Consumi su impianto con pompa di calore

[Another]

quindi inverno 2017-2018 hai speso 868 Euro di energia elettrica (4970kWh) ma ti riscaldavi con pellet (e quanto spendevi?)

poi hai messo pdc+fv e hai consumato 5445kWh contro i 2354 dello stesso periodo 6 mesi invernali, stimando quindi 3090 kWh in più per pdc (prelevati, i consumati saranno di più grazie ad autoconsumo)

in Euro hai speso 943 euro contro i 410 precedenti, quindi presumibilmente 533 Euro per riscaldarti con elettricità, tu lo calcoli con una operazione leggermente diversa

la conclusione dei 120 euro secondo me è molto personale, nel senso che tu decidi di imputare il rimborso SSP sul riscaldamento, mentre secondo me andrebbe considerata la spesa energetica complessiva della casa

se hai casa solo elettrica, copri utenze+luce+risc+acs e dici: ok spendo questo mentre prima complessivamente spendevo quest altro
cmq vai di pdc+fv !

[max.c]

Beh si ovviamente si potrebbe fare il conto generale della casa ma qui si parla di pdc e dunque avevo diviso

Il consumo di pellet è sempre stato di circa 600€ anno ma su una casa che l'anno scorso era 155mq e questo inverno 190mq. I 35mq aggiunti sono composti da una veranda con circa 27mq di vetrate(10x2,7) quindi il consumo a pellet andrebbe aumentato di un 20%
A questo andrebbero aggiunti 300€ di gpl per acs del periodo invernale

I 120€ per l'inverno credo siano reali poiché il resto del consumo della casa verrà coperto ragionevolmente dai kwh del fv totali previsti da pvgis che sono 9.000kwh

[manfre73]

Sono soddisfatto,alla fine nel 2018 la mia casa elettrica mi è costata € 500 circa.Avendo dei termosifoni penso non sia male.

Ciao want. Molto bene...hai i dati di consumo di pdc e casa separati?

[mArCo1928]

Beh si ovviamente si potrebbe fare il conto generale della casa ma qui si parla di pdc e dunque avevo diviso

Il consumo di pellet è sempre stato di circa 600€ anno ma su una casa che l'anno scorso era 155mq e questo inverno 190mq. I 35mq aggiunti sono composti da una veranda con circa 27mq di vetrate(10x2,7) quindi il consumo a pellet andrebbe aumentato di un 20%
A questo andrebbero aggiunti 300€ di gpl per acs del periodo invernale

I 120€ per l'inverno credo siano reali poiché il resto del consumo della casa verrà coperto ragionevolmente dai kwh del fv totali previsti da pvgis che sono 9.000kwh

Mi togli una curiosità? Di dove sei?

[max.c]

Provincia di Roma

[max.c]

se hai casa solo elettrica, copri utenze+luce+risc+acs e dici: ok spendo questo mentre prima complessivamente spendevo quest altro

Hai ragione ma il conto finale dovrò farlo a settembre (anzi a maggio 2020 conoscendo il rimborso reale),comunque ho provato a fare un'ipotesi complessiva qui sotto... direi niente male

[manfre73]

Max sei sicuro che i rimborsi siano pari a 900€?

[max.c]

Hai ragione non avevo calcolato l'autoconsumo invernale che ovviamente già si vede nelle bollette
Immagine aggiornata
presi dati di immissione reali fino ad aprile e stimato poi fino a settembre da pvgis

[want]

Ciao want. Molto bene...hai i dati di consumo di pdc e casa separati?

Allora io sò che dal primo dicembre fino ad ora la pdc ha consumato 3000 kw circa per riscaldamento e acs.Però non ho i consumi di casa e pdc separati.

[want]

Per rispondere a Ligabue 82 impianto in firma ,temperature con climatica che al massimo arrivava a 39 gradi quando faceva freddo intenso(io ho termosifoni),acs a 46 gradi.Pdc in diretta all'impianto con un piccolo puffer da 100 litri sul ritorno,valvola atre vie che commuta su di un serbatoio di acqua tecnica da 200 litri con serpentina per la produzione di acs.Avendo i termo ho visto che sotto i 35 gradi non riescono più a scambiare dunque tengo la climatica un pò più alta in modo che le temperature non scendano sotto i 34/35 gradi.

[ligabue82]

temperature con climatica che al massimo arrivava a 39 gradi quando faceva freddo intenso(io ho termosifoni)

Caso molto particolare dato che non ho mai visto (e non avrei mai pensato in realtà) che i termo potessero lavorare ed emettere calore per riscaldare casa con quelle T di mandata... Sotto i 45° non avevo mai visto funzionarli. Probabilmente hai casa in classe molto elevata (A)...

saluti

[Another]

io mando a 39° due termi in acciaio e un po' lo senti (sono un po' più che tiepidi)

[mArCo1928]

Io a 35° con i termo in alluminio non ho problemi a tenere casa calda a 20°... Il problema è la rete di distribuzione che è molto piccola, 1/2".

[manfre73]

Allora io sò che dal primo dicembre fino ad ora la pdc ha consumato 3000 kw circa per riscaldamento e acs.Però non ho i consumi di casa e pdc separati.

come sai che sono 3000 kwh ? se lo sai il resto è casa....

[max.c]

Probabilmente hai casa in classe molto elevata (A)...

ma no magari!
Tutti noi con i termosifoni e pdc mandiamo a bassa temperatura
pensa che io mando a 30° come temperatura minima della climatica
Qui puoi vedere che supero i 40° difficilmente
Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[want]

Caso molto particolare dato che non ho mai visto (e non avrei mai pensato in realtà) che i termo potessero lavorare ed emettere calore per riscaldare casa con quelle T di mandata... Sotto i 45° non avevo mai visto funzionarli. Probabilmente hai casa in classe molto elevata (A)...

saluti

Certo la casa o meglio l'isolamento della casa è fondamentale ,poi i termo un pò sovradimensionati fanno la loro.

[want]

come sai che sono 3000 kwh ? se lo sai il resto è casa....

Lo sò perchè sulla pdc ho un piccolo contatore dei consumi e basta ma i contatori non li guardo mai.........non sono hai vostri livelli di controllo.
Comunque volevo ringraziare pubblicamente Architetto Simone eManfre73 per avermi supportato nell'arrivare a questi risultati senza dimenticare tutti gli utenti del forum che anche se non in maniera diretta mi hanno dato spunti per fare bene l'impianto.

[want]

ma no magari!
Tutti noi con i termosifoni e pdc mandiamo a bassa temperatura
pensa che io mando a 30° come temperatura minima della climatica
Qui puoi vedere che supero i 40° difficilmente
Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

Certo che se fossi anche io in zona climatica C e non E sarebbe tutto più facile,qui quando fa freddo si scende sotto lo zero anche di 7/8 gradi.

[max.c]

Certo che se fossi anche io in zona climatica C e non E sarebbe tutto più facile,qui quando fa freddo si scende sotto lo zero anche di 7/8 gradi.

Si è chiaro che è diverso ma Ligabue non credeva fosse possibile scaldare i termi sotto 45°
I termi anche a 30° erogano calore.... NON tutti lo sanno

[aldo55]

si che lo sapiamo.. pensa io, con solo termocamino a legna fino ad un'anno fa, scaldavo casa con T di madata 38/42°. basta avere i giusti componenti e il giusto impianto, sia esso a biomassa, pdc, gas etc.. certo, nulla da dire sulla comodità del gas o pdc, ma come comfort in casa non cambia..

[max.c]

Aldo non darlo per scontato! Magari leggi prima.... Non è difficile...
Ligabue82 (e molti altri) non lo sanno come ha scritto!

[aldo55]

si scusa.. avevo letto solo qualche post sopra e credendo che le pdc avessero integrato una tecnologia di gestione tipo climatica, per cui mandasse l'acqua in base alla T interna/esterna, non avevo capito che ligabue non sapesse..

[ligabue82]

Più che altro, in estrema sincerità, non credevo che i termosifoni, con quelle T di mandata (<40°) potessero dare un apporto significativo all'abitazione. Evidentemente è sufficiente sovradimensionarli un pò e tenerli accesi h24 (o giù di lì) come con un impianto a pavimento.
Grazie per le Vs. esperienza dirette, spesso ben più significative della teoria...

saluti

[sergio&teresa]

Non è proprio così.... i miracoli non esistono, a 30° (ovvero 10° di differenziale con una T ambiente di 20°, se 30° è la T MEDIA del termosifone, che NON è la T di mandata) il termosifone eroga pochissima energia (la teoria funziona benissimo e dice quanti - pochi - W eroga ciascun elemento), quindi il tutto è sufficiente se le dispersioni sono basse, ovvero se si ha buon involucro e/o T esterna non bassa.

[max.c]

Ma perché parli di miracoli?
Calcoli alla mano non è così complicato dimensionare un impianto a termosifoni che possa erogare la giusta potenza per una casa non isolata in zona C come la mia oppure con un normale isolamento in zona E.
Quelli che tu definisci pochi watt a 30° sono facilmente 2 o 3kw.
Non so se hai mai provato a fare i calcoli ma con una configurazione del genere arrivi tranquillamente ad avere la potenza necessaria alla T di progetto massimo a 45° normalmente anche qualcosa in meno.
Beh per un impianto a termosifoni direi che è un bel risultato

[sergio&teresa]

Consumi su impianto con pompa di calore

Lo dici a me che uso i termi a bassa T (senza alcun sovradimensionamento) da dieci anni ormai?

Fai tu i conti e vedi che a 30 gradi i termi rendono molto poco, quindi non raccontiamo che si comportano come un radiante perché non è così.

[Another]

quindi tu a che T mandi?

Io x termi/fancoil vado a 39°

[sergio&teresa]

Curva climatica, non l’ho qui sotto mano ma dovrebbe partire da 30 quando fuori ci sono 15 gradi e arrivare a 52 a -5 (di notte abbasso). Sto andando a memoria.....

[max.c]

non raccontiamo che si comportano come un radiante perché non è così.

E dove avrei mai scritto una cosa del genere?

Io i calcoli li ho fatti e ti ho detto che con i termosifoni si hanno facilmente da 2 a 3 kw di potenza a 30 gradi ovviamente dipende dalla metratura della casa e relativo numero di elementi non parlo certo di 60 o 80 metri quadri.
Se per te 2/3kw sono pochi è un altro discorso.

[sergio&teresa]

Consumi su impianto con pompa di calore

E io dove ho scritto che l’hai detto tu?

Il forum non è solo max.c

Un elemento di termosifone a 30 rende tra i 10 e i 15 Watt.... ovvio che con qualunque cosa si possono fare 3 kW..... basta mettere solo 300 elementi, che problema c’è.