H2 da reazione chimica

Ciao militarx, l'idrogeno che ottieni dalla reazione è sempre quello, cambierà solamente la sua velocità di produzione in base alla concentrazione... Voglio dire, l'idrogeno, o lo ottieni in 10 minuti o in un ora, la quantità erogata sarà sempre la stessa!
Cambierà solamente la velocità di reazione, c'è però da dire una cosa, se lo ottieni in più tempo, diluendo quindi la soda, avrai temperature di esercizio più basse, e quindi meno sviluppo di vapore... Devi trovare un giusto equilibrio, ti conviene fare un po' di prove!

Saluti kekko

certo, è tutto na prova =) ovviamente dipende da quanta "FAME " ha il motore, cioè bisogna dare tanto idrogeno quanto ne vuole il motore ne d+ ne d-. Spero che qui siamo daccordo

CITAZIONE (maurjzjo @ 21/2/2007, 12:57)

Saluto tutti , specie j3n4 che mi fa piacere rileggere e complimentare per i progressi tecnico-costruttivi.

Forse j3n4 intendeva dire quando immergi il sodio in acqua con produzione di idrogeno.
La soda caustica disciolta in acqua dissocia solo in sodio e ossidrilioni senza generare idrogeno.

p.s. : quando j3n4 avra' brevettato e impiantato la catena di montaggio , gli acquistero' un modello di reattore per la mia auto , eheheh

Maury

una cosa è certa: tanti Kg di alluminio e tanti Kg di soda, questo mi pare di aver capito dalla reazione da te postata. La variante la fa l'acqua

[j3n4]

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 21/2/2007, 14:59)

Ciao militarx, l'idrogeno che ottieni dalla reazione è sempre quello, cambierà solamente la sua velocità di produzione in base alla concentrazione... Voglio dire, l'idrogeno, o lo ottieni in 10 minuti o in un ora, la quantità erogata sarà sempre la stessa!
Cambierà solamente la velocità di reazione, c'è però da dire una cosa, se lo ottieni in più tempo, diluendo quindi la soda, avrai temperature di esercizio più basse, e quindi meno sviluppo di vapore... Devi trovare un giusto equilibrio, ti conviene fare un po' di prove!

Saluti kekko

Oh kekko! Su sta cosa non mi ci ero mai soffermato a pensarci... ma sai che davvero si potrebbe usare anche della soluzione di acqua e idrossido come dice militarx senza rischiare di fare troppo vapore?
Quasi quasi questi giorni faccio una prova per vedere come si comporta... potrebbe essere una buona idea per risparmiare sul quantitativo di materiale da caricare nel reattore e nel serbatoio acqua...
Doh! E' proprio versatile il reattore che ho fatto ci dovrebbe funzionare tranquillamente! :-)

CITAZIONE (maurjzjo @ 21/2/2007, 12:57)

Saluto tutti , specie j3n4 che mi fa piacere rileggere e complimentare per i progressi tecnico-costruttivi.

Forse j3n4 intendeva dire quando immergi il sodio in acqua con produzione di idrogeno.
La soda caustica disciolta in acqua dissocia solo in sodio e ossidrilioni senza generare idrogeno.

p.s. : quando j3n4 avra' brevettato e impiantato la catena di montaggio , gli acquistero' un modello di reattore per la mia auto , eheheh

Maury

Un caloroso ben tornato Maury!
Era parecchio che non ci si leggeva eh!? :-)

Grazie per la fiducia che riponi in me, cercherò di non deluderti e renderti felice di gironzolare con un bel idrobooster nella tua macchina! ">

Saluti
j3n4

CITAZIONE (militarx @ 21/2/2007, 14:41)

Cmq ritornando al discorso di prima: qual'è la concentrazione di soda nell'acqua affinchè sia possibile ottenere il max dalla reazione? ( e come max intendo produzione di idrogeno).

Ti ho risposto.

Hai la massima produzione quando rapporti 2 moli di soda ogni 6 moli di acqua.
Forse avevi bisogno dei valori in grammi , calcoliamoli :

Peso molecolare di NaOH = 40
Peso molecolare di H2O = 18

Quindi :

2 moli di soda corrispondono a 80 grammi
6 moli di acqua corrispondono a 108 grammi

dovrai percio' distribuire 80 grammi di soda ogni 108 grammi di acqua secondo una concentrazione in peso soda/acqua pari a

80/108 = 0,74 = 74% (74 grammi di soda ogni 100 grammi di acqua)

Ogni esubero al di fuori di tale rapporto portera' ad un residuo che non prende parte alla reazione fermo restando che la quantita' di alluminio dovra' rispettare i rapporti stechiometrici.

N.b. : controllate i conti.

Maury

Edited by maurjzjo - 21/2/2007, 21:14

grazie

CITAZIONE (maurjzjo @ 21/2/2007, 20:55)

CITAZIONE (militarx @ 21/2/2007, 14:41)

Cmq ritornando al discorso di prima: qual'è la concentrazione di soda nell'acqua affinchè sia possibile ottenere il max dalla reazione? ( e come max intendo produzione di idrogeno).

Ti ho risposto.

Hai la massima produzione quando rapporti 2 moli di soda ogni 6 moli di acqua.
Forse avevi bisogno dei valori in grammi , calcoliamoli :

Peso molecolare di NaOH = 40
Peso molecolare di H2O = 18

Quindi :

2 moli di soda corrispondono a 80 grammi
6 moli di acqua corrispondono a 108 grammi

dovrai percio' distribuire 80 grammi di soda ogni 108 grammi di acqua secondo una concentrazione in peso soda/acqua pari a

80/108 = 0,74 = 74% (74 grammi di soda ogni 100 grammi di acqua)

Ogni esubero al di fuori di tale rapporto portera' ad un residuo che non prende parte alla reazione fermo restando che la quantita' di alluminio dovra' rispettare i rapporti stechiometrici.

N.b. : controllate i conti.

Maury

con la giusta proporzione di alluminio quanti litri di idrogeno gassoso riusciamo a produrre??? cosi ci facciamo i conti dal punto di vista del rendimento energetico considerando che un litro di H possiede 2.48 kj

CITAZIONE (maurjzjo @ 21/2/2007, 13:21)

2Al + 2NaOH + 6H2O --------> 2[Na]+ + 2[Al(OH)4]- + 3H2

Ciao militarx e ciao a tutti...
Prendendo come esempio la formula di maury, si può calcolare che con 54g di alluminio e 80g di idrossido di sodio, si ottengono 67.4 litri di idrogeno!!

2 moli di alluminio pesano 54 uma, 2 moli di idrossido di sodio pesano 80 uma, 3 moli di H2 pesano 6.06 uma.
Riportando il tutto in grammi si può calcolare il seguente volume di idrogeno:

Se quanto c'è scritto su wiki è vero, 0.213 g di idrogeno sono 2.73 litri

Quindi 6.06 g sono 67.4 litri di idrogeno:

0.213 : 2.73 = 6.06 : x

x= 67.4

Quindi con 1 Kg di soda e 675g di alluminio ottieni 842.5 litri di idrogeno, quasi un metro cubo, non è molto ma per il momento ci si può accontentare

Spero che i calcoli siano giusti, correggetemi se sbaglio

Saluti kekko

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 22/2/2007, 01:38)

CITAZIONE (maurjzjo @ 21/2/2007, 13:21)

2Al + 2NaOH + 6H2O --------> 2[Na]+ + 2[Al(OH)4]- + 3H2

Ciao militarx e ciao a tutti...
Prendendo come esempio la formula di maury, si può calcolare che con 54g di alluminio e 80g di idrossido di sodio, si ottengono 67.4 litri di idrogeno!!

2 moli di alluminio pesano 54 uma, 2 moli di idrossido di sodio pesano 80 uma, 3 moli di H2 pesano 6.06 uma.
Riportando il tutto in grammi si può calcolare il seguente volume di idrogeno:

Se quanto c'è scritto su wiki è vero, 0.213 g di idrogeno sono 2.73 litri

Quindi 6.06 g sono 67.4 litri di idrogeno:

0.213 : 2.73 = 6.06 : x

x= 67.4

Quindi con 1 Kg di soda e 675g di alluminio ottieni 842.5 litri di idrogeno, quasi un metro cubo, non è molto ma per il momento ci si può accontentare

Spero che i calcoli siano giusti, correggetemi se sbaglio

Saluti kekko

Ovviamente per aumentare la produzione id H bisogna aumentarle tutte e 3 !!! in effetti è un po pochino, cosa si può fare per migliorare il tutto???

[j3n4]

Non credo che ci sia molto da fare, è un procedimaneto chimico e più di questo non si può fare.

L'unico sistema per avere sufficiente spinta per sufficiente tempo è quella di costruire un reattore da 3Kili e iniettare lentamente tutta l'acqua che serve per consumare tutto quell'alluminio.

Per superare questo discorso e mandare la macchina a solo idrogeno il discorso diventa molto più lungo e complesso e quasi certamente l'alluminio non va bene.

Con kekko stiamo testando molti tipi di materiali e di acidi per ottenre uno scarto convertibile e (si spera), chiudere il loop utilizzando elettrolisi che prende energia dai pannelli solari.
Ma è un discorso lungo e complesso... per come la vedo io è già un ottimo risultato ottenere il risparmio del 30% sul carburante.
Non è poco e inoltre sarebbe un sistema ecologico per pulire gli scarichi del motore.

Per l'obbiettivo finale abbiate ancora un pò di pazienza ci stiamo lavorando, se avete qualche idea su altri tipi di materiali e acidi ne possiamo discutere insime.

Saluti
j3n4

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 22/2/2007, 01:38)

Se quanto c'è scritto su wiki è vero, 0.213 g di idrogeno sono 2.73 litri

Ciao kekko ,

il volume dei gas dipende fortemente anche dalla temperatura e quindi 2,73 litri occorre specificarli in corrispondenza di quale temperatura corrispondono a 0,213 grammi di idrogeno.


Per sapere il volume di un gas a partire dal peso e dalla temperatura usa la formula dei gas perfetti :

pV= nRT
R=0,0821 L·atm/(mol·K)
n= numero moli
p= pressione
T= gradi kelvin
V= volume


Maury

CITAZIONE (j3n4 @ 22/2/2007, 09:20)

Non credo che ci sia molto da fare, è un procedimaneto chimico e più di questo non si può fare.

L'unico sistema per avere sufficiente spinta per sufficiente tempo è quella di costruire un reattore da 3Kili e iniettare lentamente tutta l'acqua che serve per consumare tutto quell'alluminio.

Per superare questo discorso e mandare la macchina a solo idrogeno il discorso diventa molto più lungo e complesso e quasi certamente l'alluminio non va bene.

Con kekko stiamo testando molti tipi di materiali e di acidi per ottenre uno scarto convertibile e (si spera), chiudere il loop utilizzando elettrolisi che prende energia dai pannelli solari.
Ma è un discorso lungo e complesso... per come la vedo io è già un ottimo risultato ottenere il risparmio del 30% sul carburante.
Non è poco e inoltre sarebbe un sistema ecologico per pulire gli scarichi del motore.

Per l'obbiettivo finale abbiate ancora un pò di pazienza ci stiamo lavorando, se avete qualche idea su altri tipi di materiali e acidi ne possiamo discutere insime.

Saluti
j3n4

e quindi non si puo andare a solo idrogeno con un bel reattorino con soda acqua e alluminio??? andare con la benzina non mi interessa faccio prima ad andare ad alcool, cmq secondo me è fattibilissimo: ci vuole un reattore con almeno 4 kg di alluminio e altrettanti di soda (nel complessivo 8 kg e non sono nulla per una auto da 900 kg), per l'alluminio ne ho a bizzeffe quanta ne voglio, per l'acqua idem, per la soda non ce problema, la si compra una sola volta e con l'elettrolisi attraverso un pannello solare la riotteniamo, Secondo me è questa la strada da seguire.

[j3n4]

Io al momento mi sono posto come obbiettivo di arrivare ad un risparmio del 30% del carburante e poi dedicarmi alla versione in grado di andare a gas in modo totale.

Per il momento è troppo complesso e cerco di fare esperienza così.

Saluti
j3n4

CITAZIONE (j3n4 @ 22/2/2007, 19:45)

Io al momento mi sono posto come obbiettivo di arrivare ad un risparmio del 30% del carburante e poi dedicarmi alla versione in grado di andare a gas in modo totale.

Per il momento è troppo complesso e cerco di fare esperienza così.

Saluti
j3n4

Ok, io invece cercherò di adattare tutto il sistema per una conversione totale, l'importante è lavorare in sinergia, qualunque cosa io scopra tu sarai il primo a saperlo ">

CITAZIONE (militarx @ 23/2/2007, 02:09)

Ok, io invece cercherò di adattare tutto il sistema per una conversione totale, l'importante è lavorare in sinergia, qualunque cosa io scopra tu sarai il primo a saperlo ">

he he, sembra facile, ma ti assicuro che non lo è... Con j3n4 stiamo testando diverse soluzioni di riconversione, quella dell'alluminio sembra una delle più difficili, ma non è detta ancora l'ultima parola... se quello che ho in mente funziona davvero, allora il sistema potrebbe essere ad inquinamento zero! Vi terremo aggiornati

Saluti a tutti kekko

[j3n4]

Militarx ti faccio gli auguri per l'impresa che vuoi compiere e se hai bisogno di aiuto siamo a disposizione per consigli e quant'altro possa tornarti utile.
Mi raccomando sempre prudenza e lungimiranza quando esegui i test.

Saluti
j3n4

[j3n4]

CITAZIONE (leon73 @ 2/3/2007, 07:25)

www.autoidrogeno.it ci sono delle multipla a metano trasformate dalla piel che ho visto personalmente funzionare a idrogeno . viene allungato il naso degli iniettori per aviccinarsi alle camere di combustione le bombole vengono sostituite con quelle per l'idrogeno e riprogrammata la centralina ,la presione delle bombole e sempre di 200 bar . invece ne hanno fatto una altra che non sarebbe altro che la coppia della panda multieco e non a bisogno di nessuna modifica ,qualsiesi veicolo a metano anche di vecchia generazione puo funzionare a miscela 70% metano e 30% idrogeno inquinando un 30% in meno del metano . mi racomando impianto a metano no a gpl se no salti per aria perche la bombola non soporta 200 bar

Grazie leon73,
questa info è davvero preziosissima perchè da quello che hanno fatto posso ricavare maggiori informazioni per il nostro prototipo finale.
Questa è un ulteriore conferma che l'impianto ibrido può fornire un risparmio di carburante ed abbattere le emissioni nocive.

Sono tutte ottime notizie.
Ciao e grazie ancora.

J3n4

[j3n4]

Si... beh... non voglio esprimermi troppo sulla faccienda però da qualche parte ho letto che ad esempio QUI hanno venduto ben 3 e dico e sottolineo 3 FIAT PANDA (28 Maggio 2004), a ben 500000€ cadauna alla Polizia MUnicipale di Modena per lanciare l'utilizzo dell'idrogeno... dico ma... anzi meglio che non dico.
Ora però capisco sempre di più perchè l'idrogeno non attecchisce e perchè Lapo è convinto di essere uno stilista anzichè un costruttore di automobili.

Cmq a prescindere dalla genuinità delle informazioni contenute in quel PDF stanno parlando di LUCRI e non di imprese ecologiche... questo lo vorrei sottolineare.

Grazie Leon73 mi hai confermato ulteriormente tutti i dubbi e sospetti che avevo sulle amministrazioni e imprenditorie ecologiche vaire... etc etc etc.

Per quello che faccio non voglio ne premi e ne cifre da capogiro, voglio solo che la gente lo cominci ad usare e che magari un giorno qualcuno si ricordasse che qualcuno su questo forum si è impegnato per far si che ciò accada.

Forse ti sembrerà uno sfogo o forse ti sembrerò pazzo, ma lasciamo l'ultima parola al prototipo. Il giorno della prova su strada è sempre più vicino.

Saluti
j3n4

[j3n4]

CITAZIONE (leon73 @ 2/3/2007, 20:32)

le panda di modena sono a fuellcell cioe elettriche per quello che costano cosi tanto . sono fatte con motore elettrico e le fuellcell a idrogeno ,sono due cose completamente diverse . una fuell cell costa alla fiat circa 20.000 euro ,una delle aziende e www.arcotronics.it invece quello che abbiamo detto prima sono veicoli a gas di idrogeno iniettati direttamente nella camera di combustione , come un normalissimo impianto a metano , stessa pressione , stesso impianto ,in piu se vuoi info. piu precise chiedi alla piel se ti fanno parlare con la universita di pisa che li ha seguiti .

Ciao leon73,
dal pdf che ti ho linkato non si capisce se si tratta di FuelCell o di un motore endotermico... ma visto che il titolo è:

CRONISTORIA SUL FUNZIONAMENTO DEL MOTORE ENDOTERMICO CON L’IDROGENO

Presumo che quel pdf tratti motori endotermici e non FuellCell.
A parte questo ti ringrazio comunque delle info perchè anche una sola parola dedicata a questo thread mi riempie sempre di orgoglio e ottimismo.
Sarebbe stato molto peggio se questo thread fosse passato nell'indifferenza più totale.
Detto questo ti faccio un pò di "cronistoria" personale:

'94/'95 non mi diplomo, lascio il quinto anno e faccio il militare.
'95/'96 Mi viene in mente di utilizzare l'elettrolisi sfruttando i pannelli solari per alimentare auto ad idrogeno.
'96/'97 Comincio a contattare tutti gli ingegnieri che posso (amici, amici di amici e così via), per proporre il progetto...
'97/'98 Deluso dalla ricerca di ingegneri mi rivolgo a lega ambiente per cercare supporto non economico ma tecnico. (i soldi li avrei messi io come sempre).
'99/'00 aspetto ancora notizie da lega ambiente e continuo a fare esperimenti e studiare
'01/'02 Comincio a pensare che lega ambiente non mi contatta più e comincio a pensare che l'inquinamento non dovrebbe essere un mio problema.
'03/'04/'05 Capisco che il 98% delle persone presenti a questo mondo consuma solo aria e usa la testa per seprare le orecchie e forse è il caso di cercare il restante 2% per vedere se si può fare ancora qualcosa... e su internet comincio a trovare molte info e provo un bel pò di progetti anche non attinenti all'idrogeno.
'06 Comincio le prove con le reazioni chimiche e più precisamente il 16/10/2006 (sotto consiglio di roy), contatto la piel.it via email per cominicargli il mio progetto.
'07 Alla fine ho fatto tutto da solo e la piel non mi ha ancora risposto... però almeno possiamo dire che forse l'email non gli è arrivata... sempre meglio di quel dirigente di lega ambiente che si è preso il nome, il numero di telefono e mi ha detto: ok! Ci faremo sentire noi!

Scusa se ti ho sciorinato tutta sta pappardella ma alla fine tutto questo è per dire che vale (purtroppo), il detto: Chi fa da se fa per 3, io aggiungo che faccio anche per 33 e che al momento l'unica cosa di cui ho bisogno è che mi arrivino le ultime due valvole dalla germania, che lo monto in macchina e che finalmente lo vedo funzionare così come deve.

Per quanto riguarda il progetto della conversione finale è solo un passetto in più, conosco una libreria per ingegneri che pagando mi rimediano tutto quindi ho risolto anche il problema delle informazioni tecniche che mi mancavano per completare il montaggio.

Cmq grazie per aver scritto e spero di poter dare a tutti buone notizie su quel che ritenevo un costosissimo giocattolo...

Saluti
j3n4

ciao j3n4 in boca al lupo , cerca informazioni riguardo il brevetto di freedman 1957. in italia non si riesce a vedere niente pero se vai nei siti australiani e in quelli messicani forse trovi qualcosa ,qui ci mettono troppi filtri ,e una fantomatica lega di aluminio con magnesio e il 3 componente non si conosce che solo al contatto con l'acqua si divide in 2 senza ossidarsi , se riesci a trovarlo sei un mito . ps ( le panda sono a fuell cell o asistito alla presentazione ,comunque se cerchi sul sito di comune e vai in ambiente ce scritto molto chiaro ) ciao .

[j3n4]

CITAZIONE (leon73 @ 3/3/2007, 07:11)

ciao j3n4 in boca al lupo , cerca informazioni riguardo il brevetto di freedman 1957. in italia non si riesce a vedere niente pero se vai nei siti australiani e in quelli messicani forse trovi qualcosa ,qui ci mettono troppi filtri ,e una fantomatica lega di aluminio con magnesio e il 3 componente non si conosce che solo al contatto con l'acqua si divide in 2 senza ossidarsi , se riesci a trovarlo sei un mito . ps ( le panda sono a fuell cell o asistito alla presentazione ,comunque se cerchi sul sito di comune e vai in ambiente ce scritto molto chiaro ) ciao .

Ciao Leon73,
da quanto ho capito sei una specie di fedain dell'idrogeno! ">
hehehehe molto bene!
Purtroppo con il messicano non me la cavo molto bene... però conosco una ragazza messicana! magari chissà, forse può aiutarci a cercare qualche info... ok vedremo cosa salta fuori anche da questa impresa.
Cmq avevamo studiato qualcosa del genere insieme con kekko tempo fa e non ti nascondo che forse è fattibile, l'unico problema è il tempo di produzione.
Ad esempio un sistema poco costoso e facilmente convertibile potrebbe essere:

Zinco e Acido Tartarico.
Si converte facilmente in zinco a cose fatte e l'acido tartarico è una fonte rinnovabile che si può benissimo estrarre dalla frutta avariata.
Il problema è che la reazione è molto molto ma molto lenta e per sfruttarla occorrerebbe un reattore dalle dimensioni mostruose, quindi in macchina non va bene ma in casa SI!

Anche un altro sistema che avevamo scoperto era utilizzare la calce idrata.
Ancora più potente era zinco e acido solforico.

Insomma solo in questo thread trovi almeno 10 o 15 metodi per farti l'idrogeno in maniera più o meno semplice e in buona parte riconvertibili.

Nel frattempo che aspetto queste valvole stiamo realizzando dei pannelli solari che sicuramente parteciperrano come extra iniezione di potenza al reattore, tutto ciò è dovuto al fatto che questo tipo di rearttore non e energia gratis ma semplicemente un buon sistema per accumularla e utilizzarla quando ti serve....

Come avrai già letto mi è costato un bel pò e sinceramente essendo 4mesi che mi sono messo qui in bella vista ho solo ricevuto incoraggiamenti e info da gente del forum... dici che le società e associazioni qui non ci vengono a spulciare? Da quando ho iniziato ho ricevuto solo porte in faccia, ormai ho sviluppato una specie di isterismo quando qualcuno mi dice prova chiedere a questi o a quelli...
E secondo me spendendo 500.000 euro per una macchina fuelcell è solo un buon modo per arricchire qualcuno e basta.
A sto punto potevano regalargli 3 ferrari e con quello che avanzava ci pagavano la benzina per tutta la vita media di quelle macchine, visto che la vita media di una macchina appartenente agli uffici pubblici è di circa 100.000 kilometri poi le buttano.

Io lavoro da 12anni nella amministrazione pubblica conosco molto bene come vengono amministrati gli automezzi, pensa che la tendenza adesso è quella di noleggiarli perchè costa molto meno...
Vedere spesi così i soldi mi fa incazzare come una JENA.

Cmq, mentre aspetto le valvole, mentre aspetto di sapere se 4mesi di lavoro e di soldi spesi ne sono valsi la pena... sono qui che tengo duro e che spero.
Roba da esaurimento nervoso ragazzi... il 6 marzo per me significa molto, o si va ad idrogeno oppure ho perso definitivamente questa battaglia.


Saluti
j3n4

[j3n4]

CITAZIONE (leon73 @ 3/3/2007, 15:23)

ciao j3n4 ricordati di affilare i coltelli ,perche i scettici ,un buon 70% ingoranti e rompi c...........ni , ti diranno , se usi aluminio e soda inquina ,per cui preparati a fornire delle risposte concrete e con fondamenti anche scentifici perche se no ti ridono in facia . a me fanno cosi quando parlo ai comuni di idrogeno , la mia battaglia e piu politica che tecnica sperimentale per cui se il tuo prototipo raggiunge dei buoni risultati dopo che lo avrai brevettato , fammi sapere perche per me e molto dificile promuovere l'idrogeno ai costi attuali. il problema sta tutto li , intanto che cambiamo deve essere pulito e costare al massimo come la benzina . ciao

Ciao Leon73,
trovare alleati in questo momento è la cosa migliore che può capitarmi.
Come ti ho già detto in questo thread esistono almeno 15modi per fare idrogeno in modo più o meno ecologico e più o meno economico... alluminio e soda non è ecologico e non è economico.
(ma non è detta l'ultima parola).
Ne abbiamo escogitati alcuni molto migliori e se leggi tutti gli interventi scoprirari che è così.

Però basta riflettere su una cosa: Se fosse possibile in qualche modo prendere il CO2 prodotto dai motori endotermici e inscatolarlo o distruggerlo in qualche modo... sarebbero motori ecologici no? ">

Presumibilmente il reattore che ho costruito può funzionare con tutti questi sistemi che abbiamo citato tempo fa ciò è dovuto al fatto che mentre lo costruivo ho prestato molta attenzione al tipo di materiali, valvole e quant'altro necessario per il suo funzionamento, con discreta lungimiranza riguardo al suo futuro.

In questo reattore la vera innovazione tecnologica sono in realtà le valvole della ifm electonic che senza le quali sarebbe stato come una bomba pronta ad esplodere, mentre adesso funziona alla pressione che voglio io.
Ad esempio gli ultimi test che ho sviluppato con kekko ci hanno lasciato esterefatti perchè la performance di un idrobooster così come si vede nei filmati che ho postato è stata "settata" ad una pressione interna di 2Bar fissi.
Iniettare a 0.2/0.3 bar dell'idrogeno in un filtro aria per circa 6ore su un autostrada è il primo esperimento che contiamo di fare, il fatto che dentro il reattore ci sono solo 2Bar di idrogeno in pressione è una ulteriore sicurezza aggiunta... il fatto che dentro ci puoi mettere quello che vuoi per farlo funzionare lo rende molto flessibile.

Voi che ne dite? Ci sarà risparmio? Lo vedremo.

Per adesso sono appeso nel limbo ed aspetto... quando avrò la conferma di quanto teorizzato allora sfodererò artigli di adamantio e comincio la battaglia... per quel giorno sarai mio alleato.

Saluti
j3n4

ci conto ,in c.......lo a la balena si dice in romagna . ciao se riesco a reperire qualche altra inf. te lo dico ciao.

[raeltheimperialaerosolkid]

Non ho mai postato perché le me competenze sono del tutto irrisorie rispetto alle vostre ma ho seguito tutto lo svolgimento sin dal principio. Lo so che non è molto ma j3n4... hai tutto il mio supporto morale!

[j3n4]

CITAZIONE (leon73 @ 4/3/2007, 00:29)

ci conto ,in c.......lo a la balena si dice in romagna . ciao se riesco a reperire qualche altra inf. te lo dico ciao.

CITAZIONE (raeltheimperialaerosolkid @ 6/3/2007, 16:58)

Non ho mai postato perché le me competenze sono del tutto irrisorie rispetto alle vostre ma ho seguito tutto lo svolgimento sin dal principio. Lo so che non è molto ma j3n4... hai tutto il mio supporto morale!

Grazie ragazzi, non appena arrivano le valvole sarò felice di aggiornarvi sui dati che otterò nei test.... tocca aspettare ancora domani massimo dopodomani.

Saluti
j3n4

[j3n4]

Sono arrivate le valvole.
Le monto e comincio a costruire la scheda di controllo... spero di cavarmela in un paio di giorni così finalmente la provo in macchina!

A presto!
j3n4

[j3n4]

Salve a tutti,
aggiungo ulteriori info a questo "Diario di Bordo".

La costruzione della scheda elettronica di controllo procede a rilento... mea culpa, ho sottovalutato moltissimo la complessità d'uso di un micro controller... in effetti li avevo usati 5 o 6 anni fa e ho scoperto che ho dimenticato tutto quello che avevo faticosamente appreso a suo tempo e quindi mi sono messo sotto a studiare di nuovo.

In pratica quello che pensavo richedesse solo un paio di giorni alla fine (come al solito ormai), ne richiederà di più.
In sostanza ho collegato un 16f84a ad un pannellino LCD in questo modo conto di NON utilizzare solo prodotti IFM-Electronic per la realizzazione del prototipo... è una scelta lungimirante che mi lascia la strada aperta anche ad altri produttori di valvole ed aggiunge una ulteriore flessibilità al reattore.
In questo modo è possibile programmarlo per fargli fare quello che vogliamo in determinate condizioni di lavoro.
Bella idea no?
Per farlo funzionare bene ci ho messo 4gg e in effetti il vero problema è stata la programmazione (e meno male che faccio il programmatore di mestiere).
Ora sono fermo da un paio di giorni per leggere correttamente un valore che dalla valvola viene convertito in digitale da un A/D della texas instrument.
In corso d'opera mi sono accorto che il tipo di pic scelto è ormai obsoleto e conto di sostituirlo nelle prossime versioni ma ormai è tutto cablato e tanto vale realizzare il prototipo così.
Al momento lo status è molto avanzato perchè il pannello LCD funziona correttamente e il PIC lo manovra davvero bene, leggo e scrivo i valori che voglio e non mi resta che convertire in modo approssimativo i valori letti dal A/D per far attivare la pompa quando la pressione scende e per poter tenere sotto controllo il suo funzionamento da dentro l'abitacolo dell'automobile.
La scheda è inoltre provvista di tasto ON/OFF per accendere e spegnere il reattore a nostro piacimento.
La pressione interna di lavoro sarà fissata alla punta massima di 2Bar.
Risolto il problema A/D mi rimane da costruire uno switch in grado di pilotare la pompa quando la centralina lo richiede e speriamo che almeno lì non trovo grossi intoppi.
Fatto questo per la prima versione mi accontento e la comincio a provare così.
Sebbene ancora non ho trovato un sistema adeguato per erogare il flusso di gas... sto pensando di usare una membrana ceramica, in grado di far usicire sempre 0.3/0.5 bar verso il filtro aria... ma ancora non ho bene in mente cosa fare... e come fare... se qualcuno ha un idea sono qui.

Per il prossimo prototipo vi prometto che userò componenti migliori e lo doterò di una seconda scheda di controllo che blocca la pompa qualora la scheda madre dovesse impazzire per qualche motivo.
Inoltre sarà montata una valvola di fuga per il gas settata a 6Bar sulla bombola del reattore in modo da lasciar fuggire gas in eccesso qualora un malfunzionamento mandasse in loop la pompa.

Sta diventando sempre più complicato... o sono io che sono paranoico oppure non si può fare diversamente...
Se tutto procede forse per domenica è finito al 100%
Io ce la sto mettendo tutta a questo punto voglio proprio vedere se si risparmia sto benedetto 30%! ">

Saluti
j3n4



Edited by j3n4 - 22/3/2007, 10:29

[raeltheimperialaerosolkid]

Banzaii!!! ">

[della61134]

Ho speso il week end a leggere tutto il 3d...
I 2 MP con J3n4 hanno stimolato la mia curiosità, il 3d mi ha ipnotizzato!!!!

Mentre leggevo ho sperimentato variazioni di umore tipiche di una donna in dolce attesa... dall'euforia al pessimismo piu' nero.

Ho sofferto io leggendo il tutto in 2 giorni, figuriamoci chi si sbatte e ci spende dei soldi da 5 mesi ormai...

Che dire avete tutto il mio sostegno morale perchè di piu' non so'!

Incrocio tutto l'incrociabile per voi!!!!!!!!!!!!!!!!!

buona Fortuna!!!!!!!

[j3n4]

No no anzi!
sta cosa che hai detto:

CITAZIONE

sarebbero gia pronti da parte della safe di bologna i miscelatori di metano e idrogeno

E' senz'altro una buonissima notizia.
Presto approfondirò questa informazione e probabilmente ne comprerò uno per provarlo!


Saluti
j3n4