Intervista Iene auto hho di lorenzo errico

[lasezioneaurea]

Zagami, quello che voglio dire io è esattamente quello che hai detto tu. Visto che contano numeri e dati perchè non andate a rivedere le tabelle fornite nel tempo da Lorenz.....e poi una cosa semplicissima che potresti fare in tutta tranquillità e serenità sarebbe quella di andarlo a trovare di persona e verificare quello che sta mettendo in piedi con la tenacia e la forza di volontà...questo intendevo esprimere con le mie parole sopra. E' sempre in movimento...va Avanti. Ora stanno testando un sistema per la Smart.....che altro dire....sta realizzando sistemi a basso costo per autovetture di ogni tipo....stanno istruendo installatori in tutta la penisola per non trovarsi impreparati.........e poi mille accorgimenti che pian piano tendono a migliorare quello che già funziona palesemente....insomma oltre ad essere un suo sostenitore non vedo perchè non lo dovrebbe essere chiunque visto quello che sta facendo ? Serenità a Tutti

[Lupino]

...andate a rivedere le tabelle fornite nel tempo da Lorenz...

... che, per chi se le fosse perse, sono reperibili qui

[Al Mizar]

max001, sulla termolisi:
>Il rendimento reale in elettrolisi dell'acqua a temperatura e pressione ambientale è circa 62%. (Con 6,3KWh introdotti e 3,9KWh recuperabili dai 112g di idrogeno biatomico prodotto).

Penso che se vogliamo proseguire proficuamente la discussione, dobbiamo mettere delle basi condivise su concetti e definizioni; scresan parlava di "rese" di un motore, termine che mi sembra troppo poco preciso per essere utile nella comprensione del funzionamento -if any- della Cella Lorenz.
Definirei innanzitutto Rendimento Teorico e R. Reale:
- il R.T. è quanto Idrogeno si otterrebbe, nell' elettrolisi dell' acqua, per chilowattora, in condizioni ideali;
- il R.R. è quanto si ottiene in condizioni reali, con le inevitabili irreversibilità.
Mi baso su mio estratto da Tabella VIII.2.1. in http://www.dol.unina.it:8445/idea/te...oad/uf02.pdf,:
In condizioni ideali, rendimento 100%, occorrerebbero circa 4,5 kWh per processare un litro di acqua;
in condizioni reali, ipotesi rendimento 70%, occorrono circa 6,3 kWh.
In entrambi i casi ovviamente si ottiengono le stessa quantità di Idrogeno e di Ossigeno, e cioè circa 1,36 m3 H2(g) e circa 0,8 m3 O2(g).
Noto la quantità di gas espressa in metri cubi senza indicazione di Temperatura e Pressione; assumo Te P Standard.

Erga omnes:
- è attendibile la mia fonte?
- se non è attendibile, prego fornirne motivi; se è attendibile, prego prenderne atto e non pretendere che si possa mandar giù una produzione di Idrogeno con Rendimento Reale molto migliore di 0,9, anche perché le condizioni di RT implicano differenze di potenziale minime e rapporto corrente/superficie elettrodi basso, condizioni dalle quali la Cella Lorenz, per quel che ne ho capito, è lontana, perché opererebbe intorno a 12 volt, e perché la tensione non sarebbe stabile/costante ma sarebbe in qualche modo genericamente "pulsata".

Aggiungo che spero sia a tutti evidente che sfruttare semplicemente la quantità di Idrogeno e Ossigeno (che la Cella Lorenz, sempre se ho ben capito, fornisce miscelati) in un motore endotermico, ipso facto determina una perdita secca di circa l' 80% della loro energia chimica, in quanto la trasformazione di questa in energia meccanica passa attraverso il Rendimento Reale del motore endotermico stesso.

Inoltre, il flusso (quantità/unità di tempo) di Ossidrogeno fornito dalla Cella di Lorenz, in rapporto al flusso di aria e benzina, è minimo, pochi per-mille; e Ossigeno e Idrogeno sono in rapporto stechiometrico, quindi non resta libero Ossigeno per bruciare meglio il carburante. Forse un effetto positivo sulla combustione -maggiore velocità, maggiore temperatura meno CO e incombusti- può essere dato da un fronte-fiamma che grazie all' OI potrebbe anche essere più rapido e più turbolento, ma in questa percentuale così piccola non so quanto possa essere significativo.

Quindi, boh! A me sembra un chiappacitrulli, ma Lupino riporta link a test, chi li sa leggere quei test?

[mostromagnetico]

Hai tenuto conto che nei video
ha parlato al pubblico a distanza che preleva come più o meno 3 A anziché molti di più ?
e cosa ne sai della cella elaborata dal gruppo Hydromoving ?

Se hai informazioni del caso Hydromoving, caro giudice, facci sapere quanti e quali sono...
dove si trovano e dove sederci a studiarli

Capirai (ma quando) che dal trattato di fisica e tecnica eccetera
si va progettare per il mondo del consumo la termodinamica, l'elettrotecnica, la chimica
escono sempre risultati come gli standard, cioè che stanno alla media di quello che c'è in realtà.

Per la miseria, l'ho scaricato...
allora fata click sul tasto desto per salvare il file, e viene tirato giù senza disturbare il prof.
grazie comunque, io dovrò sudare e parecchio...

sai io tiro giù ad esempio questo file da emule:
Water Fuel Cell - Low voltage electrolysis - Collection - Rev4 - (stanley meyer xogen free energy browns gas HHO H2O).zip per poi indagare... io non credo, indago... ora molto sulle informazioni... pure di matematica e se posso COREGGO anche se non sono professore.

Penso che 3 A di consumo dalla batteria di automobile siano giusti,
però non ho abbastanza informazioni per capire poi il resto
che è ripeto valutare una costruzione, sai che se si trova la Natura...
il rendimento passa dal 3% sino al 300% dipende dalle ragioni della ricerca...

Dunque per il popolo degli appassionati ci vuole una divulgazione, ciao

oops, tanto oggi devo uscire perdendo tempo... lo dico subito.

la mia ricerca da sprovveduto ed incapace come sembro ha trovato purtroppo per ora solo un esemplare di cella - che purtroppo non è standard - se c'era sul web mi veniva come sappiamo bene il link di vendita, ma non ce l'ho, non so se voi avete trovato, fatemi sapere, è IMPORTANTISSIMO
perché se esiste sarà descritto oppure la si acquista e si fanno le prove...

però una cella di Hydromoving sarà possibile averla ? penso no, dunque non sappiamo, non possiamo sapere, e allora vediamo se la cella https://www.youtube.com/watch?v=FaiyjV8OpC4 è più coerente, più vicina , oppure no, cioè se non capisco mi aiutate ? Cosa combina questa cella in piccola schiera ?

Si possono trovare... mercato estero, meglio trovare le informazioni del componente,
e sempre dapprima per non replicare,
solo per conoscere le informazioni, e non mi avete risposto:

dalla schiera di celle Hydromoving esce corrente ? sono speciali per solo uscita idrolisi ?
Se si la corrente a basso voltaggio ma almeno 3 A la fornisce la batteria dell'automobile,
che se è a 10 A capirete il guadagno su una idrolisi molto più onerosa, quella di BASE, quella di Faraday
lo sapete bene, io mi interesso da 3 ... giorni.

ciao

[lorenz1955]

Aggiungo che spero sia a tutti evidente che sfruttare semplicemente la quantità di Idrogeno e Ossigeno (che la Cella Lorenz, sempre se ho ben capito, fornisce miscelati) in un motore endotermico, ipso facto determina una perdita secca di circa l' 80% della loro energia chimica, in quanto la trasformazione di questa in energia meccanica passa attraverso il Rendimento Reale del motore endotermico stesso.
Quindi, boh! A me sembra un chiappacitrulli, ma Lupino riporta link a test, chi li sa leggere quei test?

Caro Al Mizar,
prescindendo dal fatto che ciò che hai scritto non ha ssolutamente alcun fondamento.....pratico....
Premetto che sono diventato un lettore...RANDOM....di EA....in quanto non sarei in grado di competere con eminenti scienziati tipo...ZAGAMI & CO.....che presi tutti in gruppo valgono quanto l'asso di coppe in una partita di scopa....
Ti spiego perchè :
Un forum è costituito da persone che si scambiano opinioni in merito a determinate reazioni o effetto di reazioni.....con pacatezza ..senza prescindere...e con padronanza...Pratica oltre che Teorica dell'argomento trattato.
Questo significa che oltre al percorso di studi di ognuno di noi...Teorico...bisognerebbe ...se si è colti da vera passione per i processi elettrochimici o di altra natura e non, ..tentare...di capire se e quanto è distante un ciclo/processo Teorico da un ciclo/processo Pratico.
Per fare questo è necessario avere passione...dedizione..abnegazione, fame di sapere per riuscire a capire se alcuni protocolli sono perseguibili oppure no....Certo è che se di fronte al primo insuccesso....ci si i rinfodera le maniche e si rimanda tutto a "Settembre"....mi sembra molto chiaro che non si è portati per le verifiche sul campo...e quindi ci si accontenta della Teoria ..e si continua sbagliando a tacciare per bufala tutto ciò che per negligenza non si è stati in grado di verificare...( metodo Zagami condito da Forte invidia per chi è riuscito ...magari dove lui ha fallito), non me ne volere Zagami ...ma il tenore dei tuoi post descrive perfettamente ciò che ho scritto.
Senza "Trascurare " il neofita che naturalmente vorrebbe capirne di più per farsene una cultura, e viene messo in condizioni di non più riaprire le pagine con le varie discussioni su EA.
Quello che leggo ogni tanto...sono decine di post di improperi...della serie " Non hai capito niente.." e dulcis in fundo " Tu non sai chi sono io...."...frase molto ricorrente condita sciorinando i vari titoli onorifici in bella mostra dietro la scrivania e zeppi di ragnatele mai pulite.
Io leggo ed ho letto molti altri forum di scienze e tecnologia anche d'oltre oceano...( adesso ho veramente pochissimo tempo da dedicare a dfifferenza dei tastieristi....), e giuro di non aver mai letto tutto ciò che viene postato in EA e di conseguenza moderato o cancellato dagli amministratori...perchè offensivo.( in passato io sono stato molte volte punito per la mia irruenza ).Irruenza (giovanile) che ho mitigato solo grazie ai consigli di un piccolo grande scienziato oggi forse Ex Moderatore del forum EA l'Ing. Quantum Leap. Bravissimo progettista di motori endotermici ed uno dei maggiori esperti oggi in Italia sulle LERN, che ha collaborato fortemente e con vera passione alla messa a punto dei vari motori sotto Test.
I risultati dal mio gruppo raggiunti fino ad oggi ....sono solo la base di partenza...per ulteriori altre implementazioni...possibili...solo grazie alla passione e all'attenzione posta su ogni piccolo particolare anche il più insignificante.
To be continued....con qualche altro dato che possa fugare ogni vostro dubbio sulla fattibilità di determinati dispositivi.
Cordialità
L.

[mostromagnetico]

Forse non c'era qui attacco per litigare, è solo recare documenti, ognuno reca quello che può.
abbiamo come documenti standard e quelli di idee nuove sviluppate,
tipo i rotori per le biciclette che hanno ora un bel mercato ma da pochi anni...
migliorano ogni anno... soprattutto i rotori più tekno.

[Al Mizar]

Oh Lorenz, giusto te,
altri dati dici? Ottimo, quanto ossidrogeno viene prodotto col tuo sistema con un chilowattora elettrico?

In "Risultati", "Gasoline ratio was 65% and 35% Oxyhydrogen gas.", si tratta di rapporto in peso o in volume?
Come leggi questa frase (in "Test"): "E’ stato eseguito anche un Test di durata del sistema stesso , come lo Stress Test, ed abbiamo testato il motore , che ad oggi ha percorso 78.000 Km, col sistema inserito", dici che sono stati percorsi 78000 km col sistema inserito?

E... cosa c'è esattamente che non ti torna fra quello che ho scritto nel mio post precedente, oltre naturalmente alla mia opinione che trattisi di chiappacitrulli?

[experimentator]

Il rendimento reale in elettrolisi dell'acqua a temperatura e pressione ambientale è circa 62%. (Con 6,3KWh introdotti e 3,9KWh recuperabili dai 112g di idrogeno biatomico prodotto).
.................................................. ....................
.................................................
Nella puntata delle iene, i risultati a cui fanno riferimento potrebbero essere stati falsati. Ad esempio quanto HHO era presente nei tubi e nel circuito di buffer, prima dell'inizio del test? Produzione e potenza delle celle? Quanti ampere sono stati prelevati dalla batteria durante il test?

Max quoto dalla A alla Z , come me , quanto da te espresso , ma riporto solo la sintesi.

Saluti.

[Cimpy]

Nella puntata delle iene, i risultati a cui fanno riferimento potrebbero essere stati falsati

Via, non mettiamola giù più dura del dovuto: era uno spot, e come tale doveva mostrare il lato bello. In qusto senso hanno fatto un buon lavoro. Se poi il sistema ad H (con carburante) mi facesse andare il panda con risparmio del 10% senza perdita di potenza (sui 10-15 anni, non solo su una corsa), ne sarei contento.
L'imprtante (per me) è che se davvero la convenienza c'è ed è di x non mi si dica che è di x*3, che sennò poi, anche fosse un sistema geniale, resterebbe un inganno. Allo stesso modo, se un vero risparmio non ci fosse ma, a parità di spesa si inquinasse meno, vorrei che mi dicessero che è per quello che lo dovrei comprare o incentivare, e non perché risparmio qualcosa sui carburanti. E se migliora l'aria ma, come tutti i sistemi che fan meno peggio, finisco per spendere un po' di più, me lo dovrebbero dire allo stesso modo, che io possa scegliere secondo coscienza e portafoglio, non secondo deisderi (altrui) e inganni

[experimentator]

...ZAGAMI & CO.....che presi tutti in gruppo valgono quanto l'asso di coppe in una partita di scopa....

Non è vero dipende da che gioco fai , per esempio al briscolone l'asso di coppe ha la sua importanza .
Ma tu giochi a scopa ?
Io gioco a briscolone eccooo perchè non ci incontriamooo...

.
( metodo Zagami condito da Forte invidia per chi è riuscito ...magari dove lui ha fallito),

Che dire Lorenzo , non me la prendo tanto , poichè ti posso assicurare che per la mia carriera che ho fatto sino ad ora ho raggiunto i massimi obbiettivi consentito dal mio titolo di studi , ma certo non sono il presidente della repubblica o degli USA , ma non faccio il politico e non mi interessa farlo , ma la mia passione sono le scienze esatte . Poi ognuno ha i suoi difetti , ed io non faccio eccezioni ...

Forse quello che tu non hai capito è che io parlo spassionatamente in termini puramente teorici , tutti i vantaggi vantati da questo sistema ad ossidrogeno io non li vedo, in termini puramente di risparmio energetico , ma posso ammettere , come ti ho espresso altre volte, una diminuzione delle sostanze inquinanti grazie ad una migliore combustione .

Invidia ? Di che cosa ? Mica mangiamo nello stesso piatto ?
Il mio ambito è quello sanitario, non quello delle energie alternative .
Io parlo semplicemente per far capire la chimica e le scienze a chi è digiuno . Poi chi ha orecchie per sentire, sente . Chi ha occhi per vedere vede ; ma non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere e sordo di chi non vuol sentire .

Saluti .

[mauring]

Ancora con questa bufala dell'HHO ???

In ogni forum, di macchine o no, si trova una discussione su questo accrocchio mirabolante dal sapore di tubo tucker.

Speravo che almeno questo forum fosse risparmiato dall'onda sensazional-complottistica che spinge tale aggeggio verso l'immeritata celebrità...

Per spendere meno con l' auto i soli metodi validi sono:

1) Non comprarla
2) Lasciarla in garage il piu' possibile
3) Andare col piede leggero
4) Usare carburanti poco costosi (GPL e metano)
5) Non comprare auto nuove, perché magari risparmi 200 euro all'anno di carburante grazie all'ipertecnologia ma ne perdi 5.000 di svalutazione...

[experimentator]

Caro Al Mizar,
prescindendo dal fatto che ciò che hai scritto non ha ssolutamente alcun fondamento.....pratico....
L.

In base a quali calcoli secondo te non ha fondamento pratico ? Tu vai per pratica ?

Solite esternazioni senza nessun fondamento scientifico .

[egabriele]

I
Comunque, produrre idrogeno da una cella (eff. 62%) con l'elettricità del generatore (efficienza 80%) fatto girare da un motore a scoppio (efficienza 20%), per poi ribruciarlo nello stesso motore è un'operazione in completa perdita.

Na lo leggete il thread o continuate a diritto per i vostri pensieri come se foste soli?

C'e' un messaggio di un motorista che spiega la faccenda. Non e' l'energia ricavata dall'idrogeno (che appunto e' inequivocabilmente un giro a perdere) ma il fatto che la presenza dell'idrogeno accelera il fronte di fiamma e se questo e' accordato con il giusto rifasamento del motore, ne aumenta l'efficienza.

Il problema della non installazione a tappeto, non e' che non aumenti effettivamente l'efficienza, ma il rapporto costi benefici e affidabilità del sistema nel complesso.

Chi mi ha incontrato in altre discussioni sa quanto il mio approccio sia scettico, pur tentando ci capire il punto di vista diverso. In questo caso ci sono i dati (non so se verificabili, ma c'e' un certificiato di test con l'intestazione di una ditta esistente), c'e' una spiegazione termodinamica compatibile con la fisica classica.

Certo poi le risonanze molecolari non ci incastrano un bel niente.

[mostromagnetico]

dare addosso all'idrogeno è pazzesco, è il futuro, è la risorsa per l'umanità del dopo petrolio

se ci sono azioni dubbie, che paiono tali, è solo da attendere il risultato di chi rischierà l'acquisto,
ci saranno notizie se ci sarà mercato, utenti,
gli psicologi ci dicono che chi la paga sta zitto... questo rovina la conoscenza,
perciò qui è tutta opinione, vale a dire che io potrei dire ma lasciate perdere, il GPL è ottimo,
l'altro utente il metano, l'altro ancora dirà la sua...

Tutti senza cercare di capire se il componente che impiegano
riesce a essere una idrolisi condensata e a basso consumo

[mgc]

Ogni qualvolta si processa un prodotto per ottenerne un'altro si va in perdita. La cosa importante è che il rendimento sia il più alto possibile.

[mostromagnetico]

Faraday non disponeva di materiali come noi possiamo avere anche da rifiuti.

Il restante sono tecniche di scoperte e di IDEE

HHO SCOPPIA invece che incendiarsi, almeno in certe esperienze.

Lo ione H+ ?

dubitare è normale, conoscere non lo è

[broker]

Per pratica io da profano intendo che se una cosa funziona con 10kw mettiamo e poi con un accorgimento/dispositivo ne funziona con 5 il guadagno cè(a parità di utilizzo) se poi per produrre i 5kw ne consumo due il guadagno ancora cè se invece ne consumo sei il guadagno non cè più.Questo è il conto della serva che faccio io .Se le celle di lorenzo per produrre l'idrogeno consumano più del beneficio che ne ricava il motore dell'auto o qualsiasi altro motore vi sia applicato per fare un determinato lavoro ,è in perdita.Lorenzo credo lo sappia e gradirei che lo spiegasse qui anche per i"professoroni" od i tastieristi come li chiama lui,anche se personalmente non sono d'accordo perche come non giudico gli altri non voglio essere giudicato ma questo attiene ad ogni singola persona.Come fa e come non fa sono affari suoi io credo se lo vuole dire bene senno sono sempre affari suoi per come la vedo io .L'importante è che ci sia un reale guadagno dimostrabile .Poi aggiungo giustamente chi se ne intende e chi no può farsi le sue congetture giuste o sbagliate che siano

[Cimpy]

Per pratica io da profano intendo che se una cosa funziona con 10kw mettiamo e poi con un accorgimento/dispositivo ne funziona con 5 il guadagno c'è (a parità di utilizzo)(...)

Vado sulla fiducia che "a parità di utilizzo" sottintendesse "parità di prestazioni".
Condivisibile. Il fatto è che dicendo "auto ad acqua" si parte già male: è un'auto a benzina con parziale immissione di idrogeno.
La parte intelligente della trovata di Lorenz resta il discorso dell'utilizzo dell'idrogeno appena ottenuto. Poi bisogna vedere l'insieme - che ci possa essere una (relativa) convenienza (da verificare rispetto a motori che non consumino come quelli di un Hammer) ci sta. Che sia mirabolante un po' meno. Che possa funzionare nel suo insieme grazie ai "domini di coerenza", mi pare davvero una boiata pazzesca.

[broker]

Caro Cimpy Rimango sull'utilizzo perché le prestazioni dipendono dall'utilizzo e non il contrario ma cmq. ci siamo capiti.
Per il titolo hai ragione è ad effetto ma credo che sia più volere delle iene che di Lorenzo .
La teoria dei domini di coerenza non è una invenzione ma una teoria appunto per spiegare alcuni comportamenti molecolari e nucleari ed è una cosa molto seria a mio modestissimo parere largamente condivisa nell'ambito scientifico che io sappia .
Che poi centri qualche cosa con il comportamento nelle celle di Lorenzo io credo di si ma è un parere personale come quello che ho espresso qualche post fa e ribadisco è una congettura e quindi non posso/voglio dare giudizi sulle congetture degli altri

[experimentator]

Per pratica io da profano

Meno male che ammetti di essere profano...

intendo che se una cosa funziona con 10kw mettiamo e poi con un accorgimento/dispositivo ne funziona con 5 il guadagno cè(a parità di utilizzo) se poi per produrre i 5kw ne consumo due il guadagno ancora cè se invece ne consumo sei il guadagno non cè più.

Solite fesserie da profano . In ogni trasformazione si ha perdita di energia , questo è sicuro come la morte , altrimenti otterresti energia gratis dal niente.

Se le celle di lorenzo per produrre l'idrogeno consumano più del beneficio che ne ricava il motore dell'auto o qualsiasi altro motore vi sia applicato per fare un determinato lavoro ,è in perdita.Lorenzo credo lo sappia e gradirei che lo spiegasse qui anche per i"professoroni" od i tastieristi come li chiama lui,

Si che ce lo spieghi ...

...........

L'importante è che ci sia un reale guadagno dimostrabile .

Ma quando mai ???
Dove è questo guadagno dimostrabile ? Con che cosa ?
In virtù dello spirito Santo o di un miracolo?
Allora abbiamo inventato come far camminare l'auto ad acqua , senza mettere carburante , tanto l'energia è sempre in guadagno , no ???
Bravo giusta conclusione . Ma che trovata geniale .

[eroyka]

Tonino50 non mi sembra che il tuo approccio sia dei migliori. Se come dici tu (basandoti su cosa poi?) la cosa è completamente inutile come ti spieghi i risultati ottenuti in fatto di emissioni e consumi?Ammettiamo anche che i domini di coerenza o chissà che non centrino, ammettiamo anche che i valori ufficiali dichiarati da nissan siano un po larghi (spesso è così).
Ma le percentuali di diminuzione degli inquinanti e dei consumi è tangibile, significativa e reale. Come può succedere secondo te (escludendo la frode)???
Roy

[mostromagnetico]

Per me - e scusate se continuo a scrivere - chi ci prova ha scoperto qualcosa.

Questo NON LO CREDETE e allora rimanete nel fruire delle tecnologie come le automobili
che sono coerenti al consumismo, al profitto, all'inquinamento.

Penso che se non ci fosse la PERFIDIA un progetto come l'automobile a benzina era scartato per definizione!

Cioè ti serve ma tende a rovinarti la vita, non ha senso, ma lo ha nel mondo che dobbiamo vivere,

Perciò SIAMO ASSUEFATTI piuttosto che esperti.

Gli esperti si scostano da questo, usano la bicicletta, lo zaino e l'INTELLIGENZA

Mentre se notate bene gli inventori o presunti tali si mettono come nel mondo che c'è, nella realtà che viviamo
per proporci alternative, e noi da lontano CI CREDIAMO OPPURE NO

Per cui GIUDICHIAMO quando poi NON-SAPPIAMO, NON CONOSCIAMO AFFATTO

Ribadisco, non serve ma riprovo:

IL FONDAMENTO DELLA CELLA DI LORENZO PROVIENE DA FREE ENERGY

Volenti o nolenti, senza andare a paciugare laddove ci sono ricerche incerte, vero?
anche avendo TUTTO l'incertezza della convinzione è enorme, e la si sente, e la si vede.

Dalla mia povera miseria di passare ore giorni mesi ed anni in RICERCHE

devo ribadire che HO TROVATO , vabbé, cavoli lmieri...

ma ho trovato per ora solo un prodotto che somiglia,
che ha la funzione che si vorrebbe le conoscere o meno la CELLA DI LORENZO

Questo prodotto è conosciuto come ANTON CELL, vi piaccia oppure NO
è un KIT dove anche se ci sono i video dal costruire eccetera... esperienze, di norma si finisce a giocare, VERO ?

Comunque anche se io vorrei leggere fondamenti scientifici, forse li ho
ma lo studiare i PDF sono materia che occupa per un sacco di tempo...

I fondamenti della Cella di Lorenzo, che poi le ha messe in schiera, per regolare l'idrogeno on demand

e dico IDROGENO perché non sappiamo, non possiamo sapere che roba è ...

Ah, beccati ancora: hho è un nome generico, tanto per dire ossidrogeno, ma lo si è verificato ? e come ?

Qui sembra che si continui con le opinioni, ed è giusto,
però la verità anche se la si nega oppure la si oscura verrà a galla così:

Lorenzo ha una attività di gruppo, e un rischio elevato nonostante la sua fatica di convincere le folle

Si è già scontrato con delle buffe Joint venture - Wikipedia d'oltreoceano,
cioè ha cercato lo sceicco con gli stivali e cappello da cowboy e gli è andata MALE !

Cercherà allora dei clienti come società,come possiamo vedere interfacciandoci al sito
e questo sarà qualcosa da seguire con attenzione, almeno il gossip lo si può avvertire...

Io auguro a tutti la verità come obiettivo

CHE SE CI FOSSE in energeticworld , nei forums ... ogni anno ci sarebbe il sistema alternativo

invece ogni anno c'è la diatriba e solo questo!

La verità si trova studiando i sistemi incerti,
e siano essi SCENARIO come INFORMAZIONE che anche kit di costruzione oppure INVENZIONI.
I sistemi incerti derivano da quelli standard
ma presentano effetti nuovi, che si ingegnerizzano dato che sono notevoli.

Tribolare è norma, mentre trovare... dopo tanti anni... è un risultato... che viene creduto per critica...
e questo è il frutto che abbiamo, di questo e quello che non capiamo mai

[simoz73]

Un pò di fesserie non hanno mai ammazzato nessuno, quindi tonino50 di anche tu la tua dose di fesserie invece che rimarcare solo quelle degli altri, vedrai che nessuno si scandalizzerà.

[simoz73]

Mostromagnetico se le celle di Lorenzo non faranno la fine dell'olio di Lorenzo lo sapremo solo testando personalmente il sistema, non vedo perchè debba spiegarci i segreti di un brevetto, quando avrà finito con la smart credo avremo alcune delle nostre risposte.

[alessio1989]

La parte intelligente della trovata di Lorenz resta il discorso dell'utilizzo dell'idrogeno appena ottenuto.

nemmeno quello....già lo usava un certo egiziano di Nettuno amir hho che è stato ampiamente smentito su un'altro forum...

guardate qua

http://www.greenme.it/muoversi/auto/...o-toyota-mirai

sembra che qui l'idrogeno venga immagazzinato in bombole allo stato puro senza ossigeno che poi viene pescato dall'esterno ,speriamo che non accada quello che leggevo da qualche parte....idrogeno ricavato da fonti fossili....

[romanodis]

Bellissima intervista e splendidi risultati confermati dopo anni di incredulità.

Salve, mi chiamo Romano, ho voluto costruire una cella sul tipo di quella di Lorenzo, anzi, piu di una in quanto le dimensioni delle piastre, il punto in cui posizionare i fori di travaso, il numero di piastre neutre, la combinazione di + e - , la quantità dell'lettrolita e della corrente mi ha costretto ad un sacco di prove e migliorie, debbo dire che funziona, alla faccia degli scettici!! per ora ll'ho installato sul mio camper fiat 2800 jtd, ho dovuto far modificare la mappatura, la scelta del camper è stata per il timore di un continuo assorbimento di 18 ampère poteva scaricare troppo la batteria e sul camper ho montati due pannelli fotovoltaici da 100 watt che aiutano a mantenere la batteria carica, da quanto mi pare di capire la riduzione dei consumi (calcolati circa al 18/20% ) è dovuta alla miglior combustione e non dalla quantità esigua dell'idrogeno prodotto, ecco che i conti tornano, secondo mesi può ancora migliorare "giocando" sulla disposizione delle piastre, saluti *** dati personali rimossi. Violazione art.7 del regolamento del forum. nll ***

*** Se ti accorgi di errori, entro 48h col tasto "Modifica messaggio" posto appena sotto, puoi editarlo tu stesso, non scriverne un altro se nessuno ti ha ancora risposto. nll ***

[alessio1989]

prova a fare un cento chilometri con la cella attaccata e altri cento con la cella staccata poi dicci effettivamente qual'è stata la differenza nel consumo, poi tu che ne sai come ha costruito questa cella lorenzo?Non era top secret?C'era una signora di roma tutta entusiasta dopo l'istallazione del kit di quel tale amir hho perchè la sua punto consumava la metà poi si è scoperto che il tizio aveva taroccato la centralina e dato una pulitina a filtri e candele, infatti facendo un paio di giri sul raccordo con la cella l'auto consumava di più che senza....

[romanodis]

Ciao, ho fatto molto di piu di 100 km, ho fatto ricontrollare e cambiare alcuni parametri sulla centralina (aggiungendo un componente) solamente dopo averla collegata al pc nell'officina autorizzata fiat di cui ho assolutamente fiducia , (l'officina è top secret per ovvi motivi), in quanto nell'aspirazione non entrava solamente aria ma anche ossidrogeno, con un pieno non sono mai riuscito a fare piu di 500 km, ora riesco ad avvicinarmi a 600 (590), scusa se è poco!!! anche io ero molto scettico anche se sono sempre stato attratto dall'idrogeno, prima però mi limitavo a costruire celle per saldatura, le celle non sono top secret, sono semplici anche da costruire, come elettrolita si usa l' KOH (idrossido di potassio) e poi serve un serbatoio in PET con tre vie, una in basso per l'alimentazione (oppure ci si puo mettere una pompetta) due in alto ,quella collegata alla cella è provvista di un tubicino per il "gorgogliamento" ed eliminare parte del vapore l'altra via, è l'uscita del HHO che collegheremo al collettore dopo il filtro aria, poi serve regolatore di corrente (PWM ) e un regolatore di mappatura che aggiunto al debimetro evita di intervenire sulla centralina stessa, praticamente viene rimappata aggiungendo questo MAF/MAP. ti garantisco che funziona alla grande, certo non si vede con 50 o 100 km!! inoltre, essendo io moltoscettico prima di scrivere ho fatto tutte le prove, con e senza MAF/MAP, e ovviamente con e senza cella. Saluti, Romanodis

[Lupino]

Solo un appunto anche se decisamente OT ....

...la fine dell'olio di Lorenzo...

magari la facessero vista la storia (relativamente) positiva di questo: olio di Lorenzo

[alessio1989]

per

romanodis

ti ripeto prova a percorrere la stessa distanza senza idrogeno e vedi se consumi di più o di meno, avendo messo le mani sulla centralina non puoi fare un confronto corretto con quanto consumava prima, prova a fare sempre cinquecento chilometri tenendo spente le celle a idrogeno e vedi che succede