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**franc** · 05-08-2013, 09:59

CI sono 2 post che dicono cose discordanti sui monocristallini e sui policristallini, chi può faccia chiarezza....In condizione do luce non ottimale , chi lavora meglio?

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 10:37

Non sono in ufficio quindi non riesco a caricare nessuna distinta tecnica, ti linko però questo Monocristallino e Policristallino

**franc** · 05-08-2013, 15:02

NUOVO preventivo 4kw :
moduli znshine solar policristallino 250W garantiti 25 anni 90% 10anni 80% al 25esimo anno
inverter ingeteam ingecon sun 3.8 TL 10 anni garanzia!

montaggio e pratiche incluse

7.700 euro iva inclusa

daro' l' ok quasi suicuramente

**max_70** · 05-08-2013, 15:05

@franc i materiali mi sembrano di scarsa qualità io non lo farei
a questo punto se cerchi il prezzo basso riesci ancora a risparmiare con materiali di bassa qualità , su quel preventivo riesci ancora a farlo abbassare a 7.000 i.c

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 15:13

I materiali non sono di bassa qualità , gli znshine anche se poco conosciuti sono ottimi prodotti ! Non sono prodotti top brand,ma sono buoni prodotti!

@ franc Immagino che non siano però i moduli znshine drogati al gallio, che hanno fatto le fortune di znshine . Se l'installatore ti riesce ad installare lo stesso modulo, ma della serie drogata al gallio fai un affare..

**max_70** · 05-08-2013, 15:16

io li ho visti montati su un impianto da 65kwp e posso dire che non mi entusiasmano per niente , li usava EGP nei loro impianti domestici , io non li monterei e non li offro a nessuno .

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 15:23

@ Non so quale sia la discriminante che ti ha fatto capire che il prodotto non ti entusiasma solo guardandolo, però io riporto solo la mia esperienza personale (che può essere discordante con quella di altri) . Li abbiamo trattati parecchie volte,ci siamo sempre trovati bene con clienti sempre soddisfatti , ma soprattutto l'unica volta che abbiamo avuto problemi abbiamo ricevuto un ottimo servizio post vendita. Sostituzione senza battere ciglio ..

**franc** · 05-08-2013, 15:26

io guardo le caratteristiche tecniche, le chiacchere stanno a zero!

noct =45°
TCPmax=-0,42
TCVmp=-0,33
TCImp= 0,06

parliamo di un efficienza modulo del 15,27%, non male, anche se alla fine non me ne frega un gazzo.
sto mettendo un impianto da 4kwp a fronte di un consumo di 2700 kw annui....
quindi a questo prezzo e con l'assistenza che lavora come qualcuno ha descritto mi va piu' che bene

**max_70** · 05-08-2013, 15:28

ciao io parlo di produzione sul campo non me ne frega se è bello o no , io parlo per mia esperienza non diretta visto che chi ha l'impianto ne ha anche degli altri nella sua cascina con piu' o meno stesso orientamento e inclinazione dopo un anno la loro resa era inferiore ad un impianto con i trina da 100 kwp un impianto da 35 kwp solon e altri che non ricordo le marche dei pannelli per un totale di 1500 kwp gli inverter erano praticamente della stessa marca Aros

**max_70** · 05-08-2013, 15:33

@franc qui di chiacchiere non ne fa quasi nessuno di solito noi cerchiamo di mettere la ns esperienza a Vs disposizione per evitare di prendere fregature.

**franc** · 05-08-2013, 15:46

si concordo, sono in buona fede, ma perche' dovrei montare un prodotto (leggermente) piu' performante, ad un costo maggiore , quando non ne ho bisogno?

**max_70** · 05-08-2013, 15:50

io ti posso dire che l'impianto di deve durare almeno 25 anni ....... quindi magari cercherei piu' garanzie , ma ad esempi Dz dice che lui li ha montati e si è trovato bene quindi a questo punto fatti scontare ancora qualcosa e poi decidi .

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 15:54

Questo è il bello di questo forum, si possono avere più di un punto di vista o più di una esperienza, poi sta sempre a chi deve fare la scelta capire che fare. Comunque gli impianti che io ho trattato , sono in linea con le produzioni di altri marchi in zone simili, con inclinazioni simili (anche se è sempre difficile fare il paragone) . Poi anche stando ai dati Photon (che nn è la Bibbia) hanno sempre, già da anni, ottime produzioni ..

Posso anche essere stato fortunato, non metto in dubbio ciò che dice max_70 , riporto solo la mia esperienza!

**max_70** · 05-08-2013, 15:59

io dei dati delle riviste non ci credo tanto per mia esperienza ti posso dire che i pannelli che producono di più sono Schott , Canadian Solar e Futura . Schott sono una garanzia nel tempo dopo 5 anni nessun calo di produzione, Canadian ho impianti che producono oltre le aspettative ti posso portare esempi di impianti da 3 kwp che mandano in blocco l'inverter con picchi di produzione assurdi , Futura come Canadian... queste sono mie esperienze sul campo

**franc** · 05-08-2013, 16:00

25 anni sono un'eternita' in questo settore, dubito io stesso di essere ancora in vita per quella data.
I componenti sono garantiti.... per quel che possa valere una garanzia in un settore in evoluzione come questo!

**max_70** · 05-08-2013, 16:01

io spero che i miei impianti durino almeno per 25 anni :-)

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 16:07

Premesso che Photon è un laboratorio e non una rivista , dico che anche io preferisco lo scambio di dati sul l'esperienza diretta, difatti qualcuno che mi conosce meglio sa che lavoro, anche ,proprio sul campo della divulgazione delle esperienze di chi ha già provato i prodotti (pannelli ed inverter ) . Questo perché credo che siano i dati più attendibili che si possano trovare ..

**max_70** · 05-08-2013, 16:09

ma scusa Photon non è una rivista che ha un laboratorio ???

**Qookka Energy Store** · 05-08-2013, 16:40

Contrario , è un laboratorio Photon lab, che ha una rivista commerciale ...

Nasce prima come laboratorio di test sul campo indipendente (su questo non ci metto la mano sul fuoco) poi è diventato famoso per le sue pubblicazioni.

**max_70** · 05-08-2013, 16:43

si ma cmq è una rivista io preferisco le prove sul campo

**salvatore_9999** · 05-08-2013, 16:43

La migliore "rivista" con il miglior "laboratorio" siamo noi utenti, condividendo le nostre esperienze positive e negative dei nostri impianti.
Mio nonno diceva "chi spende poco spende due volte"... l'elettronica si evolve di giorno in giorno, ma questo detto è più valido che mai. Non è con la ricerca del prezzo più basso che si può ottenere il prodotto che soddisfi: ci vuole il giusto prezzo e il giusto guadagno anche di chi installa.
Se si ha fortuna in questo (e qui ritornano utilissimi i consigli del forum) si godrà per decenni di un FV installato bene!

**max_70** · 05-08-2013, 16:47

ciao Salvatore concordo che il miglior laboratorio siamo noi con le esperienze dirette... sullo spendere poco sono d'accordo con te , ti posso fare un esempio io come pc compro solo Apple li pago di piu' ma per anni sono sempre performanti e non mi lasciano a piedi con hardware che diventa obsoleto per il nuovo SO o altro quindi quando si spende bisogna sempre valutare che cosa si compra .

**Barone13** · 06-08-2013, 11:05

Scusate, ma tra i miei due ultimi preventivi dell'impianto, quale scegliereste?Il 4410 poly o 4860 monocristallino?

**max_70** · 06-08-2013, 11:27

ciao io prenderei il 4860

**Barone13** · 06-08-2013, 11:59

Why?Solo per i 450w in più?!?

**franc** · 06-08-2013, 12:01

MA non si era detto che il policristallino sfrutta meglio eventuale luce "diffusa"?

io il monocristallino lo vedrei meglio piu' a sud....

**max_70** · 06-08-2013, 12:02

se calcoli 450w x 1200 = 540 kwh che non sono pochi ci metti una pompa di calore e hai ACS gratis

**franc** · 06-08-2013, 12:11

scusa la mia ignoranza, 1200 cosa sarebbero?

**max_70** · 06-08-2013, 12:22

ore di luce utile

**toninon** · 06-08-2013, 14:05

Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio

Tra mono e poly all'atto pratico su un impianto così piccolo cambia solitamente molto poco (per non dire nulla) , la differenza tra due prodotti sta sostanzialmente nell'orientamento dei cristallini che compongono la cella.

Ora senza entrare nello specifico, nei poly i cristallini sono più (disordinati) ciò fa si che abbiano un efficienza leggermente inferiore (m/wp differenze minime) ma hanno la possibilità di utilizzare più luce diffusa (anche qui la differenza è piccola). Questo perché i cristallini essendo non orientati perfettamente rendono possibile l'assorbimento di luce che arriva anche da angolazioni non ottimali.

I mono cristallini invece sono tutti perfettamente orientati e vale il discorso contrario

O non cambia nulla o cambia qualcosa, tertium non datur, ma in questo caso cosa, cioè quanto ? Se non si quantifica non serve a nulla parlarne.

Questa storia che i policristallini rendono meglio con luce diffusa si sentiva spesso anni fa', ora non più così spesso.
Io ho spesso cercato documenti scentifici che la documentassero ma evidentemente non sono stato capace di trovarli, ne alcuno è stato in grado di indicarmeli.
Se qualcuno li ha, lo ringrazierei se me li linka o invia.

La luce diffusa arriva praticamente da ogni direzione del cielo, dunque se i mono avessero una capacità di assorbire l'energia che decresce più rapidamente dei poly con l'aumento della'angolo d'incidenza (intendo l'angolo tra la normale al modulo e la direzione della luce) ne raccoglierebbero meno.
Però anche la luce diretta non arriva quasi mai con angolo d'incidenza basso, anche con l'esposizione più favorevole.
Dunque i monocristallini sono da buttare ? Eppure i prodotti più prestigiosi, Panasonic (ex Sanyo), Sunpower, sono proprio monocristallini.

D'altra parte varrebbe anche l'inverso, cioè i policristallini assorbirebbero meno la luce con angolo d'incidenza basso.

Se il fenomeno esiste e lo si vuole usare per quantificare la capacità di un modulo, deve essere quantificato, altrimenti parliamo di aria fritta.

ciao

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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