PDC Panasonic Aquarea

[Burian]

Già, qui da me ho avuto medie giornaliere sotto zero per 17 giorni a dicembre, mentre le minime negative sono state 28 su 31 giorni e soltanto tre giorni con massime sotto zero. Dicembre in media o leggermente sopra. Altra storia per le precipitazioni, 11.7mm soltanto caduti in 3 diverse occasioni tra cui 10cm di neve.
Meteorologicamente uno scempio, ma per la pdc freddo e secco proprio come ci vuole

[manfre73]

burian io ho avuto 21 giorni di nebbia... che tristezza...

[leonik82]

Ciao ragazzi,
ieri pomeriggio è arrivato il freddo vero qui da me con temperatura media intorno allo zero e la mia pdc viaggiava tranquilla a 26/27Hz. Verso mezzanotte, causa vento fortissimo, è andata via per pochi secondi la corrente ed ovviamente la pdc si è spenta e dopo qualche minuto è ripartita con il compressore al massimo e prima di ristabilizzarsi al consumo che aveva prima del distacco è passata più di un’ora. È normale? Anche a voi ha questo comportamento? Non mi sembra il massimo, avete qualche suggerimento per evitare questo? Un UPS potrebbe risolvere il problema oppure stando sempre acceso consumerebbe troppo?

[Fabry7501]

Leonik. Di dove sei, se posso?
È successa la stessa cosa anche qui, il comportamento è simile anche per la mia. Imposta una delle 3 modalità silenziose e limiti a circa 1kw - 1.5kw - 2kw con la modalità 3 - 2- 1.
F.

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[leonik82]

Provincia di Frosinone. Proverò ad impostare la modalità silenziosa ma poi taglia anche per l'Acs o no?

[Valerio74]

Puoi stabilire i tempi di funzionamento della modalità silenziosa...
Io ho programmato l'acs dalle 9:45 alle 13:30 e, nello stesso orario, la modalità silenziosa impostata è la "zero" (cioè, nessuna limitazione)... Nel resto del tempo, cioè quando gira il riscaldamento, ho impostato la modalità silenziosa numero 2...
Ma sono in fase di test...

Ciao!

[fabioe]

Ciao ragazzi,
ieri pomeriggio è arrivato il freddo vero qui da me con temperatura media intorno allo zero e la mia pdc viaggiava tranquilla a 26/27Hz. Verso mezzanotte, causa vento fortissimo, è andata via per pochi secondi la corrente ed ovviamente la pdc si è spenta e dopo qualche minuto è ripartita con il compressore al massimo e prima di ristabilizzarsi al consumo che aveva prima del distacco è passata più di un’ora. È normale? Anche a voi ha questo comportamento? Non mi sembra il massimo, avete qualche suggerimento per evitare questo? Un UPS potrebbe risolvere il problema oppure stando sempre acceso consumerebbe troppo?

Quando riparte dopo un fermo compressore (a maggior ragione se c'è stato un blackout) la pdc fa un test per verificare il carico termico che gli viene richiesto.
In pratica verifica il delta t tra mandata e ritorno se rimane costante, aumenta o diminuisce.
Dopo questa verifica, si assesta sulla modulazione minima che il carico termico gli consente.

sotto i miei consumi delle ultime 24 h




Poca umidità ... pochi defrost !

[marchetto91]

[QUOTE=fabioe;119863446]Quando riparte dopo un fermo compressore (a maggior ragione se c'è stato un blackot) la pdc fa un test per verificare il carico termico che gli viene richiesto.
In pratica verifica il delta t tra mandata e ritorno se rimane costante, aumenta o diminuisce.
Dopo questa verifica, si assesta sulla modulazione minima che il carico termico gli consente.

sotto i miei consumi delle ultime 24 h




Poca umidità ... pochi defrost ![/QUOTE

Nel grafico delle t interne mandata e ritorno

I picchi dove la mandata cala e va a 20 gradi cosa significano?

[fabioe]

@ marchetto
Defrost

[robypeach]

Quando riparte dopo un fermo compressore (a maggior ragione se c'è stato un blackot) la pdc fa un test per verificare il carico termico che gli viene richiesto.
In pratica verifica il delta t tra mandata e ritorno se rimane costante, aumenta o diminuisce

Interessante.
Lo fa anche dopo i defrost, la frequenza riparte decisamente più alta di quella ante sbrinamento, poi con una certa lentezza ritorna verso la modulazione necessaria.
Forse si poteva impostare la ripartenza immediatamente con i parametri precedenti, ma ci saranno ragioni che mi sfuggono.

[leonik82]

Puoi stabilire i tempi di funzionamento della modalità silenziosa...
Io ho programmato l'acs dalle 9:45 alle 13:30 e, nello stesso orario, la modalità silenziosa impostata è la "zero" (cioè, nessuna limitazione)... Nel resto del tempo, cioè quando gira il riscaldamento, ho impostato la modalità silenziosa numero 2...
Ma sono in fase di test...



Ciao!

Grazie. Proverò anche io a fare qualche test

[leonik82]

Oggi è stata una giornata abbastanza fredda dalle mie parti, T media delle ultime 24 h -2.0°C ed ha anche fatto una leggera nevicata. La PDC ha consumato circa 20 kWh per il riscaldamento e 2.4 kWh per l'acqua calda sanitaria. Vi ricordo che ho una casa senza coibentazioni sulle pareti laterali 130 mq - aquarea 9 kW split

[fabioe]

@ robypeach
Ogni produttore penso che applichi le impostazioni software che più si addicono al proprio hardware.
Ovviamente tutto è perfezionabile ....
Mi pare che in una delle versioni software della Kita, manfre avesse citato un aggiornamento che tendeva a mantenere il regime compressore più basso in ripartenza dopo un fermo.
Non so che beneficio possa aver riscontrato con tale modifica .... se legge magari ci può dare un resoconto in merito.

[nanotek]

Oggi è stata una giornata abbastanza fredda dalle mie parti, T media delle ultime 24 h -2.0°C ed ha anche fatto una leggera nevicata. La PDC ha consumato circa 20 kWh per il riscaldamento e 2.4 kWh per l'acqua calda sanitaria. Vi ricordo che ho una casa senza coibentazioni sulle pareti laterali 130 mq - aquarea 9 kW split

Facendo due conti.. 20Kwh con COP 3 = 60Kwh.. Le tue pareti senza coibentazione così male non sono. Magari sono senza coibentazione ma molto spesse. Il sottotetto è isolato ?

Io in una casa di 200 mq registro un fabbisogno (da consumo di metano) di 180-200 Kwh e ho una "leggera" coibentazione (5 cm di "polistirolo" e pareti di 45 cm). Negli ultimi due giorni massima 4-5 °C e minima -4, -3 °C.

[leonik82]

Si il sottotetto è isolato con 20cm di lana di vetro. Le pareti sono da 35 cm in muratura portante ( blocco di tufo)

[nanotek]

Si il sottotetto è isolato con 20cm di lana di vetro. Le pareti sono da 35 cm in muratura portante ( blocco di tufo)

Anche esagerando con COP 4 vengono 80Kwh per tenere 21°C, immagino.
Pareti decisamente isolanti nel complesso

[leonik82]

Zona giorno 22 e zona notte 21. Saranno anche isolanti come dici te, però i blocchi di tufo hanno una trasmittanza molto elevata confermata dal fatto che su alcuni angoli si vedono purtroppo già i primi segni di condensa, la casa è stato appena ristrutturata e rifatta la tinteggiatura da un mese

[nanotek]

sotto i miei consumi delle ultime 24 h

Poca umidità ... pochi defrost !

Come fa il software a sottrarre l'energia termica usata durante i defrost ?

[fabioe]

Durante i defrost il delta t tra mandata e ritorno diventa negativo, quindi anche il valore dell' energia nell' intervallo di tempo considerato è negativo.
meterN registra il valore dell'energia nell' intervallo di tempo di 5 minuti.
Ai fini del COP globale giornaliero, lo script mi fa il calcolo della somma algebrica dell' energia termica prodotta negli intervalli di rilevamento diviso la somma dell' energia elettrica assorbita negli stessi intervalli (l' energia assorbita dalla PDC è comprensiva di quella della pompa di circolazione interna)

[robypeach]

@ robypeach
Ogni produttore penso che applichi le impostazioni software che più si addicono al proprio hardware.
Ovviamente tutto è perfezionabile ....
Non so che beneficio possa aver riscontrato con tale modifica...

Senz'altro ci saranno delle ragioni, certo che una ripartenza a manetta in certe situazioni ho la sensazione che accorci gli intervalli di defrost e tolga la continuità in cui la pdc rende al meglio.

[fabioe]

io vedo che parte con frequenza compressore più alta ma non a manetta ... se per manetta intendi al massimo.
Ad inizio e a fine stagione quando la richiesta dell' involucro è bassa, dai grafici l'ho vista ripartire al minimo.
Gli intervalli di defrost sono ridotti quando umidità è alta, ieri notte pur toccando -5° ha sbrinato poche volte.
Tieni presente che la mia è tirata come taglia e quindi con basse temperature lavora allegra a medi regimi.
La taglia tirata da migliori rese nelle mezze stagioni, ma porta a più defrost in condizioni critiche rispetto ad una taglia leggermente abbondante che gira a regimi più bassi.

[robypeach]

io vedo che parte con frequenza compressore più alta ma non a manetta ... se per manetta intendi al massimo.
Ad inizio e a fine stagione quando la richiesta dell' involucro è bassa, dai grafici l'ho vista ripartire al minimo.
Gli intervalli di defrost sono ridotti quando umidità è alta, ieri notte pur toccando -5° ha sbrinato poche volte.
Tieni presente che la mia è tirata come taglia e quindi con basse temperature lavora allegra a medi regimi.

Diciamo che solitamente la vedo ripartire a circa il 10% in meno del massimale (71hz), in effetti a volte meno. Probabilmente intende compensare il calo della T post-defrost in modo parecchio cautelativo.
Con i dati a disposizione adesso, anch'io forse avrei dovuto cadere sulla 5 kw, anche se mi manca l'esperienza sul campo in termini di ACS.

[fabioe]

La mia riparte di solito sui 40 hz.... come già detto che fa la differenza è soprattutto il delta tra il ritorno che si trova e la t obbiettivo di mandata che gli fornisce la climatica.
Ovvio che se questo delta è alto, lei tende a spingere.

[leonik82]

Il problema è che riparte spingendo quasi al massimo dopo che è andata via due secondi la corrente, mentre prima del distacco andava a 26/27 Hz

[fabioe]

@leonik
ripartendo da "spenta" per blackout, è probabile che segua una routine del firmware che gli impone una partenza con regime alto a prescindere ....
In pratica con spegnimento e riaccensione è come se fosse stata resettata dai dati di funzionamento che aveva in memoria.

[leonik82]

Ragazzi ma voi avete una vaschetta sotto la pdc che raccoglie la condensa? Lo chiedo perché la mia quando fa condensa, esce quasi tutta da alcuni fori nella parte bassa della pdc e quasi niente dal tubo che dovrebbe raccoglierla. È normale?

[leonik82]

Altra curiosità, sapete quale è il quantitativo minimo di acqua dell’impianto per non avere problemi con la pdc? Il CAT mi ha detto 50l ma se non ricordo male avevo letto da qualche parte che erano 30 l il quantitativo minimo...

[aprilio78]

30 litri fino alla9 kw e 50 litri x le altre

[leonik82]

30 litri fino alla9 kw e 50 litri x le altre

grazie. C’è un documento ufficiale Panasonic che lo certifica? Mi serve per il CAT e non perché non mi fido di quello che dici

[MikX2]

Ma se fosse solo 30lt, significa che può funzionare ottimamente anche con mezzi circuiti chiusi? Io so che circa nel radiante ci va 1 lt/mq, quindi in 100mq 100litri di acqua. Se stacco metà dei circuiti la pompa della pdc funzionerebbe ancora bene.

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