Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Lupino]

...quindi senza aver speso 1 euro in più per l'impianto...

....a questo mondo è ben difficile che si regalino le cose che hanno un costo, tanto meno se a farlo è un impresario edile

[FaManY77]

In linea di massima ti darei ragione, ma almeno nel mio caso è così.
Io ho acquistato casa e quindi facendo un compromesso e bloccando il prezzo, la villetta in questione era costruita al 70% circa, e nei mesi a venire il costruttore ha fatto delle varianti che hanno aumentato la cubatura di casa, rientrando quindi nell'obbligo di installare Solare e Fotovoltaico, ma non è che il prezzo mi è cambiato.

Quindi si.. ti confermo che non ho speso 1 euro in più

[eroyka]

Note di Moderazione: Ho eliminato gli ultimi attacchi personali. Chiudetela qui entrambi o parto con infrazioni e ban. Grazie della collaborazione. Eroyka

[marcober]

scusate, vi parlo da completo ignorante:

Ma se non si guarda al portafoglio, alla convenienza che sia andare in pari o guadagnarci, cosa si monta a fare tutto questo cinema? Per salvare l'ambiente?

Ma infatti è cosi..siamo tutti qui per vl denaro..salvo ****** che metterà batterie pagandole di tasca sua e senza incentivi..perdendoci dei soldi..ma solo per il piacere di non dare i propri kwh alla rete , ma di usarli tutti lui.

Magari una % è anche di immettere meno CO2 nell'atmosfera

Questo ovviamente nessuna batteria potrà mai vantarlo..visto che una batteria non produce nulla..ma consuma.
Cioè spreca energia per darmi in cambio un servizio..cioè la posibilità di usarne una parte (quella che non spreca) quando mi serve.
Magari tale servizio vale il suo costo (cioè se ora proudoco e non mi serve e nessuno me la paga, meglio sprecarne un 10% ed usarla dopo)..magari se me la pagano bene per immeterla, tale servizio non vale il suo costo.

Ora , venendo alla tua domanda (che non è teNNica e quindi sappi che siamo passibili di crocefissione su pubblica piazza )...sappi che il fatto che lo paghi o meno non cambia nulla.
Tutti noi che abbiamo gia pagato il nostro, domani mattina ci sveglieremo con un FV sul tetto senza dover pagare NULLA..esattamente come te.
Quindi il ragionamento vale per te e per tutti.
Prova a vedere se ti conviene vendere energia in rete a circa 0,14 euro al kwh (regole attuali) oppure sprecarne una parte (10-20-30 %??) e valorizzarlo alla sera risparmiando circa 0,21.
Il vantaggio (immaginando resa 90%) sarebbe di 5 cts al kwh traslato.
Perche sia conveniente l'apparato che ti permette di farlo deve costarti meno di 5 cts al kwh traslato.
mettiamo che abbia vita tale da traslare 7000 kwh ..deve costare meno di 350 euro per ogni kw di potenza-giorno traslata
Andare a pari non basta, devi pure guadagnarci un pò..sia perche i soldi li naticipi..si perche corri rischi legati a gusti o vita utile inferiore al promesso...per cui dovresti pagarlo 250 euro al kw..che mi pare impossibile oggi.

Se il tuo costruttore mette il MINIMO di legge di FV sul tetto..ti conviene piuttosto investir ein quello..portando impianto magari a 3 kw..quello si che rappresenta un buon investimento , per te e per il pianeta.

[mariomaggi]

Basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[peter12]

In linea di massima ti darei ragione, ma almeno nel mio caso è così.
Io ho acquistato casa e quindi facendo un .....

FaMan domani pomeriggio posterò i risultati di un anno di sperimentazione da un cliente privato...
L'accumulo come avrai capito non è sempre conviniente , ma se prevedi di consumare più
attorno ai 5000 kWh annui o più con uno sbilanciamento di consumi estivi ( condizionamento
o altro ) e se ti serve qualche servizio aggiuntivo se ne piò parlare. Attendi i numeri domani
pomeriggio Ciao

[LuckyLukeJohn]

il Post numero 2 di questa discussione dice:"il costo del sistema di accumulo per così pochi kWh al giorno e solo d'estate... non è conveniente....anche se conosco gente che ha fatto di queste "pazzie" pur di non immettere in rete a perdere...".

E da quando un post numero due di una discussione ne modifica il titolo!???! Ah Ah Ah!!!
Post Scriptum: se non lo aveste notato, la sterile polemica che i soliti noti hanno generato ad arte, ha fatto sì che l'utente Verona se ne è ben guardato dal sottoporci il loro nuovo sistema/ups di accumulo. Bravi! Come sempre avete arricchito questa discussione. Ma ormai è evidente che non è certo questo il vostro intento... Ne consegue una lecita domanda... ma se non è questo, allora qual è? Come fa un "normale" utente di questo forum a starci sopra talmente tanto tempo che in un periodo di qualche anno più lungo del mio ha postato oltre 20000 messaggi? E dire che io ne passo pure di tempo qui sottraendolo al mio vero lavoro... ma poi, devo lavorare, seguire la mia famiglia e portare avanti la mia vita. Anche a voi nasce allora lo stesso dubbio? Ma chissà quanti fanno questo come primo o secondo lavoro, ben eclissati nell'anonimato di internet, ma il buon senso, la logica e la ragionevolezza alla fine prevalgono sempre. L'altro dubbio è : chi li paga a questi per boicottare questa e forse altre discussioni? post post scriptum: da me c'è un proverbio che dice: a pensar male si fa peccato... ma ci si prende quasi sempre...

[peter12]

Marcober "il costo del sistema di accumulo per così pochi kWh al giorno e solo d'estate... non è conveniente....anche se conosco gente che ha fatto di queste "pazzie" pur di non immettere in rete a perdere...".

Se i Kwh risparmiati non sono pochi e se quello che "butto d'estate" è compensato dalla mancanza di spese fisse e vincoli di un "grid" può valerne la pena.

[marcober]

Peter..ne abbiamo già parlato mi pare..se l'uso di batterie porta ad essere TOTALMENTE of grid..i conti da fare sono diversi (e comunque quello era un post 2012 e non mio).
Io non li faccio..perche non ho alcun dato..ma aspetto che li pubblichi tu.

Io ho sempre fatto il conti di un normale utente FV+SSP..che viene "allettato" a mettere un accumulo.
In tal caso i costi li faccio "al contrario"..cioè partendo da quanto valorizza lo SSP e quanto paghi il kwh di rete (solo VARIABILE, ivato e accisato)..e "risali" a quanto deve costare accumulo (poi gli levi la resa... io prendo i dati di DOLAM che mi pare persona preparata e attendibile, che non cita dati presunti ma ci ha messo dei soldi (suoi) e ha provato e poi pubblicato..ma in ogni caso anche con resa 100% la convenienza non c'è, per cui la resa 70% di Dolam non serve nemmeno applicarla)

Per Off grid..concordo che risparmi i fissi..quindi i conteggi li aspetto da te.
non mi è chiaro come fa uno in pianura padana a stare off grid sempre, i inverno...ma aspetto di capire.
Di certo è un off grid che ti taglia fuori dalle tecnologie migliori per scaldarti, cioè pdc..e quindi off grid elettrico significa che stai On grid gas tutta la vita...insomma, liberi..di decidere l'albero a cui impiccarsi..

A domani allora..

[peter12]

Si marcober ne abbiamo parlato e anch'io ho sempre detto che non proporrei mai accumulo a impianti connessi (o peggio incentivati per
le ragioni tecniche/burocratiche/economiche) che già ci siamo detti. Ma da qui ad escluderlo tout court per ogni situazione ... no.
Vuoi il caso limite ? Sai qual'è il primo impianto ad isola fatto in Italia FV + EO ... passo dei mandrioli appennino cesenate ...
mi sono fatto mandare l'allora tesi di laurea fatta su quell'impianto (rintracciando l'ingegnere che l'ha fatta)... non per motivi tecnici ovviamente la tecnologia
di allora '79 era algli albori, ma per mia cultura e perchè qualche fessacchiotto verrebbe brevettare un principio che ha già quasi 40 anni
(alla faccia dello "stato dell'arte)

A domani

[Lore_]

Ciao LuckyLukeJohn,

io penso che l'utente Verona 62, se non è il solito venditore che fa qualche "comparsata" pubblicitaria, non abbia assolutamente nessun problema a postare la documentazione, se fino ad ora non lo ha fatto probabilmente non ne ha ancora avuto il tempo visto l'orario in cui ha fatto l'intervento.

Se poi spiegare e rammendare la non convenienza nel 99,9% dei casi per bilanciare l'eventuale "euforia" che può trasparire da alcuni messaggi, che, senza adeguata documentazione, sembrano pubblicazioni commerciali, mi sembra doveroso e utile alla discussione e agli utenti, sopratutto alle prime armi, che leggono questa discussione.

[LuckyLukeJohn]

Lore, non è questa la discussione sulla convenienza, questa è la discussione sulla tecnica e lo stato dell'arte dell'accumulo per fv. È questo il punto! O le regole del forum valgono solo per alcuni?

[6mizio]

Ciao ragazzi, quando ho visto il titolo della discussione ho pensato "molto interessante!" ma poi passano i giorni e non esce fuori niente che arricchisca la discussione. Conosco marcober (lo leggo qua e là su questo forum) e mi pare che faccia interventi sempre molto sensati. Quando ho fatto il mio intervento per cercare di far tornare la discussione su questioni più consone al titolo, sono stato 'ripreso' da spider 61, poco male....
Concludendo credo non ci sia niente sotto, solo delle persone che essendo convinte di quello che dicono, portano avanti la loro idea in modi molto fermi. Io li ringrazio per questo, ma adesso vi chiedo gentilmente se è possibile ritornare in tema. Grazie mille a tutti i partecipanti.

Buona incudine non teme martello!

[Lore_]

Ciao LuckyLukeJohn,

Lore, non è questa la discussione sulla convenienza, questa è la discussione sulla tecnica e lo stato dell'arte dell'accumulo per fv. È questo il punto! O le regole del forum valgono solo per alcuni?

hai ragione su questo, però secondo te la maggior parte degli utenti che leggono questa discussione (non i soliti che intervengono) la legge per sapere la tecnica dell'accumulo che si evolve negli anni o voglio sapere se questa evoluzione se la possono permettere e mettere in casa senza perderci dei soldi.

Perchè alla fine, mi sembra si parla di accumulo, per cercare una conferma che la continua evoluzione possa portare anche alla convenienza, altrimenti uno l'accumulo lo mette per fare cosa?

[mariomaggi]

Nel mondo reale c'e' la Polizia, i Carabinieri ed i Vigili, tutti pagati per far rispettare le leggi. Qui sul forum no, non si puo' pretendere di avere sempre il controllore pronto. Speravo in un maggior autocontrollo. I bannati poi scrivono agli admin per esigere il ritiro del ban ............. ahime'!
Ciao
Mario

[nickely]

Era un pò che stavo preparando questo post, quando la discussione sulla riforma tariffaria mi ha bloccato: a questo punto però mi tolgo il sassolino dalla scarpa.
Adesso Intervengo a gamba tesa: Avete sbagliato i conti! Con batterie che durano ( garanzia), tecnologia quella che vi pare ( Litio o primordial) e costi sui 300/350€ Kwh, ovviamente con detrazione al 50%, ci sono i casi, come il mio, in cui il payback e di 4/5 anni.
Altri 5 0 6
Altri 6 o 7
Dipende dai consumi
Eccome se conviene.
Marcober sei una persona serissima e preparatissima, ma a volte ti dimentichi qualche discussione:
http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14761678-delibera-574-2014-r-eel-riguardo-l-utilizzo-dei-sistemi-di-accumulo-6.html
Dolam ha sbagliato configurazione; le perdite per accumulo sono prevedibili e possono variare dal 2% al 50%, bisogna solo settarle bene.

Putroppo ora con la riforma tariffaria è tutto finito.

P.s.: LLJ ti avevo mandato un pm, potresi rispondermi grazie

[pox1964]

io proporrei di chiudere la discussione e aprirne altre 2 così com'è non è fruibile
una la potremo chiamare impianti ad isola e accumuli e metterla in tecnica e componentistica e installazione
l'altra gli accumuli non convengono in 4 amici al bar
per me il fotovoltaico è un giochino e l'accumulo un'accessorio divertirsi con i propri giochini non ha prezzo

[linuxmint]

Era un pò che stavo preparando questo post, quando la discussione sulla riforma tariffaria mi ha bloccato: a questo punto però mi tolgo il sassolino dalla scarpa.
Adesso Intervengo a gamba tesa: Avete sbagliato i conti! Con batterie che durano ( garanzia), tecnologia quella che vi pare ( Litio o primordial) e costi sui 300/350€ Kwh, ovviamente con detrazione al 50%, ci sono i casi, come il mio, in cui il payback e di 4/5 anni.
Altri 5 0 6
Altri 6 o 7
Dipende dai consumi
Eccome se conviene.
Marcober sei una persona serissima e preparatissima, ma a volte ti dimentichi qualche discussione:
http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14761678-delibera-574-2014-r-eel-riguardo-l-utilizzo-dei-sistemi-di-accumulo-6.html
Dolam ha sbagliato configurazione; le perdite per accumulo sono prevedibili e possono variare dal 2% al 50%, bisogna solo settarle bene.

Putroppo ora con la riforma tariffaria è tutto finito.

P.s.: LLJ ti avevo mandato un pm, potresi rispondermi grazie

posso chiederti su un consumo di 2500/3000kw all'anno fatti per l'80% in fascia f2/f3 quanto dovrebbe essere grande l'impianto d'accumulo??

[scresan]

Pare proprio che si riesca a parlare di tecnica e tecnologia solo quando si tratta di sistemi che permettono di guadagnare o far guadagnare del denaro a qualcuno.....

In realtà questa discussione potrebbe essere terminata già da subito, dato che, per ora, è pacifico che gli accumuli sono giustificabili solo in pochissime situazioni, quasi obbligate.

La mia curiosità invece mi stuzzica su aspetti prettamente tecnici:

1- influenza dell' accumulo distribuito e sua gestione: i futuri sviluppi degli algoritmi per la telegestione di migliaia di accumuli da parte di terna/enel, l' influenza che potrebbero avere sulla sicurezza della rete (l' allargamento delle frequenze obbligato sugli inverter è solo un caso? le nuove rampe di salita in potenza? La telegestione della potenza di immissione da 0- al 100% attraverso i power control istallati sui ns inverter? La possibilità di immettere energia reattiva ?...... tutto un caso o un pallino degli esperti che scrivono le norme cei???), ovvero potremmo essere in futuro i protettori anti blackout del paese/europa??

2- gestione delle batterie. Un mondo di esperienze, per ora i piu' esperti del settore con cui ho avuto modo di parlare, sono da un lato i manutentori dei muletti industriali, abituati a lavorare con abtterie al piombo da una vita, ed il settore ludico del modellismo, ormai votato al litio, soprattutto dopo l' arrivo dei droni. Algoritmi di calcolo per la carica e scarica. Tempi. Temperature, amper e voltaggi, cicli di sovraccarica, tempi di equilibratura degli elementi, gestione delle serie di batterie ..... un mare di info tecniche da scoprire!!!

3- effettiva resa delle batterie, intesa come kw utilizzati per la carica/equilibratura/sovraccarica e quelli ottenuti in uscita, quali sono le rese effettive? Su che tempi vengono calcolate: in anni di vita media? Qaunti kwh/vita di una batteria? .........

Insomma ce n'è di carne al fuoco, non vorremmo mica fermarci a parlare solo di "economia"....... in questo paese ormai senza sogni, non ne abbiamo già troppi di economisti salva-italia?

Chi prova a rispondere?

[VERONA 62]

Caratteristiche, prezzi sistemi di accumulo

Buonasera a tutti.
Non voglio essere qui a dare risposte a singole osservazioni che leggo sul forum, ma dare un supporto a tanti di voi che vedo un pochino confusi.
Ora per il prezzo non credo che qui siamo al mercato. Se uno entra in un ristorante e chiede cosa spende, il ristoratore gli indica che dipende da cosa mangia e beve. Lo stesso sono i sistemi di accumulo.Ci sono da 3, 5,7.5,10,15 kWh, monofase e trifase. E ogni sistema è valido per determinate esigenze.
Poi come detto ci sarà chi li reputa interessanti e chi no. Come sempre. Ma a parte questo quello che io vi invito tutti a fare è visitare il sito del Distributore e scaricarvi il catalogo dell'accumulo. Li sopra ci sono tutte le risposte tecniche che cercate. Poi se vi servono i prezzi chiedetemeli pure in privato ma io qui di prezzi non ne posto. Per correttezza e professionalità.
Il sito è ****

[nickely]

posso chiederti su un consumo di 2500/3000kw all'anno fatti per l'80% in fascia f2/f3 quanto dovrebbe essere grande l'impianto d'accumulo??

Putroppo ora con la riforma tariffaria è tutto finito.

In piu aggiungo che con consumi sotto i 3200/3500 kwh ( post autoconsumo fotovoltaico) l'accumulo, a questi prezzi non conviene.

[nickely]

l'altra gli accumuli non convengono in 4 amici al bar

SCRESAN: Invece non è pacifico per niente. Scommettiamo?

Se non c'e un ritorno economico il 99% delgli umani non comincia neanche a pensare.
2000 e rotti post con calcoli sbagliati. Un indizio: c'e differenza tra costo medio e costo marginale?
E tra risparmio medio e risparmio marginale? Chi lo sa... e qualcuno aveva anche provato ad accennarlo...

[linuxmint]

Putroppo ora con la riforma tariffaria è tutto finito.

In piu aggiungo che con consumi sotto i 3200/3500 kwh ( post autoconsumo fotovoltaico) l'accumulo, a questi prezzi non conviene.

io ti parlo dei consumi che ho oggi, considerando che la maggior parte dell'utilizzo dei miei eletrodomestici è durante il giorno, naturalmente avendo un sistema che mi garantirebbe più ori di autosostentamento magari mi farebbero aumentare l'autoconsumo anche in fascie orarie che allo stato attuale evito, un sistema da 3kw non credi vada bene?? o magari non renderebbe abbastanza?

[nickely]

La riforma è già entrata in vigore (gennaio 2016) anche se parzialmente, andrà a regime nel 2018. Togliendo l'andamento parabolico dei prezzi non esiste più un "ottimo" da raggiungere, aumentare l'autoconsumo ti "renderebbe" ( autoconsumo VS SSP) troppo poco e avresti tempi di rientro biblici.

[dolam]

nickely, carichi una batteria con 1452w te ne restituisce 1060w e ho sbagliato configurazione? allora dimmi pure qual'è quella giusta che la provo subito,

nickely avevo preparato un lungo post di ricapitolazione con dati e numeri su due accumuli fatti ma ritengo inutile ormai inserirli.

penso sia veramente utile aprire due nuovi post
uno per gli amici al bar ed uno per la tecnologia.

Su questo thread ci sono due utenti che hanno fatto impianti con batterie Plantè, uno ha raccontato del loro disastro, l'altro non posta alcun dato.

Un altro utente ( che non partecipa più ) ha raccontato del suo accumulo domestico inutilizzabile su un impianto da 3 kwp con il quale non riusciva nemmeno a caricare sufficientemente le batterie, allora se parliamo di tecnica finalizzata all'utilizzo , questo è lo stato di fatto delle esperienze attuali,
almeno di quelle documentate, se poi ve ne sono di altre , positive, o di tecnologie moderne ed economiche ben vengano.

Siamo qui ad ascoltare esperienze e realtà ancorate a numeri ma credo che nessuno metterà mai un contatore all'ingresso ed uno all'uscita , se lo si fa per motivi di risparmio, i risultati saranno sempre fortemente negativi.

Sarà un caso che qui , pur in presenza di tanti installatori nessuno segnala esperienze positive? non sarebbe per loro fonte di nuovi guadagni?
resta sempre valida la dichiarazione di POX uno lo fa e basta , per puro godimento e passione e allora i costi non serve conoscerli
e bene ha fatto Verona a non postarli, chi vuole glieli chiede e lo mette da 3,5,7,10,15,20 kwh ce ne sono tanti disponibili, del resto anche per una settimana bianca si possono spendere 5000 euro , basta sapere che lo si fa per puro sfizio e i conti tornano, magicamente tornano.

Però qui è Energetica Ambiente, forum per gli amanti di tecnica , energia ed ambiente e allora se uno mi chiede: mi conviene fare l'accumulo? la risposta è no!

Se uno mi chiede: come posso realizzare un accumulo che abbia caratteristiche di UPS, utilizzo serale e accensione luci quando tutt'intorno nessuno ha corrente, allora risponderei: ci sono tante tecnologie , al litio, al piombo al nichelmetalidrato e così via, basta sapere cosa si vuole.

[VERONA 62]

Mi scuso con tutti se ho postato il link, ora rimosso, dove si può trovare il catalogo dell'accumulo al litio da me indicato.
Se a qualcuno serve mi contatti in privato.

[scresan]

Dolam dalla tua esperienza :

1- i cicli di carica scarica venivano comunque completati, ovvero se mancava il sole, integravi con l' energia prelevata dalla rete?
2- utilizzavi equilibratori/equalizzatori sulle batterie in serie? O solo una tecnica definita di "equalizzazioni " periodiche degli elementi (avevi elementi semplici da 2/3,7 volt o gruppi, cioè batterie da 12 volt in serie) ottenuta per sovraccarica ...
3- le ricariche erano ottenute con le solite tecniche di voltaggio costante iniziale, corrente costante, mantenimento....
4- magazzino batterie climatizzato? Come?
5- conteggi energia in input ed output.... vedo che li hai fatti!
6- hai utilizzato diversi algoritmi di carica..... o modificato i parametri dei caricabatterie
7- integrato anche sistemi di previsione meteo..... come in sma?

Quando arriveranno le batterie..... saremmo in grado di utilizzarle correttamente?
Le mie sono solo seghe mentali, oppure il funzionamento di un accumulo è una questione di particolari?

[pox1964]

l'accumulo come lo intendo io,non certo per investirci migliaia di €,io lo vedo più come un completamento
dell'impianto FV,il quale ha il grosso limite che se manca la corrente,rimani al buio anche di giorno,se per
qualsiasi motivo e può succedere di rimanere senza energia per giorni,come posso ovviare,se uno paga tante
assicurazioni per coprirsi da tanti rischi,e poi rischio di trovarmi senza energia da fesso senza neanche sfruttare
l'energia che colpisce i miei pannelli,quindi necessito di batterie per qualche kwh 2-4 penso che bastino
un'inverter ad isola un caricabatteria o qualche pannello in più,il mio giochino che ho in testa è questo,
non sono interessato ad autosufficienza visto che scaricherò magari le batterie solo se cariche,ne di
tempi di rientro ne detrazioni visto che per i componenti guarderò le aste e valuterò quelli usati
e alla fine mi costerà come un'assicurazione,ce l'hai e speri sempre che non ti serva,
il fascino del fotovoltaico oltre ad aver creato degli imprenditori grazie ai vari conti energia,è la produzione di
energia,e l'accumulo è la cigliegina sulla torta ti da la sensazione dell'indipendenza,cosa che ne la rete ne lo
ssp ti possono garantire.
per questi motivi la discussione non può essere accumulo conviene o no, ma soluzioni tecniche costi successi
e fallimenti per costruirsi l'accumulo su misura

[dolam]

scresan le tue riflessioni sono solidissime, le mie batterie sono state caricate come raccomanda la casa , tutte le batterie sono assolutamente indipendenti hanno una sofisticatissima elettronica interna che le rende assolutamente indipendenti una dall'altra, sono fatte per funzionare su sistema a 48V, non le ho mai caricate al 100% non le ho mai scaricate sotto gli 11,1V ( il sistema dichiarava 50% della capacità residua).

Ho fatto i test con temperature basse e con le batterie in armadietto a temperatura controllata a 21° con termostato, tra freddo e caldo le perdite aumentano notevolmente nel primo caso.

Sono state caricate esclusivamente da rete per un'effettiva misurazione dell'immesso, garantita e certificata da contatore elettronico preci_si_ssi_mo.

Ogni singola batteria aveva il suo misuratore di tensione , nessun sbilanciamento , tutto il sistema aveva due controlli di misura per evitare errori.

Aggiungo, Scresan, che le batterie prese singolarmente e con carichi molto ridotti, massimo 5A, restituiscono quasi per intero la loro energia immessa ma nell'uso quotidiano, no, simulando anche carichi da 2,4Kw (tipo lavastoviglie, o 2kw , asciugacapelli)

I banchi sono stati testati anche separatamente a gruppi di 8, ovvero 9,6 e 9,6Kwh come vedi dal pannello che ti allego.

di certo con Batterie nuove i risultati potrebbero essere leggermente migliori ma tieni conto che ho toccato punte del 38% di perdite , media superiore al 22% avevo messo tutti i dati ora non li ricordo esattamente tutti con precisione alla virgola.
Algoritmi di carica a queste batterie non occorrono fanno tutto da sole ( costano 3000euro l'una di listino)

Non faccio previsioni meteo , sono solo specchietti per le allodole,

Le batterie attualmente sono dentro il garage ( 11°- 30°) inutilizzate, termostatate a 20° nel loro armadietto coibentato da 4 cm di polistirene e rivestimento in legno 6mm (120x140x26 ) , isolate da terra da pannello di sughero di 2cm.
ogni 20 giorni devo immettere 7kw di energia per riportarle a 55V ( carica full)
per tenerle a temperatura utilizzo una lampada per incubatoio pulcini che si accende e spegne con termostato,
il consumo è di 2kw ogni 20 giorni,
quindi ogni 20 giorni, da ferme, consumano 9kwh d'energia.

il dimensionamento lo si può certamente calibrare sulle esigenze di ognuno ma se si vuole un giorno di autonomia garantita allora bisogna avere il doppi di quello che serve così che se si abbisogna di 7kwh devi prevederne 14 ( per usi ripetuti chiaramente, occasionali possono bastare anche 6kw, si risparmia il giorno che serve e vai avanti).

Posso anche aggiungere che la batteria della Twizy si carica di circa 7,1 kw da vuota totale e ne restituisce 6,1 al massimo rendimento , il tutto misurato da me, dall'elettronica dell'auto e da un accessorio che si chiama OVMS che misura ogni singolo viaggio e ogni singola carica , in inverno , molto freddo, sotto i 7° le perdite crescono di un altro 10%, le batterie sono sempre tecnologia lifepo4, quindi anche loro confermano il 20% di perdita ma chi ha mezzi elettrici questo lo sa benissimo ( il mio primo scooter elettrico risale al 2001).

La twizy , lasciata ferma quest'estate per 18 giorni ha perso tre tacche del suo contatore ( circa il 30%) e considerato che era estate è pari alle mie Valence U24 -12XP
( ritengo che questo sia dovuto essenzialmente alla loro elettronica di controllo che comunque resta in minima parte in funzione, nell'uno e nell'altro caso)

Ti allego foto del pannello di monitoraggio di ogni singola batteria, mai una volta i 400kwh caricati ed altrettanti scaricati ho notato differenze oltre lo 0,1V tra un elemento e l'altro,
aggiungo scresan che faccio tutto ciò per il principio di pox1964, ovvero solo esclusiva passione per la tecnologia però documentata e soprattutto senza mai seg_e mentali, quello che accade si racconta, studio litio e loro algoritmi da oltre 2 anni e ti assicuro che una gestione ottimale può migliorare il rendimento di non oltre il 6/7%, inapplicabile e costosa per una gestione casalinga.

Di sicuro si potrà fare di meglio questo è solo la mia esperienza non la bibbia, ma volendo potete farla anche voi ricordando che i carichi devono essere quelli effettivi di una casa, 0,5; 1; 2 e a volte anche 3Kwh di prelievo .

Il pannello lo vedi spento perché dopo aver spostato gli accumulatori non l'ho più rimontato.

[scresan]

Potrebbe essere veritiero, quindi, che per massimizzare la durata/resa delle batterie si dovrebbero seguire almeno 2 regole base:

1- scarica massima pari al 50%
2- potenza di scarica inferiore a C10, meglio vicino a C20.

In queste condizioni ottimali, quale potrebbe essere la resa ottenuta dalle batterie? e la loro durata, in clicli?

Invece non capisco la motivazione della carica sotto al 100%, non dovrebbe essere necessaria per la loro ottimizzazione/equilibratura degli elementi?