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**Barone13** · 17-09-2013, 21:18

Un pelino quanto?

Per capire quanto posso cercare di "tirare"....

**dolam** · 17-09-2013, 22:25

Da queste parti potresti tentare di arrivare a 10000 tutto compreso, insomma ci puoi provare.

**mago_kamar** · 18-09-2013, 10:39

Stavo cercando info sulla qualità dei pannelli CentroSolar e mi sono imbattuto in questo simpatico filmato

**salvatore_9999** · 18-09-2013, 11:31

mago_kamar, bellissimo filmato!
Peccato che i "miei" Centrosolar non siano stati consegnati nei tempi previsti quando ho fatto montare il FV lo scorso anno!
Per fortuna il mio installatore ha trovato, in sostituzione dei pannelli Centrosolar che NON arrivavano, degli Heckert Solar HS P SOLRIF 205, dei quali sono tuttora contentissimo (... ma non ho fatto nessuna prova di resistenza, anche se ha grandinato, senza neanche scalfirli!).

**dolam** · 18-09-2013, 11:32

carino il filmato, praticamente indistruttibili, sarà lo stesso vetro?

**salvatore_9999** · 18-09-2013, 11:34

@Barone13:
ascolta i consigli di dolam ma non "tirare" troppo sul prezzo, a rischio di compromettere la qualità del montaggio o, peggio ancora, la sicurezza cantiere, della quale potresti essere coinvolto nella Responsabilità Civile.
Affidati ANCHE al tuo istinto, nell'individuare l'installatore "giusto" e.... CHIEDI DI VEDERE I SUOI IMPIANTI GIA' INSTALLATI NELLA ZONA!

**mago_kamar** · 18-09-2013, 11:54

Un 'must' è avere il RESPONSABILE DEI LAVORI

E' uno degli aspetti che chiarirò oggi pomeriggio durante il sopralluogo.

Vi farò sapere come finisce con questa nuova proposta.

Non voglio tirare troppo sul prezzo ... voglio solo pagare il giusto ed evitare di prendere inc ... oooppsss ... fregature

**dolam** · 18-09-2013, 11:59

@barone13 , concordo pienamente con salvatore9999 , prima cosa attenzione in assoluto alla sicurezza del cantiere e per il prezzo prova a tirare un pò ma sei già sulla buona strada, quello di vedere gli impianti precedentemente fatti e soprattutto informarsi della soddisfazione degli altri è una regola ferrea prima di installare, si evitano ditte farlocche.

**Ufovoltaico** · 18-09-2013, 12:34

Originariamente inviato da mago_kamar Visualizza il messaggio

Stavo cercando info sulla qualità dei pannelli CentroSolar e mi sono imbattuto in questo simpatico filmato

Bisogna vedere se dopo tutto questo trattamento il pannello funziona ancora

**mago_kamar** · 18-09-2013, 13:02

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

... il pannello funziona ancora

Questo non si vede, ma comunque non ha fatto una piega!

**Ufovoltaico** · 18-09-2013, 13:36

Originariamente inviato da mago_kamar Visualizza il messaggio

Questo non si vede,

E invece proprio questo è quello che si doveva appurare. Specialemnte la scatola dei contatti, posizionata dietro al pannello, dubito abbia resistito ai salti.... figuriamoci poi al passaggio della macchina.
Ma chi è poi quel "pazzo" che installa i pannelli a terra in un passaggio carrabile?

**mago_kamar** · 18-09-2013, 14:00

Considera che il video è dimostrativo ... just for fun.
Ovviamente nella realtà è difficile che una Fiat Punto salga sul tetto, o che Rocky Balboa usi un pannello come fosse un 'sacco'

Comunque il fatto che esteriormente abbia resistito a tutti quei maltrattamenti, depone a suo favore!

Nei commenti sotto al filmato, una persona chiede appunto se il pannello funziona ancora.
La risposta è: SI.

Ovviamente bisogna fidarsi

**dolam** · 18-09-2013, 15:21

Certamente è un video dimostrativo ma indica chiaramente che questi pannelli sul tetto non dovrebbero avere problemi di grandine (anche se la grandine è un po diversa , quella vera e battente), ne problemi derivanti da qualche pedata rimediata durante il montaggio, insomma sono resistenti alla rottura accidentale, di certo non daremo mai pugni o pestoni ai nostri pannelli. i pannelli meno buoni possono poi avere altri problemi, più gravi, quale ad esempio la "bava di lumaca" o saldature non perfette o invfiltrazioni di umidità, . Comunque Grazie a mago karmar per averci postato questo divertente link.

**dommy1** · 18-09-2013, 17:20

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

la quota annua è di 30 euro piu' IVA,

ciao,è l'unico costo fisso allora?grazie

**Qookka Energy Store** · 18-09-2013, 17:32

Originariamente inviato da Barone13 Visualizza il messaggio

Impianto da 5940w
22 pannelli Q-Cells da 270w, Inverter PowerOne PVI-6000-OUTD e il necessario rimanente.

Il tutto chiavi in mano a 11000€

A mio parere, se ti faranno un buon lavoro,sopratutto per quanto riguarda la sicurezza in cantiere, l'azienda è affidabile (impianti nella zona? ) referenze buone e ti hanno fatto una bella impressione direi che puoi anche accettare a cuor leggero quel prezzo.

**salvatore_9999** · 18-09-2013, 18:23

Quando i miei pannelli hanno avuto il "battesimo della grandine" non hanno fatto una piega, anzi! si sono "lavati" ben benino! La grandine, però, era grande come ceci o poco più.

Quasi in contemporanea, a soli 20 Km. di distanza, la grandinata è caduta con chicchi grossi come uova

(ho fatto un paio di foto incredibili) ed ha ammaccato il robustissimo bordo del cofano della jeep di mia moglie (vi assicuro che è un punto della lamiera pazzescamente duro) e ha rotto il parabrezza di un'altra fuoristrada parcheggiata di fianco.
I miei amatissimi pannelli avrebbero retto una grandinata così violenta???

mah!

**Barone13** · 18-09-2013, 19:38

L'installatore l'ho scelto e ho visto sia i suoi lavori che parlato direttamente con chi ne usufruisce....
Disponibile a trovar le miglior soluzioni (infatti l'inverter andrà in cantina al freschino :P ), preciso (è venuto più volte [l'ultima per vedere se ci entravano i 22 pannelli per arrivare ai 6kw]), sa il fatto suo (non è un venditore come i primi che son venuti), ecc, ma chiaramente ci vuole guadagnare.
E io spendere il "giusto" però XD

Sicurezza in cantiere?!?
Cosa intendete esattamente?

**dolam** · 18-09-2013, 19:57

Barone ottima scelta il 6Kw, ottimo che sia venuto l'installatore e se è serio non è poi così grave non spuntare un pò il prezzo l'importante è che tu ti fidi. La sicurezza ha sempre come responsabile il committente proprietario a meno che questi non nomini espressamente e l'altro accetti, un responsabile per la sicurezza che abbia giusta competenza. Comunque per farla breve devono rispettare le regole e montare una linea vita adeguata al lavoro, se li vedi passeggiare sul tetto, senza allacciarsi agli appositi cavi d'acciaio, protesta, quindi meglio dirglielo prima che devono fare le cose a norma.

**salvatore_9999** · 18-09-2013, 20:13

Barone13, dolam è stato molto "elegante"...
SE ti cade un operaio dal tetto e SE l'installatore NON aveva firmato espressamente un documento nel quale esime dalla Responsabilità Civile del cantiere il proprietario della casa (e del tetto), praticamente sei almeno corresponsabile se non addirittura unico responsabile della mancata osservanza delle norme di sicurezza!!!
Si possono usare ponteggi, linee vita ed eventualmente anche cestelli omologati, unitamente ad imbragature di sicurezza, scarpe protettive, caschetti, guanti, ecc....
In pratica è veramente RARISSIMO che vengano adottate TUTTE le misure previste e, inoltre, un pò di rischio accidentale c'è sempre (la rottura di una carrucola di sollevamento pannelli, o di una corda, ...).
Tu devi SOLAMENTE far mettere per iscritto all'installatore che LUI (o, più spesso, l'ingegnere progettista) si assume la responsabilità, l'organizzazione ed il controllo della sicurezza cantiere.

**Barone13** · 18-09-2013, 20:35

Bene a sapersi questi dettagli... Grazie.

**dolam** · 18-09-2013, 20:56

@dommy, no purtroppo non è l'unico costo fisso dobbiamo tutti pagare 30 euro più Iva per diritti amm.vi annuali e 22,75 euro per letture contatore al gestore di rete, questi sono costi certi, almeno per ora, ma si sa siamo in Italia e tutto può accadere da un giorno all'altro. Non dimentico mai quando l'allora ministro del tesoro Goria andò in TV a rassicurare gli Italiani che mai sarebbero stati tassati i BOT ed il lunedì successivo il CDM approvò la tassazione dei titoli di stato proposta proprio da lui!!!!

**sovking** · 19-09-2013, 00:00

Originariamente inviato da Barone13 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

@Barone13, visto che siamo entrambi in Toscana, mi puoi scrivere in privato per condividere informazioni sui rispettivi preventivi ?

**ligabue82** · 19-09-2013, 08:29

30 euro più Iva per diritti amm.vi annuali e 22,75 euro per letture contatore al gestore di rete

I primi riguardano lo SSP e si pagano al GSE, i secondi (che ricordavo essere attorno ai 25€ + iva all'anno) si pagano a Distributore.

saluti

**Paolo82** · 19-09-2013, 09:03

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

E invece proprio questo è quello che si doveva appurare. Specialemnte la scatola dei contatti, posizionata dietro al pannello, dubito abbia resistito ai salti.... figuriamoci poi al passaggio della macchina.
Ma chi è poi quel "pazzo" che installa i pannelli a terra in un passaggio carrabile?

Un giorno in un cantiere durante una manutenzione avevo appoggiato un modulo a terra.
Un operaio di una ditta edile impegnata nello stesso cantiere a pensato bene di entrare con la sua panda
nella nostra area di lavoro per fare manovra.
Praticamente è salito con 2 ruote sul pannello per 2 volte.
Quando ho sentito il rumore sono andato per prendere quello che rimaneva, ma con mio stupore ho trovato
il pannello intatto, avanti e dietro e perfettamente funzionante.

Allo stesso tempo posso dirti di aver visto esplodere vetri per molto meno, soprattutto quando si stringono i morsetti dei binari o le viti dei profili.

**mago_kamar** · 19-09-2013, 10:56

Firma contratto in corso.
Ho fatto una piccola modifica sulla scelta dell'inverter che costa un po' di più, ma ne vale la pena.

Giusto per non tornare indietro nei messaggi, aggiungo come info che a casa ho un impianto elettrico da 10kWh Trifase 380V.

Quindi:
24 pannelli CentroSolar S-Vision da 250 Wp
Inverter PowerOne TRIO 5.8 TL-OutD
10.700 iva inclusa chiavi in mano

**Ufovoltaico** · 19-09-2013, 11:05

Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio

Un giorno in un cantiere durante una manutenzione avevo appoggiato un modulo a terra.

Te la sei andata a cercare...

Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio

Quando ho sentito il rumore sono andato per prendere quello che rimaneva, ma con mio stupore ho trovato
il pannello intatto, avanti e dietro e perfettamente funzionante.

Allo stesso tempo posso dirti di aver visto esplodere vetri per molto meno, soprattutto quando si stringono i morsetti dei binari o le viti dei profili.

Quali marche?

**dolam** · 19-09-2013, 11:17

Mago karmar allora ti facciamo gli auguri hai un buon impianto ottimo inverter e pannelli adeguati vedrai che piacere avere tutta quell'energia disponibile, buon sole!

**Paolo82** · 19-09-2013, 11:38

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

L'avevo sceso dal tetto, ma essendoci un ponteggio tutto intorno alla casa,
volevo evitare che potesse prendere colpi da cadute dall'alto e lo messo in una zona tra l'altro recintata e non carrabile. Ho fatto 10 m per prendere i diodi da sostituire nella juction box e ho sentito il rumore.

Il pannello era una produzione italiana di un assemblatore calabrese (fallito) che lavorava per conto di S.E. Project, che poi è diventata Solon.

**gigisolar** · 19-09-2013, 12:00

uh che soddisfazione, io ho proprio gli S.E. Project che poi è diventata Solon e che se non sbaglio è fallita anche essa....

**dolam** · 19-09-2013, 12:07

Quello indicato da gigisolar è il vero problema dei nostri impianti, centinaia di marche che non reggeranno più di un paio di anni ancora,
e poi ,quando cominceremo ad avere i primi problemi di "vecchiaia", non troveremo più installatori e ditte costruttrici, comunque speriamo che tutto vada bene. Il mio installatore si è già dissolto nel vuoto lasciandomi una bella macchia nel tetto per infiltrazione di pioggia. Per questo vi raccomando di scrivere molto nel contratto , fate mettere tutto ci che vi preoccupa (in conseguenza del montaggio, ovvio).

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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