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Come funzionano gli sbrinamenti..

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  • Quello che non afferrate e' che i "tecnici" e cat di zona sono incompetenti sulla questione, perche' o sono commerciali oppure frigoristi/idraulici, per cui ricercano una soluzione idraulica e quando ci si trova davanti un impainto disastroso, si girano gli occhi, si guarda l'orologio e si dice "spero che arrivi presto l'ora di timbrare e tornare a casa". In nessuna delle due lettere dicono che la pdc non ha un compartamento anomalo, per cui non vedo ragione dei vostri commenti drammatici/pessimisti sulla eventuale soluzione del problema.

    A vedere la cosa dall'esterno, ci sono due gruppi di persone che si parlano senza ascoltarsi di dettagli irrilevanti e posso capire che capiti sia ai dipendenti dell'azienda in questione, sia ai due utenti coinvolti direttamente. Secondo me gli altri dovrebbero limitarsi alla constatazione dei fatti:
    1) le due macchine si comportano in modo anomalo
    2) l'azienda ha iniziato ad analizzare il problema, ma non l'ha ancora risolto.

    Riguardo a 2): non so che lavoro facciate, ma voglio proprio vedere se nel vostro lavoro riuscite e risolvere il 100% dei problemi dei clienti nell'attimo in cui ve lo dicono.
    Padova (zona E, 2383 gg), casa di 100mq, due piani accostata, classe C, 2 persone, pdc ecodan 4 kW + hybridcube 300l, radiante a secco a soffitto/parete, 4.5 kWp FV su falda ESE, induzione, VMC VL-100, prelievo annuale 1500 kWh

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    • Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio
      non so che lavoro facciate, ma voglio proprio vedere se nel vostro lavoro riuscite e risolvere il 100% dei problemi dei clienti nell'attimo in cui ve lo dicono.
      no, ma nemmeno manderei una lettera ad un cliente che mi contesta sbrini ravvicinati dicendo che non posso capire se è vero e se è un malfunzionamento (magari è vero e NON è un problema..la macchian DEVE fare cosi..non lo sappiamo!), perche non ha potenza al contatore..il quadro elettrico è provvisorio.. forse 8ma è falso) acqua scarseggia e la papera non galleggia.

      Se era cosi grave.allora NON metti nemmeno la macchina sotto PC e registri pure UNO SBRINA anomalo..come mi pare abbiano fatto
      Se NON sai se acqua basta allora imponi lo STOP immediato al cliente e gli scrivi che NON deve riaccendere rpima di aver verificato qualla cosa..invece arrivano..nulla dicono..misyrano per ore..VEDONO sbrino anomalo..passano piu settimane..e la risposta riguarda la spina nel quadro?

      Nel mondo dove lavoro io ..BTB..una risposta del genere voleva dire giocarsi il cliente.
      Nel BTC vedo che invece si scrive con piu "leggiadria"...buon per loro.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • veramente illupus hanno scritto che le affermazioni sul comportamento della pdc di lord "non sono pertinenti" e addirittura ritirano la proposta di estensione di garanzia precedentemente avanzata. . Quindi il problema per loro non esiste o è imputabile all'impianto.
        io di ottimismo ne avrei ben poco.
        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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        • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

          Nel mondo dove lavoro io ..BTB..una risposta del genere voleva dire giocarsi il cliente.
          Nel BTC vedo che invece si scrive con piu "leggiadria"...buon per loro.
          Sarei curioso di conoscere il significato di BTC E BTB....
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • Business To Consumer - Business To Business

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            • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
              Business To Consumer - Business To Business
              Grazie Lord....Non li conoscevo.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • Arrivati ad oggi, dopo mille vicissitudini, mi trovo davanti ad un bivio.


                Da un lato ho la possibilità di scegliere di rendere la Hpsu all'idraulico e avere la libertà di decidere di installare da chi voglio io la Pdc che voglio (la scelta principale obbligata ricadrebbe su una Panasonic Acquarea da 7kw per sfruttare gli stessi attacchi predisposti......in alternativa potrei montare templari ma dovrei sostenere degli extracosti riguardanti la nuova predisposizione e l'extracosto "macchina"). Su questo aspetto non trascurerei di considerare anche l'impegno di dover smontar tutto e ricercare un installatore ecc ecc.


                Dall'altra mi viene proposto di accettare così com'è la macchina in cambio di uno sconto pari a 2000€ (ipotizzando che il "malfunzionamento" implichi un extracosto in consumi pari a circa 200€ l'anno...lo sconto coprirebbe circa 10 inverni....con l'utopia che nel frattempo arrivi un aggiornamento software che possa migliorare la situazione).




                Voi che fareste?

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                • Bella domanda. ...Quale e' la strada che ti farebbe sentire piu' tranquillo?
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • Per principio, Daikin neanche regalata

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                    • Quanto ti viene calcolato il valore della compact ?
                      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                      • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                        Bella domanda. ...Quale e' la strada che ti farebbe sentire piu' tranquillo?
                        La situazione è "complessa"....

                        Al momento per un certo senso avere lo sconto sarebbe la soluzione forse meno "stressante" e più "semplice" per noi. Uno sconto di 2000€ corrisponde grossomodo a circa un 30% di sconto (da 6500 a 4500€).
                        Dico questo perché è da 2 anni e mezzo che sono impegnato nei lavori e ora è "stressante" e "snervante" far togliere tutto, passare ad un'altra macchina (che in questo caso implica dover trovare anche un nuovo installatore, tempi di arrivo ed installazione ecc ecc.......noi fra 2 mesi dovremmo andarci ad abitare in quella casa). Quindi la soluzione sconto è quella che per un certo verso mi assolve dall'impegno di dover rivedere tutto il discorso "centrale termica" e mi consente di mantenere un discreto rapporto con l'installatore (lui ci "rimette" 2mila euro invece che tutta la macchina). Senza contare che andremmo a risparmiare 2000€ che ad oggi non ci fanno per niente male.

                        Dall'altro lato cè la possibilità di cambiare tutto ed imbarcarsi in una nuova avventura. Avrei una macchina che quasi certamente da meno problemi e funziona meglio. Avrei un teorico probabile risparmio di 100-200€ a stagione (con l'attuale PDC ed una programmazione "attenta" ritengo che i problemi di defrost si concentrerebbero principalmente nei mesi di dicembre e gennaio; con uno stop notturno e facendola spingere di giorno probabilmente gli effetti sui consumi si ridurrebbero parecchio rispetto allo scorso inverno......ipotizzando, nel mese di gennaio, di avere una media di 24 defrost al giorno....5 reintegri di acs al giorno dovuti ai defrost.....farebbero un consumo medio di 11kwh al giorno...su un mese sarebbero 341kwh....ossia 75€........se ipotizzo di prendere una pdc che a gennaio faccia una media di 10 defrost al giorno e relativi reintegri su massetto saremmo indicativamente su un consumo conservativo di 50kwh al mese.......la differenza sta a 311kwh nel mese di gennaio....ossia 68€ di differenza......che su due mesi arrivano a 120-130€.......mentre a novembre e a febbraio sono abbastanza certo che il problema defrost venga di gran lunga tamponato con la gestione parzializzata alle ore "calde".............eventuali altre incidenze riguardanti ad eventuali ulteriori cali di COP rispetto al dichiarato e alla concorrenza diventa difficile da calcolare e/o da sostenere).

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                        • per principio anche io leverei la macchina..per pigrizia prenderei lo sconto (ricominciare ad avere installatore per casa mi rende nervoso).
                          Dal punto di vista strettamente economico, ti conviene lo sconto..penso che lo sbrinamento precoce non incida 2000 euro nella vita utile della macchina.
                          Ovviamnete lo dico perchè comunque la macchina sembra dimensionata per soddisfare il fabbisogno nonostante lo sbrinamento precoce..fosse insufficiente ovviamente andrebbe cambiata.
                          Io penso anche che un 30% di sbrini in piu non compromettano la durata della macchina.
                          Io voto per tenerla.
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
                            Quanto ti viene calcolato il valore della compact ?
                            So che un altro utente ha venduto la 8kw con 6mesi di vita a 3000€.....

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                            • Il discorso di Marcober non fa una piega!
                              Devi valutare se seguire il discorso economico e quindi tenerla , oppure quello psicologico e cambiarla...
                              Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                              Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                              • Lord,
                                In base a quanto ho potuto seguire fino a qui e alle tue considerazioni su tutta la vicenda, mi sembra di capire che non troveresti comunque "pace" anche con lo sconto di 2000 euro ...
                                Perciò penso che con 6500 euro di valorizzazione della compact potresti cambiare PDC e metterti il cuore in pace ....
                                Dico questo perché ipotizzando di trovarmi in una situazione simile, per carattere personale tenderei per un' operazione del tipo "via il dente, via il dolore" .....
                                Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                • Azz che rogna che hai,io sono ancora qua che sono indeciso fra passo 10 o 15 pdc panasonic 9kw o mitsubishi da 6kw e grazie a te ho eliminato completamente rotex .
                                  Per la tua decisione ,io quasi quasi resterei con rotex
                                  1 ti anticipano 2000 euro
                                  2 a casa finita puoi riaprire il problema
                                  3 magari trovano una soluzione
                                  4 ti tieni l'idraulico (colpa sua non è)
                                  Fra 10 anni la cambi se le cose non migliorano

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                                  • Beh 2000€ non fanno schifo.... se riesci a far finta di aver preso una carrier...
                                    ma l'extracosto poi quale sarebbe x una kita? Io su una casa nuova nuova fatta x benino la metterei.
                                    pero se panasonic ti aggrada, non costa di piu', rende piu della daikin...
                                    insomma dipende da cosa ti serve x stare sereno. Da quel che capisco io mi pare che il lato tecnico del discorso ti interessa , penso che andresti a vedere spesso come funziona la pdc , tenerla ti farebbe forse girare le balle comunque?
                                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                    • Non voglio fare il pessimista ... ma è da tenere presente che i conteggi fatti per calcolare le "perdite" indotte da defrost precox sono al netto dell' incidenza che questi avranno anche sul consumo di ACS che in questo inverno non è stata utilizzata ....
                                      Secondo me la situazione reale potrebbe essere peggiore in termini di efficienza ...
                                      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                      • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
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                                        Al momento per un certo senso avere lo sconto sarebbe la soluzione forse meno "stressante" e più "semplice" per noi. Uno sconto di 2000€ corrisponde grossomodo a circa un 30% di sconto (da 6500 a 4500€).
                                        Dico questo perché è da 2 anni e mezzo che sono impegnato nei lavori e ora è "stressante" e "snervante" far togliere tutto, passare ad un'altra macchina (che in questo caso implica dover trovare anche un nuovo installatore, tempi di arrivo ed installazione ecc ecc....... Avrei una macchina che quasi certamente da meno problemi e funziona meglio. Avrei un teorico probabile risparmio di 100-200€ a stagione .
                                        Per le ragioni che hai appena esposto ho esordito con: Bella domanda....
                                        Stavo per dirti cambia e monta Panasonic. I principi hanno un loro perché. Ragionando a freddo, ripercorrendo le fasi della vicenda, dobbiamo anche ammettere che al caldo ti teneva. Seppure suscitasse notevoli perplessita' in merito il funzionamento, al caldo ci stavi. Aggiungiamo che so cosa vuole dire avere gente per casa. Smonta e rimonta e smonta e rimonta.
                                        In questa ottica lo sconto ha una sua logica e sarebbe la soluzione meno invasiva. Non escludiamo pure che forse, Daikin potrebbe trovare una soluzione. (potrebbe)
                                        Chiaro che dovrai accettare una situazione che non ti soddisfa come avresti voluto. Purtroppo, la lingua batte sempre dove il dente duole.(solo per questo la cambierei)
                                        I tempi per una sostituzione volendo ci sono, risparmiando comunque sulla macchina. Ma i conti si fanno con tutto il contorno.
                                        In sostanza, lo sconto azzera la i dubbi, ma non la soddisfazione di un impianto che ti aggrada.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • Io con casa isokata toglierei la compact e ci metterei una carrier, ti costa un terzo e sicuro nin soffre di quei problemi...e cmq sai che con quello che risparmi hqi voglia a pagare defrost!
                                          Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                          Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                          • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
                                            ......che su due mesi arrivano a 120-130€........
                                            Ma non hai FV?
                                            perche io a tenere calda casa mia, 250 mq senza alcuna coibentazione, compresa acs fatta in modo inefficiente (boiler di 20 anni da 200 lt e condutture kilometriche), spendo, al netto SSP , 500 euro anno.
                                            Tu hai casa ben coibentata, piu piccola, ottimo accumulo per acs..non penso arriverai MAI alla mia spesa..mettiamo che spenderai 300 euro anno (netto SSP)..una incidenza di 130 euro di "peggioramento per defrost" mi pare molto sovrastimata.

                                            Io la vedo cosi..metti che per 40 gg anno hai 20 defrost in piu del dovuto (35 contro 15 al giorno..mi pare i numeri che vedevo da Emiliano e da me sono questi)..800 defrost.
                                            metti che disperdono 200 wh cad..160 kwh termici a stagione..prelevati da accumulo e buttati in giardino
                                            metti che a metterli in accumulo lo si faccia con cop 2..sono 80 kwh eletrtici..che se scambiati con GSE costano 6 cts cad...5 euro anno...ma anche senzza GSE sono 13 euro.
                                            La vera questione è...la macchina patisce usura precoce sbrinando 800 volte di piu a stagione?
                                            Secondo me non piu di tanto..lo sbrino comunque è pari a 2 avviamenti in piu..il ciclo gas si inverte a livello di evaporatore/cndnsatore..ma sul compressore il gas continua a viaggiare nella stessa direzione, aldila di doversi riavviare, non gli cambia modo di funzionare (al compressore intendo).
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
                                              Non voglio fare il pessimista ... ma è da tenere presente che i conteggi fatti per calcolare le "perdite" indotte da defrost precox sono al netto dell' incidenza che questi avranno anche sul consumo di ACS che in questo inverno non è stata utilizzata ....
                                              Secondo me la situazione reale potrebbe essere peggiore in termini di efficienza ...
                                              Non ti seguo....spiegati meglio magari riportando le dovute considerazioni al caso ipotetico da me riportato poco fa.

                                              Graxie

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                                              • Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                                Io con casa isokata toglierei la compact e ci metterei una carrier, ti costa un terzo e sicuro nin soffre di quei problemi...e cmq sai che con quello che risparmi hqi voglia a pagare defrost!
                                                diciamo che chi l'ha messa..poi si è accorto che non hanno pressostato di minima..è bastata una minima fuga di gas per svuotare circuito e friggere il compressore..macchina da buttare.
                                                Quindi non sempre risparmiare all'osso paga..ci son sempre pro e contro da valutare
                                                Invece sul costo dei defrost..concordo..non sono quelli che possono "azzoppare" la convenienza..al massimo non permettono di scaldare casa (che è pure peggio), ma sul loor costo in euro, non penso sia mai un problema.
                                                Il conto economico lo fa il cop a T basse, piu che il defrost in più o in meno.
                                                Ma anche li..un cop anche mediocre..abbinato al FV in scambio..non da alcun problema..intendo che pasasre da 2,8 di cop medio a 3,6 non cambia la vita...col FV parliamo di meno di 50 euro a fine anno..se uno ne ha risaprmiati 1000 sulla macchina (facile), ha gia fatto pari in 20 anni. Anche sul cop a volte ci facciamo prendere la mano...ma la sua imortanta è relativa..molto piu importante che la macchina sia robusta, ben regolabile, con buona assitenza
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
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                                                  perche io a tenere calda casa mia, 250 mq senza alcuna coibentazione, compresa acs fatta in modo inefficiente (boiler di 20 anni da 200 lt e condutture kilometriche), spendo, al netto SSP , 500 euro anno.
                                                  Tu hai casa ben coibentata, piu piccola, ottimo accumulo per acs..non penso arriverai MAI alla mia spesa..mettiamo che spenderai 300 euro anno (netto SSP)..una incidenza di 130 euro di "peggioramento per defrost" mi pare molto sovrastimata.

                                                  Io la vedo cosi..metti che per 40 gg anno hai 20 defrost in piu del dovuto (35 contro 15 al giorno..mi pare i numeri che vedevo da Emiliano e da me sono questi)..800 defrost.
                                                  metti che disperdono 200 wh cad..160 kwh termici a stagione..prelevati da accumulo e buttati in giardino
                                                  metti che a metterli in accumulo lo si faccia con cop 2..sono 80 kwh eletrtici..che se scambiati con GSE costano 6 cts cad...5 euro anno.
                                                  No no non ho fotovoltaico e non ho l'obbligo di metterlo per fortuna. C'è solo la predisposizione ma sarà una cosa che verrà fatta solo quando avrò rifiatato economicamente. L'idea è di installare 6kw. Ma sarà fra qualche anno se tutto va bene. Di certo non chiedo un finanziamento per mettere il fotovoltaico.

                                                  Per il resto il defrost consuma circa 700wh di energia elettrica (vado a memoria)....reintegro di acs siamo a 2,7kwh e ogni reintegro dura 35-40min.

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                                                  • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
                                                    No no non ho fotovoltaico e non ho l'obbligo di metterlo per fortuna. C'è solo la predisposizione ma sarà una cosa che verrà fatta solo quando avrò rifiatato economicamente. L'idea è di installare 6kw. Ma sarà fra qualche anno se tutto va bene. Di certo non chiedo un finanziamento per mettere il fotovoltaico.

                                                    Per il resto il defrost consuma circa 700wh di energia elettrica (vado a memoria)....reintegro di acs siamo a 2,7kwh e ogni reintegro dura 35-40min.
                                                    Mmmmm ..non mi trovo coi conti.

                                                    la macchina da 6000 W di potenza..anche se defrost a palla..esprime nel defrostare 100 Wh al minuto..la VERA fase di defrost (compressore ACCESO) dura 2-3 minuti.
                                                    Emiliano misura fra 150 e 200 Wh TERMICI a defrost..ho calcolato cop 2 per RIFARLI..anche senza FV spendi 12 euro per 800 defrost...

                                                    Coi 2000 euro di sconto e un piccolo finanziamento , faresti bene a mettere FV prima che sparisca detrazione 50%
                                                    Quanto consumi? ti faccio i conti e vedrai che conviene anche col finanziamento al 6%
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • I defrost mi sembra di aver capito che vanno a drenare energia dall'accumulo ACS.
                                                      Nella stagione passata, non abitando la casa, non hai avuto consumo di ACS ma hai notato che ogni 3 defrost, partiva reintegro ACS se ricordo bene ...
                                                      Dovrai tener conto che con utilizzo acs chiederai più energia alla pdc andando ad "amplificare" le criticità ed inefficienza introdotte dai defrost precox ....
                                                      Potresti trovarti in situazioni che mi pare anche tu ipotizzavi ... di macchina che palleggia continuamente tra defrost e produzione ACS con aumento conseguente di consumi
                                                      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                                      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                                      • Il reintegro di acs partiva ogni 6 defrost circa...un ciclo di acs per la doccia non credo cambi gran che. Inoltre lo stesso ciclo lo avrei anche montando altre pdc. Fatico ancora a capire cosa intendi.

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                                                        • Ogni 6 senza utilizzo di ACS, se ci metti reintegro x utilizzo e defrost durante reintegro ...
                                                          Il rischio di palleggio della macchina con conseguente aumento di inefficienza mi sembra concreto ...

                                                          Dice bene marco comunque x ftv ...
                                                          Li sta il vero risparmio in gestione ...

                                                          Comunque ripeto, al netto di problemi economici .... io la cambierei
                                                          Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                                          EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                                          • Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
                                                            Ogni 6 senza utilizzo di ACS, se ci metti reintegro x utilizzo e defrost durante reintegro ...
                                                            Il rischio di palleggio della macchina con conseguente aumento di inefficienza mi sembra concreto ...
                                                            Ho un accumulo da 500l....credo che per acs dovrò fare un reintegro al giorno. Non penso possa incidere così tanto sul comportamento complessivo.

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                                                            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                              Mmmmm ..non mi trovo coi conti.

                                                              la macchina da 6000 W di potenza..anche se defrost a palla..esprime nel defrostare 100 Wh al minuto..la VERA fase di defrost (compressore ACCESO) dura 2-3 minuti.
                                                              Emiliano misura fra 150 e 200 Wh TERMICI a defrost..ho calcolato cop 2 per RIFARLI..anche senza FV spendi 12 euro per 800 defrost...

                                                              Coi 2000 euro di sconto e un piccolo finanziamento , faresti bene a mettere FV prima che sparisca detrazione 50%
                                                              Quanto consumi? ti faccio i conti e vedrai che conviene anche col finanziamento al 6%
                                                              non ho i grafici sotto mano però ipotizzando che su 4 minuti di ciclo il compressore funzioni 2min...a casa mia il compressore arrivava ad assorbire 750w...

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