Intorno ai 9000 Kwh annui ci può stare, forse hanno un pochino abbondato, un 5 % di errore ci sta. Considera che io qui a Lecce con un impianto da 5,76 Kwp ho prodotto più di 8400 Kwh il primo anno, considerando che tu a Messina avrai sicuramente più radiazione solare. Sono stati forse un po' ottimisti con il decadimento annuo della produzione, hanno considerato un 0,5 invece di 1% come previsto nella garanzia di legge dei pannelli sulla loro produzione. Mi pare che invece siano stati davvero trop generosi nel considerare 16 cent al Kwh il rimborso del Gse per i Kwh immessi in rete e successivamente autoconsumati. Comunque, considerando le spese che devi aggiungere (assicurazione all risk, inverter al decimo anno da sostituire, ecc. ) togli un forfettario 20% dal loro calcolo e grosso modo non ti sbaglierai.

Assicurazione all risk cosè nessuno me ne ha parlato se opto per il preventivo schuco ho 15 anni di garanzia anche sull'inverter

I 15 anni di garanzia di cui parli riguardano un'estensione di quella di fabbrica sui difetti dei materiali. L'assicurazione di cui parlo io riguarda ad esempio gli eventi naturali, furti, atti di vandalismo, eventi che possano danneggiare terzi a causa o per compartecipazione del tuo impianto. Esemplifico: se viene giù dal cielo una grandinata con pezzi di ghiaccio di 10-20 cm di diametro, non solo ti sfonda i pannelli, ma anche l'auto. Bene, se non hai la all risks nessuno ti ripaga quel danno. Ma questo è il meno. Se viene una tromba d'aria, ti sradica tutti i pannelli e li schianta sulla testa del vicino, in senso letterale o speriamo metaforico, i centinai di migliaia di euro che dovresti pagare tu non sono coperti da nessuna assicurazione se non un assicurazione all risks che devi fare tu di tasca tua. Potrei continuare... ma mi pare più che sufficiente... puoi sbizzarrirti tu con la tua fantasia ora che ti ho dato il la...

@LuckyLuke sei rimasto (quasi) solo contro tutti ! E pensare che qualcuno ti ha anche accusato di avere interessi personali in questa tua attività "consulenziale" !
Ogni tanto mi faccio umilmente vivo per ricordare a tutti gli amici che postano ancora preventivi "farneticanti" che le quotazioni di un impianto 3 kWp chiavi in mano con buoni materiali di fabbricazione europea si aggirano intorno agli 8 mila euro, mentre per 6 kWp se ne dovrebbero spendere intorno ai 13.
Può essere altresì molto utile consultare questo 3d (e qualche altro molto simile su questo stesso forum") dall'inizio o almeno le sue ultime 30/40 pagine per evitare di riproporre le stesse domande all'indomito Lucky di cui non finirò mai di apprezzare la competenza...e la pazienza . Ciao a tutti

grazie lucky vedrò di approfondire la questione all risk che effettivamente è da mettere in conto

@superplatani leggo che le quotazioni di un impianto da 6KWp si agira a 13k.... sono a 5 preventivi e nessuno è andato sotto 15k

mi rivolgo a tutti se ci sono amici che vogliono proporre un preventivo con le quotazioni specificate da superplatani facciano pure, contattatemi in privato..... zona messina tirrenica.

confermo che i prezzi sono intorno ai 15000.
Visto l'incombente nuovo decreto si stanno creando effetti speculativi! chi ha materiale si fa pagare la rapidità. A me in fase di contrattazione, la scorsa settimana, mi hanno imposto un rincaro di 450 euro rispetto alla settimana precedente.....

Siamo entrati nella fase speculativa senza scrupoli! Invito tutti a riflettere bene sul passo di installare ora il FV perché una ditta che specula facendo prezzi anche di 2000€ più alti rispetto a tre mesi fa, non avrà nessuno scrupolo a lasciare il proprio cliente in braghe di tela quando dovesse ritrovarsi nel V CE avendo pagato l'impianto con il progetto di rientrare in 8-10 anni con gli incentivi del IV CE. È PRESTO FATTO IL CALCOLO: con il V CE gli incentivi si dimezzano sul piano pratico complessivo. Risultato: CI VORRANNO 20 anni per recuperare la somma spesa oppure 10 integrando per una buona metà la rata del prestito... Se fossi un installatore sotto mentite spoglie... me ne guarderei bene dal fare apertamente questi discorsi...!!! Ponderate bene il passo suddetto, perché se finite nel V CE ne risulta uno di quegli scherzetti che vi lascia l'amaro in bocca da 10 a 20 anni se finanziate l'impianto. Altrimenti solo per 12-14 anni...

Tutta questa diversità di prezzi mi sta facendo passare la voglia....SE il prezzo giusto per un 6 kw è 13000 euro come si fa a chiedere 18000

Un aiuto urgente...

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Premetto che i preventivi riportati di seguito sono stati fatti prima di stimare realmente lo spazio disponibile sul tetto, che dopo verifica fatta risulta esserci spazio sufficiente per una ventina di pannelli.

Vi riporto in modo sintetico i preventivi ricevuti, confidando di avere da voi maggiori indicazioni, suggerimenti, ecc

Preventivo A
3,06 WKp cosi composto
- 12 moduli DDPOWER PLUS da 255W in monocristallino (eff. 15,61%)
- Inverter solaredge + microinverter (dichiarano un +25% resa)
COSTO 11.200€

Preventivo B
4,32 WKp cosi composto
- 18 moduli da 240W non definito (a disponibilità del magazzino fra alcune marche) in policristallino
- Inverter power one
COSTO 13.000€

Preventivo C
2,88 WKp cosi composto
- 12 moduli REC da 240W in monocristallino(eff. 15,10%) – garanzia lineare -0,7/anno
- Inverter power one
COSTO 10.500€

Preventivo D
4,8 WKp cosi composto
- 20 moduli ALEO da 240W in policristallino (eff. 14,60%)
- Inverter power one
COSTO 13.990€

Preventivo E
4,23 WKp cosi composto
- 18 moduli SOLAR FABRIK PREMIUM L da 235W in monocristallino
- Inverter power one
COSTO 11.880€

Grazie a tutti per qualsiasi indicazione possiate darmi, considerato sopratutto che il tempo è a dir poco stretto.

<style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Courier New"; panose-1:2 7 3 9 2 2 5 2 4 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;} @font-face {font-family:Wingdings; panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0; mso-font-charset:2; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 268435456 0 0 -2147483648 0;} @font-face {font-family:"?? ??"; panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0; mso-font-charset:128; mso-generic-font-family:roman; mso-font-formatther; mso-font-pitch:fixed; mso-font-signature:1 134676480 16 0 131072 0;} @font-face {font-family:"?? ??"; panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0; mso-font-charset:128; mso-generic-font-family:roman; mso-font-formatther; mso-font-pitch:fixed; mso-font-signature:1 134676480 16 0 131072 0;} @font-face {font-family:Cambria; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:Cambria; mso-ascii-font-family:Cambria; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"?? 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allora leggendo quanto scritto, sapete che dico, che mi tengo il tetto malcioncio, e saluti al fotovoltaico, alla prima bufera che mi fa' volare i coppi (tanto c'e l'assicurazione) in base al rimborso che avro' valutero' il daffaRSI.
a sentire che col finaziamento ci vorranno 15-20 anni mi sa' che ne passera' di acqua sotto i ponti, peccato perchè pagare 500€ mensili di enel mi seccava.

Steso77: preventivo A: da scartare, te lo ha fatto un incompetente! Non si può proporre un'impianto di 3,06 Kwp di potenza quando il limite per prendere il massimo dell'incentivo è 3 Kwp!!! Preventivo B: da Scartare: prezzo per un 6 Kwp, inoltre tariffa massima per servizio roulette!!! Come si permette di dire che ti mette quello che è disponibile in magazzino sul momento senza darti una rosa di possibilità?!?!?! Ti metterà lo scarto dello scarto! Sarà già tanto se daranno qualche Watt il primo giorno!!! Preventivo C: il meno peggio come materiali, ma ti chiede 10500€ per un impianto che ne vale 7000-8000€. Preventivo D: al prezzo già alto per un 6 Kwp ti propone un 4,8 Kwp! Scartare! Preventivo E: chiedigli di portare la potenza a 3 Kwp ed il prezzo a 7000€ e chiudi il contratto se accetta, altrimenti proponi al preventivo C 7500€ per il suo impianto. Consiglio: altre ditte con altri preventivi! Ma il problema è che siamo entrati nella fase speculativa. Ti conviene aspettare il V CE. @Fèrraresi: con 500€ di bolletta ( al mese o a bimestre ?) ti conviene farlo l'impianto, ma non ora, fra due tre mesi quando i prezzi saranno allineati ai nuovi incentivi. Il problema ora è pagare un prezzo studiato per essere ammortizzato con gli incentivi attuali ma ritrovarsi coni nuovi incentivi! Quando con i nuovi incentivi un 6 Kwp costerà 7-8000 € allora tornerà a valerne la pena! Sopratutto per te che hai certe bollette. Anzi, fossi in te io a ottobre mi farei un 12 Kwp e se il registro per gli impianti partirà da 20 invece che da 12 Kwp mi farei proprio un 20 Kwp ( spazio permettendo). Ciao e non vi scoraggiate, ma ormai aspettate ché del doman non v'è certezza... Poi dipende sempre dalla vostra propensione al rischio... Alta-Altissima? Provate a farlo ora di corsa! Medio-bassa? Attendere e nel frattempo selezionare ditta seria!

grazie lucky per i consigli
ti inoltro che la bolletta media è 500€ (in inverno arrivo a a 300-400, ma in estate con la pompa della piscina che gira per 12 ore tocco anche 700-800€ in conclusione 500€ media annue a bimestre.

grazie ancora intando raccolgo preventivi e informazioni su materiali e altro

Grazie LuckyLukeJohn per i lapidari ma quanto mai realistici consigli!
Non so però se si tratta di semplice speculazione temporanea come dici tu o effettivamente un sovraprezzo (forse) rispetto ad una "media nazionale", perchè altri amici e conoscenti che hanno messo il FV negli ultimi 2 anni hanno avuto prezzi molto più alti, un paio di esempi: 5Kw Sanyo a 20K€; 6Kw Bosch a 25K€...percui mi sorgono un paio di dubbi:
1) effettivamente sono in una zona "s****ta" come prezzi ?
2) conviene davvero entrare nel VCE???? (cosa dovrebbe cambiare realisticamente per impianti di 3-6KW?)

Detto questo, il preventivo E da 2,82KW viene 8K€, ma ho letto in giro che i solar fabrik potrebbero avere dei problemi di rendimento.

Attualmente consumo 2600KW/anno ma vorrei trovare l'autonomia da energia elettrica e gas percui pensavo ad un impiantodi 4-6KW con pompe di calore e inverter per acqua quindi oltre ai prezzi, in generale da ricontrattare, cercavo qualcosa di qualità visto che ci dovrò convivere per almeno 20 anni...e a tal proposito, la certificazione energetica e l'assicurazione posso essere importanti ? Perchè ?

GRAZIE davvero per i consigli imparziali e competenti !!!

avevo un preventivo per 2,94 kwp pannelli sharp ed inverter pwo 8050 euro........con il cambio del c.e. mi sono bloccato......

@tutti: prego... @steso77: è chiaro che non conviene finire nel V CE, il problema è che non lo decidi tu. Non puoi confrontarti con chi ha messo l'impianto 6 mesi fa e tanto meno con chi lo ha messo 1 o 2 anni fa perché gli incentivi erano molto piu alti. Il mio incentivo, ad esempio, è quasi il doppio di quello attuale e sarà quasi il triplo di quello del V CE. Ne consegue che all'epoca anche il costo degli impianti era ben piu alto. Ora la fregatura piu grossa chesi può prendere è fare un impianto in tutta fretta con materiali di scarto perché non se ne trovano altri, pagarlo caro anche per gli incentivi del IV CE e ritrovarsi nel V CE con degli incentivi insufficienti a ripagarsi un impianto che dopo magari 4-5 anni inizia a produrre pure poco essendo fatto con prodotti di scarsa qualità. Riguardo all'indipendenza energetica è ancora una chimera ammenocché non aggiungi al tuo impianto un solare termico con almeno 1000 litri di accumulo per integrare un riscaldamento radiante a bassa temperatura scaldato da un ottima PDC inverter aria-acqua o meglio ancora geotermica se abiti in nord Italia collegata ad un contatore Enel BTA su cui collegare un FV ed un eolico insieme. Se hai una casa almeno in classe A, potresti avvicinarti all'indipendenza dal gas, ma non dall'elettricità, quanto meno non in senso assoluto: d'inverno e autunno inoltrato pagherai delle discrete bollette Enel per vederle rimborsate in parte dai conguagli del Gse. P.S.: assicurazione all risk... indispensabile se vuoi dormire sonni tranquilli: tre mesi fa di notte si è scatenata una vera e propria bufera di vento durata anche piu di un'ora che ha scardinato l'antenna parabolica di mio cugino che abita di fronte... se non avessi avuto l'assicurazione non avrei dormito per tutta la notte... La certificazione energetica era importante perché dimostrando un aumento di classe fra prima e dopo il FV si poteva chiedere ed ottenere dal Gse un aumento di una buona percentuale dell'incentivo! Ma dato che con il V CE pare che questa possibilità scompaia...

Ragazzi, mi pare utile riportarvi un breve passo della discussione che si sta tenendo in Bozza 5 conto energia... :Stay tuned!

ciao lucky
ti aggiorno: 5902 + 43 = 5945

ma tu scrivi sempre nelle ore piccole??

Nei brevi momenti di pausa che il mio bambino di un anno e mezzo ci concede... Hei Cliff puoi spiegarmi questa storia del contatore? C'è chi sostiene che se ne debbano aggiungere 71 di milioni e chi come dici tu 43. ma come mai e cosa cambia in termini di probabile subentro del V CE? Metà agosto nel rimo caso come diceva wolfsolar, metà settembre nel secondo di 43 che dicevi tu? Mamma mia quanta confusione! Io non mi ci butterei a mare con tanta tempesta!Tu che dici?

il gse un mese fa ha messo in evidenza che c'erano 70 milioni già destinati ad impianti iscritti al registro del 2011 ma non ancora realizzati che però hanno tempo fino ad agosto/settembre per collegarsi. Man mano che si collegano diminuisce l'importo nel riquadro dei 70 milioni (ora 43) e contribuiscono ad aumentare il contatore generale. In realtà i 43 residui sono teorici. Non si sa quanti completeranno l'impianto e non è ancora chiaro se quell'importo è cmq da considerarsi impegnato o è solo una evidenza di cui gli operatori del settore devono tener conto.....

Io mi ci sono buttato la settimana scorsa....
Impianto da 6 kw mage e power one a 15000 euro....
vedremo

Ho messo un impianto da 2,84kW della innotech con inverter power one a 7200€. Tilit 21°, azimut -80°,100°. & pannelli sono a ovest e sei a est: quanto credete che produrranno, considerando che stanno a Campobasso?

Anche io sono in procinto di chiudere il contratto , ma mi sembra di aver capito di aspettare il V conto energia a settembre? giusto?
Grazie

Ciao LuckyLukeJohn, forse ero stato troppo drastico con ma ero in panico da V CE, penso che il IV CE terminerà l'ultima settimana di agosto se teniamo conto dei 43 milioni impegnati per i grandi impianti e di quello che è l'aumento medio del contatore GSE di 10 milioni al giorno ( il contatore segna 5,913 + 43 milioni teorici impegnati = 5.957 ).

PS io pensavo che i milioni impegnati fossero 71 perchè il png che appare nella pagina principale e riporta 43 milioni è antecedente alla pagina sottostante, ma mi adeguo all'interpretazione degli esperti del settore (io sono solo un quasi utente).

Ciao Luca

Ma quindi conviene chiudere subito o aspettare settembre?

Io, qualche settimana fa, ho firmato il contratto e finanziamento per 6 kwh. Devo ancora versare i 121 Euro all'enel; faccio in tempo a bloccare tutto?

Io, qualche settimana fa, ho firmato il contratto e finanziamento per 6 kwh. Devo ancora versare i 121 Euro all'enel; faccio in tempo a bloccare tutto?

@gianco66: Parlane con il tuo installatore, non vorrei che si rivalesse su di te in termini legali o si tenesse la caparra se hai versato un acconto. Se ancora non hai pagato i 121€ si fa in tempo a bloccare qualunque cosa. Facci sapere

@gigi80: tutto dipende dalla tua propensione ad investimenti altamente rischiosi: per la mia esperienza ci voglio minimo 2 mesi dalla firma del contratto all'allaccio Enel e questo se tutto non incontra neppure il minimo inceppamento e la ditta si muove come se fosse in formula uno. Quindi saremo a metà settembre all'incirca per l'allaccio. C'è chi dice che il V CE subentrerà dopo la metà di agosto studiando il contatore del Gse, chi dice entro metà settembre, chi parlava di ottobre. Come vedi si fanno pronostici e si scommette. Tu su che data vuoi scommettere e quanto sei disposto a giocarti come posta...!?!? ...Io, se fossero i miei soldini, sic stantibus rebus, mi starei fermo fermo... ad attendere di vedere che succede... stai tranquillo che alla fine tu sarai quello che ci rimetterà di meno, il prezzo degli impianti scenderà altrimenti gli installatori andranno tutti in vacanza indefinitamente lunga alle Hawaii... tu prenderai meno incentivo, ma l'impianto ti costerà di meno, magari riuscirai a non finanziarlo ma a pagarlo cash e quindi a te converrà pure di piu di adesso... Pondera e osserva e se proprio hai smania di fare qualcosa,mfatti fare dei sopralluoghi per selezionare la ditta giusta ( seria, che ti proponga dei buoni materiali e ad un prezzo ragionevole). Poi da me vale sempre il motto che se la terra è mia ci posso pure piantare il merluzzo... quindi...

Lucky, a proposito di V conto energia, ti sei accorto che l'intervallo di tempo prima del potenziamento e' passato a 3 anni e che per il potenziamento pagheranno solo l'80 % delle tariffe incentivanti ? Per non parlare del registro.
Stavolta mi sa' che siamo rimasti fregati pure noi, tra due anni mi sa' che converra' fare solo lo SSP, senza conto energia.

ciao

secondo voi quanto dovrei spendere per un impianto integrato da 2,94 kw moduli solar fabrik e inverter power one senza opere edili ??? Grazie Andrea

Toninon!!! Noooo! Mannaccia la miseria!!! Stavo già in attesa per febbraio per portare il mio impianto a 10 Kwp lasciandolo in monofase in deroga al limite dei sei Kwp perché un tecnico Enel venuto a casa mia per sistemare il contatore di produzione mi ha detto che dato che avevo il prelievo 10 Kwp in monofase potevo avere anche l'immissione! E mo' come facciamo?!? Ma è retroattiva sta norma? Cioè riguarda pure noi che l'abbiamo fatto prima del V CE? L'impianto intendo...