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Anche secondo me, ho già letto 2 post che parlavano di lampade led.
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Fiscalmente è possibile, tecnicamente non so se è possibile farlo con un solo contatore/contratto. Attendiamo qualcuno che confermi.Originariamente inviato da polsino Visualizza il messaggioCommenta
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Con le detrazioni fiscali cambia l'interlocutore (ade) ma i problemi non cambiano.
Siamo in Italia, non dimentichiamolo maiUltima modifica di menekken; 10-10-2012, 13:31.Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco
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Salvo mio errore di interpretazione..mi pare che nel simulatore la TO non sia sottoposta a tassazione IRPEF come dovrebbe, cosa che ha un enorme impatto sulla tariffa reale.Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio
Inoltre simulando 6 kwp, Nord Italia, consumo annuo 9.000 kwh, mi viene un autoconsumo del 59%..mi pare sovrastimato.
Infine, anche se uno opta per TO per 20 anni, dal 21 in poi puo chiedere SSP..questo migliora un poco il conteggio del CE, ma non viene mi pare preso in considerazione..
In generale, la costruzione di un conto economico di questo tipo, può essere utile nello stimare il payback..ma non certo la Redditività dell'investimento, perchè non mi pare si usi il tasso di inflazione per attualizzare i flussi futuri..se i flussi scontassero il tasso di interesse atteso (cosa che il simulatore fà) piu il tasso di inflazione atteso (per l'importo al netto degli interessi), allora si averebbero flussi attualizzati, e il valore finale "assomiglierebbe" al VAN e si potrebbe calcolare un TIR, che penso sia vicino al 5%..mentre se uno guarda al semplice flusso non attualizzato, potrebbe ingannarsi e stimare rendimenti 2-3 volte piu elevati.
Saluti
MarcoUltima modifica di marcober; 10-10-2012, 16:50.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Ma quindi per usufruire della detrazione del 50% bisogna avere un edificio a carattere residenziale e basta?? I
Io questi giorni sentivo parlare che potevano richiedere la detrazione anche le "Società a socio unico (SNC)2 e le "Società di Capitale"...qualcuno sa dirmi qualcosa in merito??
Inoltre volevo chiedere il cetificato di avvenuto risparmio come chiede l'Agenzia delle Entrate è un ACE oppure bisogna fare un asseverazione???
grazieCommenta
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La detrazione vale solamente per i privati senza PIVA.
Un'asseverazione di un tecnico, l'ACE è un requisito per accedere al CE.Commenta
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ma sei sicuro che è solo per privati???Ultima modifica di nll; 11-10-2012, 05:34. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forumCommenta
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Ho letto l'articolo del Sole/24ORe. La tesi sostenuta in tale articolo e' simile/uguale a quella sotenuta sul Forum. La spesa per pannelli FTV puo' essere portata in detrazione con la procedura della lg. 449/96 e successive modificazioni, ma...." il proprietario dovra' dimostrare il risparmio energetico legato alla produzione di energia pulita". (questo viniva gia' evidenziato da Wolf-Solar al post. 26)
Ricordo che in un precedente post (nr. 507) l' AdE riconosceva possibilita' di detrarre, ma alla seconda domanda "sulla idonea documentazione da produrre per attestare il risparmio energetico" cosi' rispondeva:
"in riferimento al suo secondo quesito si fa presente che questo servizio dell' AdE non e' competente a fornire risposta in merito"
Ripropongo le mie (personali) considerazioni (post 532)
1) Ammesso e concesso che il CAf o il Commercialista asseverino tale detrazione fiscale nel 730 o UNICO, quando la "divina" AdE fara' (se lo fara') un accertamento fiscale, con quali mezzi e quale diocumentazione tecnica il contribuente potra' dimostrare il risparmio energetico?
2) Come potra' dimostrare che lo SSP non e' da considerasi Tariffa Incentivante, ma e' solo "remunerazione dell'energia prodotta"?
3) Qualcuno del Forum ha la possibilita' di dimostrare in maniera blindata il risparmio energetico?
4) Qualcuno del Forum e' a conoscenza di contribuenti che abbiano chiesto e/o sia stato,a loro,riconosciuto la detrazione per FTV?
saluti a tutti (pace 90)
PS.Risottolineo che sono un sostenitore della tesi di SNAP
, e che non sono un bastian contrario... a prescindere! (Tipico nel Granducato di Toscana)
Ultima modifica di PACE 90; 10-10-2012, 17:18.Commenta
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Pace..parto dalla fine..
4) la detrazione non viene "riconosciuta"..ma il contribuente la applica..al massimo verrà contestata un domani..ma parliamo di casi che (se ci dovessero essere) saranno dal 2018 in poi (anno in cui ADE prenderà in mano le dichiarazione 2013).
3) la Certificazione energetica di una casa con impianto FV in effetti leva dal Fabbisogno energetico la patte di energia Imessa in Rete..di fatto abbassando la necessita energetica dell'abitazione (e migliorandone la classe energetica) il che equivale a Certificare il Risparmio.
2) Che SSP non sia un Incentivo è pacifico, ma proprio perchè è una Remunerazione (corrispettivo) AdE "potrebbe" vederla come un ricavo che va a diminuire il costo di investimento che "resta realmente a carico del contribuente". Questo senza dover dimostrare una cosa indimostrabile, cioè che lo SSP sia un Incentivo. Questo non rende inapplicabile la detrazione, ma renderebbe necessario applicarla AL NETTO dello SSP. Per me è l'unico (minimo) dubbio che resta...ma direi che il rischio è accettabile, se proprio lo contesteranno son certo che non daranno le sanzioni poichè la norma era tutt'altro che chiara..
1) idem del 3
Attenzione che Monti ha fissato un tetto annuale per le detrazioni in 3.000 euro anno..per cui chi ha gia attive altre detrazioni, deve prestare attenzione a:
a) capienza tassazione dovuta
b) tetto massimo
Siccome io non posso fare impianto secondo dettami del CE (tetto senza balaustra) e siccome sarebbe un impianto che rende in kwh molto meno del normale causa ombre, sto seriamente pensando di farlo in detrazione...
Per quel che vale..al locale Ufficio AdE (competente poi per l'accertamento) non interessa alcuna Certificazione..solo Fattura e bonifico..ovviamente non lo mettono nero su bianco.. se arriverà circolare interna diversa, si adegueranno e tanti saluti..CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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provo a rispondere io (arduo compito):
1) come riferiscono anche sull'articolo, e basandosi sull'attuale normativa, un semplice attestato di certificazione energetica appare il documento più adatto (ho sempre sostenuto essere più che sufficiente la bozza postata da snap). La questione è molto più banale di quanto si pensi a mio avviso: quando parliamo di risparmio energetico all'interno delle opere di ristrutturazione edilizie (bisogna ricordarsi in quale contesto siamo) il legislatore è molto meno esigente in termini di "certificazioni". Mentre è molto restrittivo quando si parla di "riqualificazione energetica". Non sono un tecnico ma penso che non esista immobile la cui certificazione enregetica sia uguale o peggiore dopo l'installazione di un impianto fotovoltaico. Quindi da questo punto di vista il primo punto per me è classato!!
2)Io non sono un tecnico ma sulla normativa di riferimento dello SSP e non c'è nulla che parli di agevolazione (mio post 464 che è anche l'interpretazione degli esperti del solo 24 ore). Oggi per la legge italiano lo SSP è un particolare contratto di vendita (e ad oggi su questo non ci sono dubbi). Il contributo di cui parla il legislatore non è agevolazione ma corrispettivo. E comunque la normativa dello SSP può cambiare quindi il contribuente che detrae l'impianto dovrà anno per anno verificare il regime dello SSP.
3) risposto al punto 1 (se parliamo di riqualificazione energetica l'impianto fotovoltaico non è risparmio di energia, se parliamo in ambito della ormai famosissima lettera h del art. 16 bis "ristrutturazione edilizia" è risparmio energetico)
4) dato la convenienza dei precedenti C.E. e lo sfrenato uso commerciale per mettere i pannelli difficile trovare uno come me che l'avrebbe fatto. Ma oggi le cose sono diverse e infatti anche sul sole 24 ore il sole si sta scrivendo.
Io il mio impegno ce l'ho messo, avanti un altro!!!
(marco mi ha battuto sul tempo..)Commenta
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bravo, devo ancora verificare sembra così, anche se mi pare ridicolo alzare fino a 96.000 euro le spese da portare in detrazione e poi mettere il limite annuo a 3000..... Boh?!?! vedremoOriginariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
Cmq se uno ha da detrarre solo un impianto domestico rischio zero (visto il costo)Commenta
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Si parla di detrazione Irpef (imposta persone fisiche). Per le società, Ditte individuali è un altro mondo....Originariamente inviato da Micky83 Visualizza il messaggio
Niente detrazione (ma esistono altre agevolazioni fiscali).Commenta
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Certo..anche perche 96.000 è per UNITA IMMOBILIARE...non per CONTRIBUENTE..Originariamente inviato da maxernet Visualizza il messaggioCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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A me pare un'assurdità unica il tetto a 3000€!
Per le detrazioni su ristrutturazioni si arrivava a un tetto di 48.000€ detraibili, quindi 4.800/anno.
Ma per quelle del 55% si può arrivare anche a 150.000€, eventualmente sommabili a quelle da 48.000.
Quindi si può arrivare a 200.000€ totali, che farebbero 20.000€/anno.
E' senza senso mettere un tetto a 3000€ !!
Se poi si pensa che è proprio lui ad avere alzato i tetti delle detrazioni e anche l'aliquota dal 36% al 50%, direi che è una follia allo stato acuto.Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.Commenta
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Vebbeh dai, può essere che il legislatore abbia in mente famiglie allargate che spendono 200.000 euro per ristrutturare un immobile e ciascuno pro quota si detrae 3.000 euro
. Ma famiglie di questo tipo non mi sono mai piaciute!!!! Oppure immobile ereditato da 10 fratelli che se lo ristrutturano....... anche se statisticamente parlando di 10 fratelli 3 dovrebbero essere disoccupati e quindi anche in questo caso sarebbe difficile..... e' più serio metterla sul ridere.
ma mi pare che cmq non è ancora stato firmato il decreto/legge.Commenta
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Attenzione: l'AdE non chiede di attestare il risparmio energetico ma di certificare il "raggiungimento degli standard di legge".
Quali sarebbero questi standard di legge?
Fotovoltaico 2,88 kWp - 12 moduli REC PE EU 240 W - inverter Aurora PVI 3.0 TL - azimut 7° sud-ovest - tilt 17° - Riscaldamento a pavimento con caldaia a condensazione 12 kW - Termocamino a legna
Orticello - composter - Rompimaroni della moglie per ridurre gli sprechiCommenta
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Frank attento..per le detrazioni RISTRUTTURAZIONE i numeri che citi sono relativi alla SPESA non alla detrazione (48.000 euro, 96.000 fino a Giugno).
Per quelli di RISPARMIO i limiti 100-60-60-30 mila sono in effetti relativi ala detrazione.
Da notare che quelli RISPARMIO a metà 2013 finiscono per sempre..tutto passa al 36% con tetto spesa 48.000, che da 1728 euro/anno di detrazione..pochino pochino..CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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meglio non lamentarsi, perché appena riusciranno a portare in estinzione la razza umana dell'artigiano/muratore evasore, ci toglieranno anche il 36%......Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioCommenta
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l'AdE potrà chiedere "idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia", vedi art. 16bis del TUIR.
nella guida hanno semplificato la dicitura alterandola.Commenta
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@marcober
Sì lo so che ti rimborsano 48.000 su una spesa max di 96.000.
Mentre sul risparmio sono già cifre del rimborso e non della spesa max, es: 100.000 mi pare sia il max di rimborso (non della spesa) per tutti gli interventi globali di un edificio ai quali si può aggiungere il solare termico.
D'accordo sul dopo giugno 2013, ma allora fino a giugno avrebbe praticamente già eliminato tutte le altre regole di detrazione che potevano arrivare appunto a circa 20.000 per edificio, come dicevi giustamente tu non per contribuente...
Penso comunque che AdE non si esprimerà per chiarire dubbi sul 50% FV finché dura il V conto e poi dovrebbe partire dal 1 gennaio 2013 per cui penso che aspetteranno.Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.Commenta
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In realtà la detrazione anziché C.E. già è stata presa in considerazione dell'AdE, quello che manca è capire come si comporterà in merito alle recenti modifiche (non sostanziali) Monti. Non vedo la scadenza del V conto energia come una data "sensibile".Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio
Certo visto che ora anche i superesperti e quelli che fanno "giurisprudenza" si stanno muovendo qualcosa dal ministero (finanze) mi aspetto che esca....Commenta
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Salve,Originariamente inviato da polsino Visualizza il messaggio
interesserebbe anche me con l'unica differenza nell'avere un impianto con il 1° conto energia (2006). Notizie a riguardo ? Grazie.Commenta
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sul corriere dicono che iltetto dei 3000 riguarda le detrazioni del 19% (non quelle mediche).
Per cui non c'entra nulla con ristrutturazioni e risparmio.
Mi sembrava troppo assurdo...Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.Commenta
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Ho visto l'allegato di SNAPDOIZER rigurdo l'Asseverazione e anche io sono d'accordo perchè l'ACE non serve.....l'unica cosa che non capisco è perchè fate tutti riferimento alla tabella della norma UNI 10349, che riguarda il "Raffrescamento e Riscaldamento degli edifici" e all'articolo 16/bis lettera h del DPR 917 22. Più precisamente c'è scritto:
"""Ai sensi dell'art.16/bis lettera h del DPR 917 22 dicembre 1986 e succ. mod. è previsto, in base alla tabella della norma UNI 10349 un risparmio sul fabbisogno energetico elettrico dell'unità abitativa di circa________________kWh/anno."""
A cosa serve la norma UNI 10349 per asseverare un risparmio energertico elettrico????????Commenta
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Perché la tabella UNI fa riferimento all'insolazione delle varie località ed è norma, mentre il PVgis è un software che non ha la stessa forza giuridica.:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:Commenta
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continuo a non seguirti sulla norma UNI....ok l'articolo bis....ma non capisco cosa centra, spiegami meglioOriginariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggioCommenta
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infatti non ha logica ma siccome riguardo la detrazione per rist. il legislatore parla di "idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia".Originariamente inviato da Micky83 Visualizza il messaggio
Snap giustamente fa riperimento nella sua certificazione ad una norma di legge..Commenta
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Originariamente inviato da maxernet Visualizza il messaggio
forse intende che le tabelle dell'insolazione servono per determinare il risparmio elettrico del tipo 1250 kWh/anno kWp????Commenta
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Servono per determinare quanta energia solare in base all'azimut e al tilt produrrà l'impianto e quindi l'entità del risparmio energetico. E' una cosa formale per avere un rifermento normativo.:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:Commenta
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