non è questione di fare un atto di fede sui domini di coerenza , non stiamo parlando di cose soprannaturali sui cui noi non possiamo intervenire, ma di cose semplici alla portata di tutti . Basta prendere una di queste celle elettrolitiche , miracolose , di questo grande luminare della scienza chiamato Lorenzo , e farle testare da enti certificati .

Esatto ... basterebbe andare da una di quelle riviste che fanno prove strumentali di consumo (Es. Quattroruote o simili) e dirgli : Bhè la prima auto che provate datemi possibilità di montare la mia cella dopo le rilevazioni .... Tanto col 30% di consumi in meno la cosa sarebbe evidentissima anche se in realtà fosse del 10% ....

[egabriele]

perche' chiamate "tesi" quel documento?
E' una tesi di Laurea? Se si ha dei riferimenti (Universita' relatore, ecc....) ?
Se non e' cosi' credo che chiamarla "tesi" sia fuorviante.

[BesselKn]

Se si ha dei riferimenti (Universita' relatore, ecc....) ?

Qua il frontespizio:
http://www.energeticambiente.it/sistemi-per-auto-idrogeno-acqua/14761107-intervista-iene-auto-hho-di-lorenzo-errico-9.html#post119584923


--- EDIT ---
Ahia... ma... sbaglio, o c'è scritto "ingegnere Lorenzo Errico" nella tesi???
Perché mettere titoli che uno non ha?
Mi spiegate perché?

A me la cosa sicuramente non garba.

[experimentator]

Si è proprio cosi , ma non ti preoccupare è solo un omaggio . Sai quanti tecnici vengono chiamati dottori o geometri ing .?
E' una cosa comune.
>>>

[max001]

Perchè i km indicati nei due fogli sono completamente differenti.

Si è molto strano. I test eseguiti lo stesso giorno, hanno circa 9000Km di differenza. Ma ammettiamo un banale errore di compilazione e guardiamo i contenuti.

Inizialmente nella sezione F2 della tesi, si assumeva che per sostitiure il 30% del carburante, sono necessari 140 m3/ora di ossidrogeno (0,039 m3/secondo).

Poi nella sezione F4 a pag. 67 viene indicato: "Per la descrizione del sustema verrà preso in considerazione l'impianto installato a bordo della Nissan 370Z Hydro in grado di sostituire fino al 30% di benzina con miscela stechiometrica di idrogeno e ossigeno."
Che a pag. 69 indicato la capacità di produzione del sistema: "..6 celle in grado di produrre 0,85 m3 di gas ossidrogeno ogni ora."

Da 140 a 0,85 c'è una lievissima differenza...

Ma proseguiamo, perchè appena sopra i due documenti con i risultati, troviamo indicato il setup dei test su banco dyno eseguito da Control System srl di Pianezze (TO).
Test 1161: alimentazione con solo benzina
Test 1162: 30% sostituita con miscela stechiometrica ossidrogeno

Nel documento 1162 di Control System infatti viene riportata l'alimentazione: benzina + idrogeno
Il test è stato dunque effettuato inserendo benzina + idrogeno e ossigeno però NON prodotto onboard durante il test.
Magnifico, se non altro, ora abbiamo le prove scienzifiche che l'idrogeno può essere usato come carburante.

Ma un'altra cosa interessante era vedere il consumo elettrico delle miracolose celle hydromoving con tanto di brevetto.
Nella tesina a pag 69 viene indicato 1,5A su 13,8V per il sistema di 6 celle che producono 0,85 m3/ora.
Il consumo in watt è 20,7 e l'ossidrogeno prodotto ha un quantitativo energetico pari a 1657 watt (miscela H2O2 possiede 1,95Kwh/m3).

Perfetto, altro che efficienza 100% (all'inizio del thread) che poi è diventata 1/6 dell'energia convenzionale, che ora grazie ai numeri sparati a caso è diventato OU al 8000%.