Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[LuckyLukeJohn]

Hei dolam! No! Ci hai traditi!!! Ma come!?! Dopo la mitica Twizy elettrica a tuo figlio prendi una endotermica pura e magari neppure a metano?!?! Ahi ahi ahi! Che fine ha fatto il tuo spirito ecologista ad oltranza che fino ad un anno fa o poco più ti portava a pugnare insieme a me per l'ecologia pura e per l'accumulo e la minima dipendenza dalla rete!?! Non mi dire che sei sceso a compromessi e ti sei arreso al sistema!?! Spero che tu mi smentisca dicendo che la 500 è elettrica o almeno a metano... Riguardo ai pozzi conosco una marea di gente che c'è l'ha e che se lo tiene stretto stretto il segreto e sai la novità? Non se ne accorge nessuno... Boh! Il grande fratello ha meno orecchi e meno occhi di quanto non pensiamo. Anche dei miei futuri pannelli per il mio impiantino ad isola futuro scommetto che non me li scoprirà mai... :-)

[scresan]

...lucky stai fresco, dalle mie parti c'era l' elicottero del catasto che ha battuto ogni angolo delle colline che mi circondano a fare foto!!!!

Per quanto riguarda le auto... c'è poco da fare ormai sono multinazionali. A pochi km da dove abito c'è una famosa ditta che costruisce i fanali e lavora soprattutto per la vw !! Dalla' altra parte la fiat ha trasferito le sedi fiscali all' estero e paga la le tasse.
Molti mie amici lavorano per due grosse aziende friulane e costruiscono macchinari per la lavorazione del metallo e valvole per impianti petroliferi..... non certo per l' italia.

Meglio lasciar perdere il discorso, il mondo è cambiato e sta cambiando.

L' importante è rimanere sempre ad alto livello tecnologico, stare sull' onda, senza pero' dimenticarsi o sacrificare l' ambiente dove, alla fine, viviamo!

Per questo è importante informare, in modo da capire bene ed approfondire tecnicamente tutte le possibili soluzioni e sviluppi futuri degli accumuli di energia elettrica, la piu' facile da trasportare, trasformare produrre e forse anche "accantonare" in cantina !!!!

[LuckyLukeJohn]

Scommettiamo? Comunque per ora è legale avere i pannelli sul tetto in un impianto ad isola. Non fasciamoci la testa prima di rompercela. Per ora si accaniscono su quelli che hanno fatto fotovoltaico on-grid, quindi quasi tutti noi... E comunque, a breve, tasseranno anche l'aria, e perché no? Post Scriptum: a titolo di cronaca vi comunico che oggi ho ricevuto una nuova comunicazione di infrazione dal moderatore Eroyka, della quale non ho compreso neppure il motivo ed il senso. Mi si intima di avere più rispetto per il pensiero altrui... Temo che a breve, continuando di questo passo, il moderatore Eroyka arriverà a bannarmi definitivamente da questo forum. Vi terrò aggiornati dei fatti, giusto a titolo di cronaca e per vedere se i miei sospetti sono corrispondenti al vero e render anche voi consapevoli dell'evoluzione degli eventi e dello stato di democrazia del forum.

[marcober]

Per adesso l'isola c'è e voglio vedere come faranno a sapere che io ce l'ho...

Una ipotesi...foto aeree di tipo catastale..presenza di pannelli in assenza di Tica su pod con stesso indirizzo catastale...sospetto di isola è quindi accertamento fisico...insomma, se vogliono i sistemi li hanno tutti...

[marcober]

Riguardo ai pozzi conosco una marea di gente che c'è l'ha e che se lo tiene stretto stretto il segreto e sai la novità? Non se ne accorge nessuno... Boh! Il grande fratello ha meno orecchi e meno occhi di quanto non pensiamo. Anche dei miei futuri pannelli per il mio impiantino ad isola futuro scommetto che non me li scoprirà )

Quindi l'atteggiamento tuo è evadere sino a quando è possibile e sperare di non essere mai scoperti....e poi ti lamenti che ti banano dai forum?

[VERONA 62]

Domanda per i "Principi" qui del Forum. I sistemi CE021 inseriti nel bando Lombardia sono detraibili o sono solo incentivati.Ovvero chi arriverà ad avere il beneficio, se tutto va bene 600/700 impianti, potrà anche detrarre il costo dall'IRPEF ? Chi ne conosce i termini esatti ?

[dolam]

basta leggerlo questo è il bando:

"Contributo a fondo perduto fino al 50% delle spese dell’intervento, IVA compresa, fino ad unmassimo di 5.000 euro per ciascun intervento ammesso"

[junp]

L'accumulo ? Io lo sintetizzerei così:
1) E' la scemenza del momento. Mi sembra di esser tornato ai tempi del microeolico ad asse verticale..... truffe a gogo....

Non essere troppo cattivo, l'accumulo è ben differente dai microeolico... infatti mentre questo è una tecnologia che oramai ha raggiunto (da tempo) il limite intrinseco di produzione, dove decine di "INVENTORI" hanno inventato il nulla vendendolo a caro prezzo, ma che oramai sta mostrando la corda (leggi QUI, specie i commenti e fatti 2 risate), ovvero non ci sono + margini di discesa prezzi o di innalzamento della produttività, l'accumulo è ancora tutto da scoprire... si possono recuperare batterie per autotrazione, gli inverter saranno sempre + smart ed economici, i rendimenti salire e i costi scendere parecchio....magari tra 5 anni avremo 10kwh al litio da appendere al muro con integrato inverter da 3000w a 1000€, mancanza di SSP, e lì l'investimento avrebbe senso...ovviamente è un traguardo da raggiungere poco alla volta! come il fotovoltaico che ora si installa in grid parity...

[Alby62]

LETTO SI si l'incentivo è cumulabile , ma siccome si può avere fpe r imp fino a 20 kw , a me non interessa + fate vobis ciao

[peter12]

LLJ: Scommettiamo? Comunque per ora è legale avere i pannelli sul tetto in un impianto ad isola. Non fasciamoci la testa prima di rompercela.

Marcober l'off-grid o isola non è non è illegale. Siete molto attenti alla correttezza delle informazioni per cui cerchiamo di mantenerci corretti.

[eroyka]

Note di Moderazione: Chiedo a tutti di finirla con questo atteggiamento accusatorio e di attacco verso altri utenti. Ogni persona è responsabile delle azioni che fa sia che vadano contro le leggi sia che le rispettino. Non è un argomento da trattare qui sul forum. Qui parliamo di tecnica e tecnologia, le leggi cambiano ogni giorno. Per cui vi chiedo di attenervi agli aspetti tecnici e analizzare quelli. Grazie della collaborazione. P.S. chiarimenti sulla moderazione vanno fatti in messaggi privati non sul forum. Eroyka

[peter12]

Ciao marcober relativamente al bando della Lombardia secondo te quando si parla dei requisiti tecnici...
sono ammessi soli gli impianti in CEI 0-21 o anche quelli in isola ?

[marcober]

Difficile avere gli ultimi 2 se sei a isola....

Per l’erogazione del contributo devono essere allegati:• copia della fattura d’acquisto del sistema di accumulo,• copia della fattura dell’installatore,• copia delle quietanze di pagamento.• copia del Regolamento di Esercizio stipulato con il Distributore di energia elettrica;• copia della ricevuta di avvenuta trasmissione al GSE dell’inserimento del sistema di accumulo

[junp]

• copia della fattura d’acquisto del sistema di accumulo,
• copia della fattura dell’installatore

Devono essere distinte? non si può avere il "chiavi in mano"?
ma è stato pubblicato il bando? in regione non ne sapevano niente...

[peter12]

Ho chiamato in regione. No ! Non è stato ancora pubblicato.

[marcober]

ma il link al post 5287?

[peter12]

Non so dove dolam abbia reperito il bando del link. Forse è un preliminare.
Nel siti istituzionale i nei 2 BURL 03.02.2016 non ve nè traccia
Ma potrei aver visto male...

CONSULTAZIONE RICERCA BURL

chiamato in regione dice che se ne riparla a marzo.... mi hanno appena
risposti via mail...

Gentile ing. xxxxxxxx,
in riferimento a quanto ci scrive la informiamo che la Giunta regionale ha approvato il bando con la delibera n. 4769/2016, ma questo dovrà essere predisposto ed approvato con decreto da parte del dirigente dell'Unità Organizzativa Energia e Reti Tecnologiche della Direzione Generale Ambiente, Energia e Sviluppo Sostenibile.

I funzionari della suddetta Unità Organizzativa ci hanno comunicato che questo bando di contributi, relativo alle misure di incentivazione per la diffusione dei sistemi di accumulo di energia elettrica da impianti fotovoltaici e sistemi di ricarica domestica per veicoli elettrici, uscirà intorno a fine marzo / primi di aprile.


L'occasione ci è gradita per porgere cordiali saluti.
Direzione Generale Ambiente, Energia e Sviluppo Sostenibile

[junp]

Intanto grazie per la news

inviato dal mio LG G4

[marcober]

In quello del 3/2 lo si trova.

[peter12]

Vero marco da pag 364

In ogni caso questo mi hanno risposto per telefono e via mail alla mia sollecitazione.

Non vorrei che per diventare esecutivo ci vogliano passaggi ulteriori che burocraticamente mi
sfuggono oltre alla pubblicazione sul BURL

[marcober]

Si, il Dirigente deve dare Atti Attuativi del bando..per cui ci sarà da aspettare quello...

[dolam]

punto 5 del dispositivo della delibera

"5. di dare atto che il Dirigente dell’Unità Organizzativa Energia e Reti Tecnologiche della Direzione Generale Ambiente, Energia e Sviluppo Sostenibile assumerà i provvedimenti attuativi del presente atto, compresa l’approvazione dei bandi relativi alle iniziative di cui all’allegato A; "

Ora speriamo che siano chiari con la graduatoria e che inseriscano i punteggi da attribuire nello stesso bando, soprattutto che non li stabiliscano dopo l'arrivo delle domande.

[VERONA 62]

...mi chiedo cosa interessi ai fuori Regioni Lombardia tutta questa discussione sul si o sul no del Bando Lombardia. Io personalmente se esce un qualcosa in Sicilia o Calabria lo accetto ma non ne faccio una questione sul merito dato che sono lombardo...Io la penso cosi.

[dolam]

e cosa ti fa pensare che ad esempio uno di Pescara non abbia un figlio o un fratello o un nipote o un amante o una seconda casa anche in lombardia?

[VERONA 62]

e in una seconda casa installi un fv ? Ma allora perchè se è così ti fai problemi sul fatto economico dell'investimento dell'accumulo? Se fai un fv su una seconda casa vuol dire che ti permetti e di conseguenza ti puoi permettere anche un accumulo nella prima casa

[dolam]

verona 62 nella vita ci sono tanti interessi ,non esclusivamente quelli economici, se fosse per quello, neanche ne parlerei d'accumulo, da quel punto di vista sarebbe come buttare soldi fuori della finestra.

Ti ricordo, qualora tu non l'abbia ancora capito che ho 20kwh di batterie litio a casa Valence U24-12XP, con un inverter Optisolar-4048, che ho dismessi ( immagazzinati) dopo una sperimentazione, su altro sitoFV, durata oltre un mese .

Il FV per me è una passione, come tante altre, che tra alti è bassi coltivo a soli fini conoscitivi e sperimentali.

Dei miei due accumuli ( uno litio e uno Pb-Gel, questo professionale e installato da operatore del settore, entrambi ridotti da 20kwh a 15kwh per impossibilità a caricarli in inverno per mancanza d'energia solare) ho rilasciato ampia documentazione nei post passati e mi piacerebbe che altri facessero la stessa cosa per un confronto sui risultati, così potremmo sapere come migliorare eventuali installazioni di eventuali nuovi utenti.

Sai cosa m'insospettisce di tutti i produttori? che nessuno, dico nessuno metta dei contatori d'energia all'ingresso pacco batterie ed alla loro uscita, perché, a mio modesto parere, in quel modo sarebbero certificate le enormi perdite tra immissione per la ricarica ed emissione per i prelievi d'energia.

Sappi che mi piacerebbe essere smentito ma vorrei lo si facesse attraverso numeri inequivocabili, cioè letti sul contatore, appunto.

[VERONA 62]

dolam, ripeto un concetto che una rondine non fà primavera. Tu stesso ammetti che sei un conoscitore ed sperimentatore di fv e d'aver un impianto al litio non installato da professionista che non ti ha soddisfatto. Ma tutti sono così, tutti credi che abbiano i problemi che tu puoi aver avuto o abbiano la resa che non ti ha soddisfatto ? I sistemi si sono evoluti così come le batterie sono più o meno performanti in base al costo e produttore. Poi scusa un 20 kWh di potenza d'accumulo che hai dovuto ridurre a 15..., ma come pensavi di poterlo far funzionare adeguatamente bene e trovare soddisfazione di resa e funzionamento con soli 5,76kW di fv di cui parte saranno stati adibiti all'uso domestico e parte in accumulo? I prodotti EDP stessi si fermano nel monofase a 15 kWk di accumulo, ma di questa potenza,15, se ne vendono un 10% del parco modelli e su impianti fv performanti come potenza e disponibilità. Poi per il sistema di conteggio della resa, questa si che è una bella idea, uno spunto interessante. Proverò a richiedere al produttore EDP, se da remoto questi dati li può verificare.

[marcober]

Verona , è interessante leggere i bandi comunque per capire atteggiamento dei vari legislatori circa le modalità di incentivo. Ad esempio in reg lomb vogliono accumulo in parallelo..e quindi uno si chiede..ma la detrazione , sarà certa anche se non sono in parallelo ma ad isola?

[miki8989]

ciao

mi riallaccio al messaggio di Dolam qui per condividere una cosa simile fatta per la necessità di tenere sempre alimentato il raspberry con metern.

in pratica nel mio piccolo laboratorio (mia moglie lo chiama il tugurio) ho il modem/router, lo switch, gli arrivi delle camere ip (in poe), il raspberry tutti "appesi" su una pannello di legno.
tutti i componenti vengono alimentati a 12v (tranne il raspberry ma che con un riduttore è alimentato anche lui a 12v) ed il consumo totale è di 1,35A

un paio di settimane fà, la macchina di mia moglie ha avuto la necessità del cambio batteria (40A), messa la nuova, l vecchia ho provato a ricaricarla e dopo 10 ore di ricarica ho visto che la tensione ai capi era di 12,9 (in teoria si era ricaricata), quindi ho provato a togliere l'alimentatore (al router ecc.) e collegato alla batteria.
dopo 16 ore di funzionamento la tensione era scesa a 11,9 (in teoria 50%).

allora ho comprato su ebay questo alimentatore/caricabatteria questo voltmetro/ampermetro e collegato l'alimentatore alla rete tramite un orologio che lo accende dalle ore 8:00 alle ore 18:00

il tutto funziona da una settimana circa e sembra OK, la mattina trovo la batteria sempre al 50%.

vantagi..
il primo e per avere un UPS a basso costo che mi alimentasse per + ore di continuo telecamere, router, raspberry ecc.
risparmio di consumo.. minimo da dovrebbe esserci (diciamo un 30€/anno)

ciao

[zizzone80]

miki8989 potresti postare qualche foro?? sono curioso