come nasce il motore a parallel path (il mostro)

[sweetdark]

ne butto io una giù... diciam quasi come fesseria....
il problema del riposizionarsi violento del flusso sta nella differenza di riluttanza... se limitassimo questa differenza? l'idea sarebbe quella di mettere uno spessore paragonabile tra lo zaino e le barre superiore e inferiore del pp quasi come se ci si trovasse con un PP classico con gli zaini incollati dalle due parti. a questo punto comandare le bobine per mandare il flusso sia da un lato che dall'altro ( e non lasciarlo tornare incontrollato) forse in questo modo si riesce anche a non utilizzare i condensatori per dare la botta e a limitare le tensioni in gioco.
Spero di essere stato d'aiuto.
bye libero

[mac-giver]

Ciao ragazzi! vi seguo dall'inizio, con ammirazione e dita incrociate.

perche' costruire altri prototipi quando avete gia' la ricetta di una macchina 110% OU? Non conviene riprodurla e provarla su un banco attendibile?

Parliamo di una rivoluzione della storia. Io consiglierei di accertarci della bonta' della versione funzionante, piuttosto che superarla per fare meglio. Se ci fossero dati solidi su quella macchina..... veramente la rivoluzione partirebbe da sola!

red, il mostro non và in OU

il prototipo flynn è andato in OU

i prototipi(piccoli) ci servono per capire quale geometria sia la più performante..

se vediamo un netto miglioramento nel prototipo piccolo, fatto a grani non orientati, abbiamo molte speranze il più che rifacendo i PP al mostro, la situazioni cambi in modo favorevole..

abbiamo capito anche il primo motorellino fatto a grani orientati, già non funzionava bene dall'inizio, e dava cmq prestazioni strabilianti, poi i grani disorientandosi sempre più lo hanno fatto calare di rendimento sempre più.. cmq non al di sotto del 75%

ormai le misurazioni che facciamo sono più che attendibili

il freno fatto con il motore brushless è perfetto, il dinamometro segna i NM direttamente di tiro, tutto ok insomma..

quindi i prototipi servono per studio..

[00mei]

cut

l'idea sarebbe quella di mettere uno spessore paragonabile tra lo zaino e le barre superiore e inferiore del pp quasi come se ci si trovasse con un PP classico con gli zaini incollati dalle due parti. a questo punto comandare le bobine per mandare il flusso sia da un lato che dall'altro ( e non lasciarlo tornare incontrollato) forse in questo modo si riesce anche a non utilizzare i condensatori per dare la botta e a limitare le tensioni in gioco.

cut

l'idea è da provare anche se per ovvi principi di fisica non ci possiamo aspettare grandi cose, infatti:

- mettendo uno spessore (traferro) tra il PP e lo zaino i flussi si bilanciano in modo diverso e questo comporta un maggior apporto di energia per spostare il flusso verso il rotore e serve per forza una alimentazione contraria alle bobine per lasciar scappare via il rotore dopo che è stato accelerato

- alimentare le bobine al contrario per portare il flusso sulo zaino è una spesa energetica che molto probabilmente riduce il rendmento del sistema

- se lasci libero il flusso di tornare nello zaino (quindi come sta funzionando adesso) sono i magneti che fanno il lavoro di spostamento del flusso, quindi lo fanno aggratisse
(insomma.. a gratis no, gli abbiamo fornito energia prima e loro la rendono)

- usare i condensatori per dare la botta in partenza non ha un costo energetico significativo perchè se si usano tanti condensatori in parallelo e di buona qualità di tipo ESR le perdite che introducono sono minime

ciao
00mei

[sweetdark]

l'idea è da provare anche se per ovvi principi di fisica non ci possiamo aspettare grandi cose, infatti:

- mettendo uno spessore (traferro) tra il PP e lo zaino i flussi si bilanciano in modo diverso e questo comporta un maggior apporto di energia per spostare il flusso verso il rotore e serve per forza una alimentazione contraria alle bobine per lasciar scappare via il rotore dopo che è stato accelerato

00mei

se la differenza tra le riluttanze (quella dello zaino e quella del rotore per capirci) sono inferiori dovrebbe servire una minore spesa energetica per deviare il flusso.... comunque si, ci vorrebbe un pò più di energia in totale ma in compenso avremmo elliminato il problema dei picchi che spaccano gli igbt.
bye libero

[00mei]

cut

in compenso avremmo elliminato il problema dei picchi che spaccano gli igbt.
bye libero

non sono convinto di questo
perchè la differenza tra il picco che si ha in un normale trasformatore e il picco del PP
è data dal lavoro fatto dai megneti che "tirano" il flusso
piuttosto che lasciarlo andare libero

.. è solamente una mia personale opinione
rimango in attesa di essere smentito


ciao
00mei

[sweetdark]

non sono convinto di questo
perchè la differenza tra il picco che si ha in un normale trasformatore e il picco del PP
è data dal lavoro fatto dai megneti che "tirano" il flusso
piuttosto che lasciarlo andare libero
00mei

I magneti generano il flusso e non se ne preoccupano più è il flusso che decide dove andare ovvero nel percorso meno sfavorevole; maggiore è la differenza maggiore sarà la velocità con cui devia ovviamente sempre secondo l'idea che mi sono fatto io, purtroppo non ho ancora iniziato a sperimentare appena lo farò posterò le mie considerazioni sperimentali

bye libero

[00mei]

I magneti generano il flusso e non se ne preoccupano più è il flusso che decide dove andare ovvero nel percorso meno sfavorevole; maggiore è la differenza maggiore sarà la velocità con cui devia ovviamente sempre secondo l'idea che mi sono fatto io, purtroppo non ho ancora iniziato a sperimentare appena lo farò posterò le mie considerazioni sperimentali

bye libero

non sono troppo d'accordo...

secondo me (cercasi fisico del magnetismo per conferma)

la velocità con cui si sposta il flusso di B (induzione magnetica)
è data dalla intensità di H (campo magnetico) e dalle caratteristiche del materiale u(r)


... aspetto con impazienza i test.. piu cose scopriamo piu possiamo progredire...

00mei

[sweetdark]

... aspetto con impazienza i test.. piu cose scopriamo piu possiamo progredire...
00mei

si infatti meglio parlare con i dati alla mano altrimenti non si fa ne ricerca ne informazione.

bye libero

[mac-giver]

ripristinato il mostro a tempo di record..

si era bruciato tuttoo!!!

tre igbt tre fototrans trasmettitori e tre ricevitori.. tutto bbrraasssttt

+ un cd40106 si sono salvati i led perchè erano spenti

ora sta con la rimanenza di due igbt + un mosfet di quelli precedenti che funzionava ancora bene..

gira perfetto, pronto per altre misure.. che domani ne faremo parecchie mi sa

[doctorzibo]

Avete preso qualche accorgimento per evitare che si bruci tutto di nuovo? Sono stati i picchi di tensione o qualche altro evento a bruciare i possenti IGBT? ( a proposito, quanto costano quelle bestiole? )
Una curiosità: avete messo in parallelo agli elettrolitici per il recupero dei picchi dei condensatori più piccoli e non elettrolitici? Da quanto mi ricordo, gli elettrolitici possono avere una induttanza abbastanza elevata, per cui il picco non viene assorbito e aumenta così la tensione... anche i cavi che collegano i condensatori di recupero dovrebbero essere i più corti possibile... ma penso che queste cose le sappiate già!
Forza e coraggio!
Un abbraccio
doctorzibo

[mac-giver]

sempre i soliti picchi.. avevo ingrandito di pochissimo il forellino del duty..e il mostro invece di consumare 0,6A consumava appunto 0,8A è bastato quel poco in più, che ha fatto aumentare l'amperaggio del picco.. e ssbbrraassttttt..

allora adesso ho ridotto al limite il duty, e ora siamo ad un consumo di 450ma

una precisazione

il rendimento non varia mai.. rimane sempre lo stesso, quaLSIASI tensione dai, qualsiasi duty, appena lo mando in coppia, fine.. il rendimento rimane sempre quello..fisso..

una volta era quasi il 70%

ora sempre intorno dal 45% al 50%

grani anarchici

[mangonii]

sempre i soliti picchi.. avevo ingrandito di pochissimo il forellino del duty..e il mostro invece di consumare 0,6A consumava appunto 0,8A è bastato quel poco in più, che ha fatto aumentare l'amperaggio del picco.. e ssbbrraassttttt..

allora adesso ho ridotto al limite il duty, e ora siamo ad un consumo di 450ma

una precisazione

il rendimento non varia mai.. rimane sempre lo stesso, quaLSIASI tensione dai, qualsiasi duty, appena lo mando in coppia, fine.. il rendimento rimane sempre quello..fisso..

una volta era quasi il 70%

ora sempre intorno dal 45% al 50%

grani anarchici

tranquillo, ora ci pensa mei a sistemare tutto

[00mei]

intanto beccatevi questi file che ho trovato in giro....

http://www.qmpower.com/power/UserFil...plications.pdf

http://www.qmpower.com/power/UserFil...Generation.pdf

00mei

[sweetdark]

avete letto la firma del secondo ducumento? cito "C. Joseph Flynn " mi sa che sta preparando un invasione grande stile con i suoi motori .
P.S. dal primo documento postato mi sembra (sempre se ho capito bene) che non sia in o.u. in quanto mai la potenza in uscita supera quella in entrata.

bye libero

[mac-giver]

avete letto la firma del secondo ducumento? cito "C. Joseph Flynn " mi sa che sta preparando un invasione grande stile con i suoi motori .
P.S. dal primo documento postato mi sembra (sempre se ho capito bene) che non sia in o.u. in quanto mai la potenza in uscita supera quella in entrata.

bye libero

ricorda che non lo direbbe mai che stanno in OU,

se no non ne venderebbe uno..

molto intelligente..

senti lui che dice..

in teoria questi motori rendono il 400%, ma a causa delle perdite inevitabili, attriti ecc in realtà rendono il 350%

quindi è l'87% dell 'unità di massima resa.

quindi se chiamiamo 100 il 400 il motore rende l'87% dell'unità..

eh eh..

[Zazzà]

Mah... io questa cosa continuo a sentirmela dire ma non la vedo da alcuna parte...

Io su questi documenti vedo dei grafici dove nei motori flynn la energia immessa è sempre costantemente inferiore alla potenza in uscita. E nei grafici non si parla di percentuali rispetto alla massima resa. Si parla di energia in ingresso ed energia in uscita, cioè la vera e reale formula del rendimento.

[00mei]

vi allego l'immagine presa dall'oscillospcopio con i puntali messi sulla bobina del PP

si vede chiaramente che mentre il polo del rotore si avvicina al PP spento si ha una induzione di tensoine sulla bobina

quando il polo è affaccaito per circa 1 mm sul PP viene dato l'impulso al mosfet

Quando il polo è affacciato per circa 5 mm sul PPviene spento l'impulso

Il picco impega un bel po di tempo per scaricarsi, vedete la distanza tra la linea gialla e quella rossa

inoltre, se ci fate attenzione, c'è uno scalino sulla destra che nonabbiamo capito cosa può essere

la misura è stata fatta con un solo PP acceso (gli altri due erano scollegati)

idee ???

ciao
00mei

PS
forse ho capito perchè i mosfet finiscono brasati
l'idea me l'ha data "Franco",
adesso devo fare un pò di verifiche
se è come penso (polarizzazione che si sposta durante il picco) il problema è risolvibilissimo con facilità

[mac-giver]

riporto dalla pagina di peswiki Directory:FPPMT:FAQ - PESWiki



How is efficiency measured under Parallel Path?


A standard flux analysis sets 400% as the ideal maximum of force manifested relative to electric input. If we define 400% as our ideal expectation for the operation of the system, then that marker point becomes 100%. For example, if a real device manifested 350% more force than was electrically inputted, that would be (350/400)=87.5%. So really, no PP system is ever over 100% efficient, where the terms of reference are properly understood.

[mac-giver]

vi allego l'immagine presa dall'oscillospcopio con i puntali messi sulla bobina del PP

si vede chiaramente che mentre il polo del rotore si avvicina al PP spento si ha una induzione di tensoine sulla bobina

quando il polo è affaccaito per circa 1 mm sul PP viene dato l'impulso al mosfet

Quando il polo è affacciato per circa 5 mm sul PPviene spento l'impulso

Il picco impega un bel po di tempo per scaricarsi, vedete la distanza tra la linea gialla e quella rossa

inoltre, se ci fate attenzione, c'è uno scalino sulla destra che nonabbiamo capito cosa può essere

la misura è stata fatta con un solo PP acceso (gli altri due erano colleati)

idee ???

ciao
00mei

PS
forse ho capito perchè i mosfet finiscono brasati
l'idea me l'ha data "Franco", ma lui mi ha solo dato l'idea...
adesso devo fare un pò di verifiche
se è come penso (polarizzazione che si sposta durante il picco) il problema è risolvibilissimo con facilità

ringrazio pubblicamente 00mei, per essersi fatto un botto di km in una giornata e prestare la sua superba collaborazione ..

ha visto il mostro, e ha cominciato ad analizzarlo..

l'aiuto riscontrato in questo forum è qulcosa di unico ragazzi..

e poi un grazie sempre a chi ha mandato soldini per continuare le ricerche..

00?? ma hai sentito che porchetta e mozzarella??

ma trasferisciti qui no?

[mangonii]

sito nuovo

QM POWER

[mac-giver]

ecco fatto.. commercializzato il mot di flynn

[pancia 37]

Ciao mac , penso che il vostro obbietivo era quello di una overunity , o free energy , questi parlano di un motore elettrico che diminuira la co2 , è sono allo studio future eliminazione di combustibili fossili , ( loro lavorano con la nasa ) , noi però non abbiamo niente da nascondere , sempre poveri siamo , invece loro , se riescono a rimandare la free energy per altri 100 anni ci guadagnano senza fare delle guerre , si perchè hanno trovato un altro giacimento in brasile bello grande , fate le ricerche su google , e vedrete che questi ... ci vogliono fare venire , tante malatie respiratorie .(il brasile è un paese pacifico e non vedeba l'ora di trattare con gli americani)

[mac-giver]

noi miglireremo quel motore che loro hanno depotenziato per non farlo andare in OU se no non ne vendevano manco uno, e non lavoravano con la nasa e non si sarebbero visto quei doc e niente di niente..

[pancia 37]

Ciao mac , vuoi sapere perchè c'è la grande crisi mondiale ? perchè la gente non è piu disposta ha strapagare le cose , per fino i ricchi hanno calato a comprare le bmw e le mercedes , in poche parole ci stiamo rompendo di essere presi per il c..lo , tutti sanno che è meglio un veicolo ibrido, però una yaris ibrida da 13000 euro non la trovi in nesun listino dell mondo , però in cambio ti danno il tetto apribile . La gente vuole una vettura che faccia almeno i 30 , 50 , 100, con un litro , siamo tutti stuffi di strapagare della gente che siede nelle stesse poltrone da 100 anni , siamo stufi di apagare una maglietta di armani 200 euro quando alla fonte costa 3,50 , siamo stufi che un contadino li sia dia per un k di pomodori 30 centesimi , e ha noi ce lo fanno pagare 2 euro al kilo se ti va bene , da qui nasce il grande calo mondiale , ci stiamo rendendo conto che ci prendono per il c...lo.

[pancia 37]

Le grandi aziende si devono rendere conto che è arrivato il momento di andare oltre , per questo motivo tutto tace nei casetti delle grandi compagnie , stiamo sprigionando tutta la c02 rimasta sepolta per migliaia di anni , solo per un motivo ,essere piu potenti , per morire dopo 80 anni come degli idioti , è questo che vogliamo per i nostri figli ? la grande rivoluzione verra dal basso , perche solo nell basso si condivide , si è amici e si collabora , tutti gli scienziati hanno sempre pensato di dare tutto in pasto alla stampa , è quello è stato il loro più grande errore , se vogliono liberare l'umanita , bisogna creare un oggetto facilmente riproducibile da poter consegnare a tuo fratello , amico ect , poi a sua volta lui fara altretanto, e slo cosi fra 1000 anni si ricorderanno e rideranno di come eravamo spianati , le menzogne devono finire , perchè non giriamo tutti a metano ? o ancora meglio perchè soltanto adesso si fa un po di publicita ? non dovevamo cercare di salvare la terra e la nostra specie ? perchè le ferrovie dello stato non vengono alimentate con dei parchi eolici ? se cosi facessero le merci calerebbero di prezzo e i camionisti potrebbero lavorare nelle ferrovie e nei parchi eolici ,perche gente che studia per fare il bene dell paese (politici ) non li vengono in mente queste cose ? lo sai perchè ? perchè solo cosi ti controllo , e lo sai perche i biocarburanti di ultima generazione non vengono utilizzati ? perchè si fanno da biomasse , alghe ect , se invece li produco con i cereali controllo i popoli .

[stenhas]

Certo che vi bevete tutto, e si che parecchi di voi non sono novellini: nè come età nè come esperienza personale, di internet e di bufaline...
Ma dico io, dopo oltre 1.000 post sul PP di Flynn e sul suo presunto motore (visto che non è mai stato mai commercializzato e non esiste niente tranne qualche oscura immagine....) come si fa a dare credito al primo sito tarocco che
a) copia pari pari le immagini dello schema del PP,
b) dove si declama:

PPMT is the ONLY motor utilizing parallel path magnetic circuits.

( e Flynn? e i suoi brevetti? e i suoi motori?)
c) dove come al solito non viene presentato uno straccio di prodotto, uno che sia uno
d) non si capisce chi sia della partita. Chi sono i padri fondatori? e i ricercatori? e gli investitori? dove prendono i soldi?
d) sulle prime mi avevano impressionato i 100.000 dollaroni della NSA, poi è stato subito chiaro: PRIMA è entrato nel Board Charles Bass, politicante e lobbysta e figlio d'arte di una schiatta di politici (nonno Governatore e amico di Roosvelt...) e DOPO (ma guarda che combinazione) sono arrivati i dollaroni....
e) tanto per ribadire una volta di più il concetto, visto che molti si lasciano impressionare, 100.000 dollaruzzi per un qualsiasi progetto di ricerca serio sono MENO DI NIENTE. E' il classico contentino che si da al politico di turno che deve pur mungere qualcosa per il suo impegno... Per essere ancora più chiari e per dare un'idea di come funzionano le cose in america, terra ricca di venture capitals, i fondatori di Youtube sono si partiti dal classico garage ma in un niente hanno raggranellato 11,5 MILIONI di dollari letteralmente scommessi sulla folle idea che un sito di condivisione video avrebbe avuto successo....
f) una news list desolante: a parte i dollari si citano solo le presenze a questa e a quella fiera dell'elettronica, del bricolage e il mercatino dell'antiquariato....
MA PER FAVORE!
Saluti

[pancia 37]

Ciao sthenas , hai raggione , solo che piano piano con questi siti buffale te lo mettono in quel posto , perchè bufala o no loro sono d'accordo , e intanto c'è una traccia che loro hanno il commando , hai detto bene, flyn chi è ? di chi è amico ? è possibile che non si inca....za ? no non lo fa perchè è sempre lui e chi sta mettendo le mani avanti per controllare il tutto insieme a lui, e possibile che non ci rendiamo conto che ha loro non interessa il petrolio o pure la soia o pure la free energy ? a loro interessa soltanto il potere non i mezzi , e quello si ottiene controllando le masse . ciao

[sweetdark]

sito nuovo

QM POWER

che è lo stesso sito dove 00mei ha trovato i documenti postati una pagina prima, in uno di questi documenti c'è la firma di flynn per cui penso che sia lo stesso flynn che sta provando a vendere i suoi motori.

P.S. per curiosità sono andato sulla root del sito web ovvero QM POWERS:efining the motors and generators of tomorrow e dice che il sito è in costruzione ..... mi sa che con google abbiamo pescato il sito in versione "beta" e che tra un pò ci saranno più info e verrà "aperto al pubblico" ... vedremo

bye libero

[Elektron]

Sono dello stesso avviso, compare il nome di Flynn in una whitepaper sulle applicazioni a velocità variabile http://www.qmpower.com/power/UserFil...plications.pdf

[Smemo]

Date retta ad uno stupido : non vi fate distrarre.