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H2 da reazione chimica

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  • Ciao

    cerco anch'io di dare il mio minuscolo contributo:

    tempo fa ho letto un libro fantastico che si intitola: L'ERA DELL'IDROGENO di Petere Hoffman

    questo collegamento a me non funziona magari qualcun altro ha piu fortuna:

    http://www.archimagazine.com/bookshop/ltidrogeno.htm

    Ecco in questo libro si parlava di un metodo utilizzato da un tedesco tale Rudolf Erren con il quale faceva funzionare motori endotermici sia benzina che diesel alimentandoli indifferentemente con carburanti classici che con Idrogeno con la possibilità di camminare a tutto idrogeno o utilizzandolo come additivo per aumentare le prestazioni (oppure per diminuire i consumi) e lo faceva già nel 1920!!!!

    Adesso copio il pezzo del libro che parla di Mr Erren e lo posto sul forum!!!

    Se si riuscisse a replicare questo motore Erren e accoppiarlo all'IdroBoost di j3n4 si potrebbero cominciare a stappare le bottiglie di champagne

    Cmnq datemi un'oretta che vi posto il tutto!!!!

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    • Ciao della,
      molto probabilmente si tratta di un adattatore per motori endotermici.
      Cmq è interessantissimo, se puoi posta pure che mi interessa molto.

      Saluti
      j3n4
      We are BORG: http://www.hitechfree.info

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      • Venti minuti e ho finito....

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        • ecco ho finito di trascrivere... che dire rileggendo secondo me quest'idea è una bomba peccato che in queste due paginette non si capisce come avviene in pratica la erronizzazione... comunque se si riuscisse a trovare da qualche parte disegni manuali o brevetti sarebbe una via molto interessante...

          passo la palla a voi esperti intanto provo a scatenare google e il mulo....

          mi farebbe piacere sapere che ne pensate

          ah scusate l'ortografia un po la fretta un po l'ignoranza... che ci voleta fa?!!

          PS

          come va con il reattore J3n4?

          Download attachment
          erren.doc ( Number of downloads: 37 )

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          • loen, ma a te che mi sembri un esperto che te ne pare??' sarebbe un sistema valido oppure no???

            Una via almeno percorribile?

            Ciao

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            • CITAZIONE (leon73 @ 19/3/2007, 22:15)
              Ciao non sono un esperto , sto cercando di raggiungere degli obbietivi grazie alla serieta di queste persone ,obbietivi senza fine di lucro è per sensibbilizzare la gente come noi che vorrebbe cambiare le cose . comunque mi sembra sia un sistema molto valido sempre quando funzionino perche io so che quando innietti gas di idrogeno in un diesel bisogna tenere i giri molto bassi perche altrimenti si alza molto la temperatura è perde molto rendimento ,di piu bisogna aspettare i comenti del moderatore che lui si è un esperto ,per quanto riguarda quelli a benzina lo fa già la www.clubidrogeno.it con la quale io colabboro è la www.piel.it che vende elettrolizzatori e sta predisponendo insieme al'agip una rete distributiva di distributori a idrogeno e miscela di idrogeno e metano (vedi distributore collesalvetti pisa). io ho visto è provato i mezzi e vanno molto bene ,ho anche saputo che la ditta e-gas si sta cimentando in impianti a metano per normali autovetture a benzina adattati per funzionare a idrogeno gassoso sostituendo soltanto la bombola con quella adatta al'idrogeno e rimappando la centralina . per quanto riguarda la miscela metano 70% idrogeno 30% con un calo del inquinamento di circa il 20 % in meno del metano, basta avere una vettura con l'impianto a metano che si puo utilizzare .ciao

              Ciao leon73,
              il link http://www.clubidrogeno.it a me non mi funziona, ci collabori in che senso?
              Se ho capito bene in questo sito già riescono a mandare i motori ad idrogeno? E se si in che modo?
              Inoltre non riesco a trovare nessuna info tecnica sul sistema di erren se qualcuno di voi ha notizie mi farebbe molto piacere approfondire, sopratutto per capire questa storia del ritorno di fiamma... non è bello sapere questa cosa quando stai per attaccare un reattore gonfio di idrogeno al filtro aria no?

              Saluti
              j3n4
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              • Anch'io non ho trovato niente su erren.... sembra che 30 anni di studi e concreti utilizzi siano spariti nel nulla, boh!

                Comunque per la faccenda del ritorno di fiamma sembra essere una cosa abbastanza comune nel senso che anche in altri 3d (tipo cella di mayer) si parla di motori distrutti da ritorni di fiamma quindi ragazzi state in campana!!!!

                Saluti

                j3n4 coma ve il reattore????

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                • CITAZIONE (leon73 @ 21/3/2007, 23:35)
                  Ciao j3n4 collabboro vuol dire che sto sensibilizando i comuni con un sistema che non e altro che la tesi di laurea del profesor longo del 1973 cioe l'idrogeno gassoso si puo utilizzare come lo si fa con il metano .... hai sentito bene metano, basta un normalissimo impianto a metano con la bombola a posta per l'idrogeno e la rimapatura della centrlina è il gioco è fatto , la pressione è la stessa 200 bar . domenica 25 marzo dalle 11 in poi siamo a forlì in piazza tempo permetendo se vuoi venire a toglierti dei dubbi ti aspetto , questa azienda come ti ho già spiegato produce distributori d'idrogeno è in più ci sara la egas che presenta una mini cooper s a idrogeno e metano . Io cerco di sensibilizare la gente perche capisca che è possibile cambiare già da subbito , poi che sia la piel o i francesi a me non cambia , ma se permetti preferisco parlare di una azienda italiana , anche perche gli impianti dei francesi sono la coppia dei nostri è visto che siamo l'unico paese che usa il metano dalla prima guerra mondiale preferisco gradire i nostri , per quanto riguarda la produzzione d'idrogeno chi lo fara deve pensare di montare panelli solari o eolico per aderire a questo progetto .

                  riguardate il sito ho chiesto ed era in aggiornamento www.autoidrogeno.it www.piel.it questo è quello dei distributori

                  Ciao Leon73,
                  mi fa molto piacere che sei un "attivista" dell'idrogeno, ce ne vorrebbero di più di persone come te.
                  Mi interesserebbe scendere nel dettaglio per quanto riguarda le tecniche usate dal professor Longo, oppure sapere cosa faceva Rudolf Erren ma purtroppo (me lo aspettavo), non riesco a trovare nulla su internet oltre a qualche cronachetta e sicuramente NEANCHE TU conosci il sistema che usano le ditte che propagandi...
                  E' davvero interessante vedere come le tecnologie di cui tutti parlano poi non vengono divulgate nel dettaglio, probabilmente si trova solo su qualche libro per ingegneri... non so, ma rimane il fatto che nonostante tutti parlino dell'idrogeno ancora non ho trovato un sito dove descrivono un sistema plausibile per convertire una macchina a metano con tanto di specifiche tecniche.
                  Si dice solo e basta.
                  In paratica sembra impossibile trovare un sito dove descrivano come è fatto un miscelatore o trovare qualche info più dettagliata.
                  E' davvero un problema.
                  Se conoscete qualcuno di questi siti ve ne sarei grato.
                  Mentre invece sono costretto ad ingoiare il boccone amaro e vedere che i politici, gli attivisti e le aziende si "buttano a pesce" smuovendo e facendo smuovere fiori di miliardi di euro per risolvere il problema dell'inquinamento, ma nessuno dice che molto probabilmente l'80% di quei soldi provengono dalle tasse che paghiamo noi.
                  Non arrivo a comprendere come si possano spendere tutti quei soldi e rimanere sempre in fase embrionale. E' inconcepibile.
                  Problematiche varie dicono... ok... voglio crederci... ma rimane il fatto che secondo me anche se il 10% di queste persone che spinge questa tecnoogia fosse davvero disinteressata e lo fa solo per il bene del pianeta adesso saprei come funziona un impianto ad idrogeno alla stessa maniera in cui posso elencarti nel dettaglio come funziona un motore endotermico.
                  Lo troverei scritto pure nei cessi degli autogrill ma di fatto non è così e il dubbio mi rimane.
                  Tu non hai le competenze tecniche e lo fai disinteressatamente, chi invece ha competenze tecniche lo fa disinteressatamente? ummmm....
                  Vorrà dire che attenderò e attenderemo che tutti questi pionieri che probabilmente rimarrano ricordati come i SALVATORI di questo pianeta abbiano finito di comprarsi le ville e poi FORSE cominceremo ad usare questa tecnologia.
                  Nel frattempo continuo con i miei test ed esperimenti, la costruzione procede, a rilento ma procede.
                  L'ho già detto più volte se funziona non terrò niente per me ma divulgerò nel dettaglio come si fa, e se permetti un pò mi rode a vedere che il lavoro che sto facendo sembra TITANICO grazie anche alle persone che si tengono i segreti.

                  Vabbè lasciamo perdere buona giornata a tutti.

                  Saluti
                  j3n4

                  P.S. Se cerchi clubidrogeno con google esce SOLO questo topic e il link clubidrogeno.it non funziona.
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                  • CITAZIONE (maurjzjo @ 4/11/2006, 11:23)
                    Inoltre siccome lo ione alluminato potrebbe rilasciare elettroni all'elettrodo positivo del reattore tramutato in cella elettrolitica :

                    Al(OH)4- + 3e- ------------> Al + 4OH-

                    con l'aiuto dell'elettricita' potrebbe venirsi a ricostituire l'alluminio e la soda caustica che opportunamente addizionati con ulteriore acqua produrrebbero altro idrogeno con il ritorno dell'alluminato e cosi' via.

                    Alla fine si avrebbe produzione di idrogeno rifornendo il reattore di sola acqua e lasciando al loro posto senza rifornirli l'alluminio e la soda caustica.

                    Ho letto per 2 volte l'intero 3D e spero che siano state sufficienti <img src="> per formulare una domanda (che abbia un senso) e cioè: se mettiamo in ri-circolo il vapore acqueo che viene generato durante la reazione chimica (invece di neutralizzarlo nel cloruro di calcio), dovremmo avere bisogno di meno acqua, giusto?
                    Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro...

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                    • CITAZIONE (j3n4 @ 22/3/2007, 10:27)
                      E' davvero interessante vedere come le tecnologie di cui tutti parlano poi non vengono divulgate nel dettaglio, probabilmente si trova solo su qualche libro per ingegneri... non so, ma rimane il fatto che nonostante tutti parlino dell'idrogeno ancora non ho trovato un sito dove descrivono un sistema plausibile per convertire una macchina a metano con tanto di specifiche tecniche.
                      Si dice solo e basta.
                      In paratica sembra impossibile trovare un sito dove descrivano come è fatto un miscelatore o trovare qualche info più dettagliata.
                      E' davvero un problema.

                      Prendo spunto dalla discussione ACQUAFUELL (grazie a Furio57)... nel 1933 il prof. Marco Ferraguti escogitò un dispositivo a carbonella per alimentare motori con il "gasogeno". Erren adattò, nel 1920, i motori benzina/diesel per andare anche a idrogeno...

                      Insomma, ci sono tante coincidenze (e non solo temporali)... tutte e due modificano il classico motore per poterlo sfruttare "anche" con i gas.

                      Credo che spostare la ricerca sui veicoli dell'epoca (non su internet ma cercando di contattare gli appasionati/meccanici d'auto d'epoca o meglio ex-meccanici ormai ottantenni) potrebbe dare qualche risultato.
                      Prendete il posto dove siete nati, metteteci la centrale a gas a ciclo combinato più grande d'italia, la seconda discarica di rifiuti del Piemonte, una nuova centrale ad olio di palma, la rete di teleriscaldamento mai terminata e la vostra salute messa a rischio... Poi provate a pensate al vostro futuro...

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                      • leon si potrebbe avere il calendario completo delle tue manifestazioni pro idrogeno????
                        grazie

                        Ciao!

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                        • cercando erren engine ho trovato questo:

                          Anyway, standard engine technology with all its linear-to-rotational power conversions must seem obsolescent by now. At present there are at last materials that can withstand the frictional forces and which can conform to the gas-tight sealing requirements of alternative engine technologies such as the Wankel rotary engine which suffered short working lifetimes due to frictional wear when these were first made publically available. Hydrogen Components, Inc. (HCI) converted Wankel engines to hydrogen burning. There is also the proprietary H2 conversion method in the so-called Erren Engine which was already established in the 1920s. See among others:

                          http://www.bellona.no/en/energy/hydrogen/r...2002/22898.html

                          il link è un vicolo ceco, ma almeno è un'altra congerma che erren è esistito e ha combinato qualcosa con l'idrogeno....

                          Ciao

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                          • Grazie della e leon,
                            sono certo che Erren sia esistito, perchè in molte discussioni qui sul forum ogni tanto salta fuori qualche iniziativa stramba dei nazisti durante la guerra.
                            Non mi stupisco affatto che sia esistito e poi sparito, la guerra aveva dato la necessità di trovare alternative, al termine di essa si è tornati a cercare il modo di concentrare il potere.
                            Cmq sono interessato anche io ai dati tecnici della mini cooper, me li mandi anche a me Leon?

                            Saluti
                            j3n4

                            P.S. Ti mando il mio indirizzo email con un messaggio privato.
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                            • hey jena, come va il reattore?

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                              • CITAZIONE (militarx @ 23/3/2007, 14:06)
                                hey jena, come va il reattore?

                                Ciao Militarx,
                                sto tribbolando con la centralina... forse domenica faccio un primo test di accensione per vedere come reagisce.
                                Non ci credo molto sul fatto che funzionerà al primo colpo però un pò ci spero :-)
                                Cmq mi manca davvero poco, se completo la centralina manca solo il circuito per pilotare la pompa e poi sono pronto per fare i test.

                                E a te come procede?

                                Saluti
                                j3n4

                                CITAZIONE (CaloRE @ 22/3/2007, 12:51)
                                CITAZIONE (maurjzjo @ 4/11/2006, 11:23)
                                Inoltre siccome lo ione alluminato potrebbe rilasciare elettroni all'elettrodo positivo del reattore tramutato in cella elettrolitica :

                                Al(OH)4- + 3e- ------------> Al + 4OH-

                                con l'aiuto dell'elettricita' potrebbe venirsi a ricostituire l'alluminio e la soda caustica che opportunamente addizionati con ulteriore acqua produrrebbero altro idrogeno con il ritorno dell'alluminato e cosi' via.

                                Alla fine si avrebbe produzione di idrogeno rifornendo il reattore di sola acqua e lasciando al loro posto senza rifornirli l'alluminio e la soda caustica.

                                Ho letto per 2 volte l'intero 3D e spero che siano state sufficienti <img src="> per formulare una domanda (che abbia un senso) e cioè: se mettiamo in ri-circolo il vapore acqueo che viene generato durante la reazione chimica (invece di neutralizzarlo nel cloruro di calcio), dovremmo avere bisogno di meno acqua, giusto?

                                Ciao Calore,
                                il problema vapore è già stato risolto, basta usare acqua e soda come miscela e il vapore prodotto è davvero pochissimo.
                                Inoltre l'acqua che si recupera dall'alluminato è praticamente acqua e idrossido di sodio che si può tranquillamente riutilizzare per la reazione chimica.
                                Se usi acido cloridico invece non si genera vapore.


                                Saluti
                                j3n4
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                                • CITAZIONE (leon73 @ 24/3/2007, 07:17)
                                  j3n4 Ciao mi sapresti dire se l'acqua si scinde sotto pressione , se è si a quale ?
                                  grazie .

                                  ps : i dati della mini me li danno venerdi , dopo te li giro alla tua mail .ciao grazie

                                  Ciao Leon,
                                  ho già letto tempo fa qui sul forum che qualcuno proponeva questa cosa dell'acqua sotto pressione.
                                  E' vero, funziona, è una pratica che si usava perfino in aeronautica, non ricordo bene dove l'ho letto e sicuramente il buon Furio57 conosce l'argomento meglio di me.
                                  Quello che però forse nessuno sa perchè è finito in un flop è che circa 6anni fa un tizio vicino Roma aveva cominciato a produrre impianti ad acqua da montare sulle autovetture.
                                  Siccome era in un paese e lo faceva solo agli amici la voce si sparse subito e comparve perfino un trafiletto sul giornale, anzi se non ricordo male lo dissero anche sul TG3 ma poi non se ne seppe più nulla.
                                  Il paese in questione è Nettuno e siccome nessuno può tenere a freno i miei tentacoli ho già sguinzagliato i miei informatori <img src=">
                                  A quanto pare il sistema usato era proprio quello dell'acqua sotto pressione... stando a quanto dice la mia fonte non ci sono controindicazioni però la modifica che richiede l'autovettura è parecchio complessa.
                                  Era nella mia TODO LIST cercare questo tizio e parlarci un pò.
                                  Purtroppo per vivere mi tocca lavorare e oltre al reattore ho in piedi altri due progetti più gli impegni lavorativi... capisci da te che il tempo da dedicare ad ogni cosa è veramente poco e al momento evito il più possibile di perdere tempo prezioso.
                                  Inoltre la mia compagna pretende che almeno la domenica si esca a fare un giro... hehehehe insomma trovare del tempo per fare queste cose è davvero un grosso problema.
                                  Cmq non appena termino la centralina del reattore vi prometto che vado a cercare sto signore.
                                  Quasi quasi porto la donna al mare.... <img src=">

                                  Saluti
                                  j3n4
                                  We are BORG: http://www.hitechfree.info

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                                  • CITAZIONE (leon73 @ 24/3/2007, 07:17)
                                    ps : i dati della mini me li danno venerdi , dopo te li giro alla tua mail .ciao grazie

                                    Me li giri anche a me??????

                                    Tio ho già mandato una mail....

                                    Grazie Mille

                                    Commenta


                                    • Eccomi qui,
                                      avevo detto che per domani avrei provato la nuova centralina ma purtroppo è tutto da rimandare perchè non ho trovato l'adattatore per montare il sensore di pressione sul reattore.
                                      Penso che oggi farò solo qualche prova per vedere se il circuito reagisce... giusto per non stare col fiato sospeso fino a lunedì, almeno se c'è da mettere mano alle connessioni è un lavoro che posso iniziare a pensarci fin da subito.
                                      Il grosso problema che ho avuto è stato proprio questo cavolo di sensore di pressione... E' stata più che altro una svista... quando mi è arrivato il sensore ho dato per scontato che in uscita mi avrebbe dato un voltaggio che avrei potuto catturare e leggere con un ADC, ma purtroppo dopo aver fatto tutto il circuito mi sono accorto che il tipo di segnale in uscita era in AMPERE!
                                      Sono andato a piangere su un pò di forum di elettronica e pic in genere e pian piano è volata l'idea di montare un amplificatore operazionale... ora è tutto pronto ma non so ancora se funziona, probabilmente ci sarà da mettere mano al software... non so... è tutto da vedere.
                                      Non appena supero questo problema ho già escogitato il sistema per pilotare la pompa e non dovrei avere grossi problemi (almeno per quello), sono giorni di attesa snervante.
                                      Ma ormai il prototipo è quasi completo.

                                      A presto altre notizie.
                                      Saluti
                                      j3n4
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                                      • E infatti non funziona! (Come al solito).
                                        Adesso proverò a sostituire quel AmpOp che ho usato con un MAX4173T, spulciando in rete ho letto che la casa produttrice ha pubblicato un esempio con il quale ricavavano la lettura di un assorbimento interponendolo in parallelo con una resistenza anche detta "shunt".
                                        E' un odissea sta centralina... vabbè tocca tenere duro ormai è quasi completa.

                                        A presto!
                                        Saluti
                                        j3n4
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                                        • Vai così!
                                          (scusa ma posso fare solo questo per incoraggiarti!)

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                                          • Ciao Leon,
                                            di tutto quello che hai citato mi tornano utili le seguenti informazioni (che per altro cercavo da tempo):

                                            -Pressione del sistema dopo la valvola monostadio che alla fine è di 1-1.8Bar e non mi sembra male... anzi! (me lo aspettavo che era così!).
                                            -Tubature... ora sappiamo che tubatre usare per il prototipo, come sai ho sempre a cuore prima di tutto la robustezza e sicurezza del sistema.
                                            -iniettori Matrix, (non sapevo proprio che cosa usare... ma neanche lontanamente... e questo mi semplifica parecchio la ricerca).

                                            Il resto non serve... occorre solo riprogrammare una centralina per automobile per fargli pilotare il tutto e l'impianto dovrebbe andare bene anche così.

                                            Ottimo! Grazie mille per le informazioni, ti assicuro che il tuo impegno non andrà sprecato!

                                            Un abbraccio
                                            j3n4
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                                            • Ciao j3n4 , ciao leon73,

                                              j3n4 , scusa se ti ripeto la domanda ma non ho ancora capito per quale tipo di alimentazione hai optato in merito al tuo reattore.

                                              Visto che parlate di centraline di iniezione vi comunico il bellissimo sito del progetto megasquirt che realizza e programma in proprio e partendo da zero una bellissima centralina di iniezione con microprocessore motorola 68HC908

                                              Maury

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                                              • si ma toglila dal forum altrimenti lo spammano di brutto!
                                                La prossima volta passa gli indirizzi in privato.

                                                P.S. mi raccomando modifica il messaggio e togli la mail da lì!


                                                CMQ Grazie, la metto da parte e non appena inizio con l'impianto completo lo contatto per qualche info!

                                                Saluti
                                                j3n4
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                                                  La mia ostinazione a voler usare un pic 16f84A è stata batostata dal divino... ovvero essendo in commercio dei pic ben più potenti di quello, probabilmente il padre eterno non ha tollerato OLTRE la mia sbruffonaggine e proprio domenica scorsa mentre facevo delle prove con la centralina si è bruciato tutto per una distrazione... del resto chi ha le comodità e non se ne serve non c'è prete che lo assorve si dice a roma.... (assorve=assolve).

                                                  E quindi ho ricomprato tutto... questa volta anzichè utilizzare un pic 16f84A ho comprato un pic 16F628-04 con adc incorporato, risparmiando così spazio sulla basetta e cicli di clok per la lettura... il negoziante penso proprio di avergli fatto pena perchè mi ha regalato due display LCD da ben 8 caratteri e una riga... prima ne avevo 16 su due righe ma pazienza mi adatto... del resto costano 15€ l'uno e magari lo ricompro per la versione finale... mo basta che si vede!

                                                  Inoltre mi sono studiato gli Amplificatori Operazionali e penso che ormai è solo questione di tempo... ce la sto mettendo tutta ragazzi presto lo vedremo funzionare a loop continuo e allora si che ci sarà da divertirsi!

                                                  A presto nuovissime info.
                                                  Saluti
                                                  j3n4
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                                                  • CITAZIONE (leon73 @ 4/4/2007, 08:47)
                                                    image

                                                    Ciao Leon,
                                                    Sarebbe una tua idea per recuperare energia dal calore?
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                                                    • Cioè lo stai facendo o lo hai solo pensato?
                                                      Che tipo di modifica hai fatto agli iniettori Matrix?
                                                      Che elettrolizzatore vorresti/hai usato per produrre tutto quell'idrogeno?
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                                                      • Per quanto riguarda la generazione di idrogeno da reazione chimica ok.
                                                        Ma tieni presente che la pressione generata da questa reazione chimica non necessita di un compressore aggiuntivo, inoltre un compressore comune forse non va bene per pompare idrogeno sotto pressione... non so ma al posto tuo non mi fiderei molto a comprimere il gas in questo modo, potrebbe essere pericoloso.
                                                        Inoltre è un gas molto sfuggente, ciò che va bene per l'aria non è detto che si adatti all'idrogeno.
                                                        Personalmente ho avuto notevoli difficoltà all'inizio proprio perchè i materiali idonei non sono semplici da individuare.
                                                        E ricordati che c'è sempre il rischio di fare qualche esplosione qindi procedi piano e con cautela.
                                                        Un passo alla volta mi raccomando.

                                                        Per quanto riguarda la turbina se vuoi fare qualche esperimento ti consiglio di andare da uno sfasciacarrozze e recuperare una turbina qualuque di qualsiasi autovettura. Meno la paghi e meglio è!
                                                        In teoria inducendo una rotazione in una turbina per automobile dovrebbe produrre corrente, e per fare una prova a modico prezzo puoi provare così.

                                                        I riduttori per il GPL e il Metano non sono idonei per l'idrogeno, se provi a ridurre le pressioni con quelli otterrai in uscita anzichè 0.5bar almeno 1bar se non anche di più.
                                                        (Fino a qualche giorno fa ero convinto che si poteva fare ma insieme a kekko abbiamo scoperto che invece non vanno bene).

                                                        L'elettrolizzatore di cui mi parli invece sembra interessante, se serve per saldare sicuramente non ne produce poco... il problema è quanto consuma.

                                                        Fammi sapere come va se posso ti aiuto.

                                                        Saluti
                                                        j3n4



                                                        We are BORG: http://www.hitechfree.info

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                                                        • CITAZIONE (leon73 @ 4/4/2007, 10:27)
                                                          nella mini di cui ti parlavo ,la pressione del riduttore lavora da 200 a 1,5 bar però loro mi hanno detto che non cè nesun problema a portarla a 0,5 o pure a 0 ,2 ( quelli della e gas ) nella mini lavora a 0,8

                                                          Beh no aspetta.
                                                          Il problema invece c'è eccome!
                                                          Quando scendi da 200 a 1.5bar quello è un comune riduttore di pressione se ne trovano già pronti in commercio ma un problema è che per esempio questo tipo di riduttori lavorano in riduzione Liquido/Gassoso e non Gassoso/Gassoso.
                                                          Quindi per la nostra applicazione specifica non credo vadano bene, se hai una pressione di circa 3Bar e vuoi far uscire il fluido a 1.5bar ci vuole un riduttore specifico e non ne ho ancora trovati... ma ci sto lavorando.

                                                          Inoltre per quanto riguarda la macchina 1.5bar è la pressione TAMPONE che serve a far funzionare bene il tutto... ossia se il tuo obbiettivo è semplicemente di far girare un motore a vuoto forse (ma non credo), potrebbero bastare anche 0.2 (ma non credo proprio), il problema nasce invece quando scali/accellelri, poichè l'assorbimento di gas diventa maggiore e in alcuni casi anche esageratamente elevato anche se per soli istanti... la pressione di 1.5Bar serve a soddisfare queste richieste, se la richiesta non viene soddisfatta la macchina tossicchia, singhiozza e ti lascia a piedi.
                                                          Fornire una pressione corretta è un passo fondamentale per far funzionare una macchina specie nella fase di accensione.

                                                          Cmq non c'è problema, non appena finisco la centralina che sto costruendo potremo avvalerci di dati certi.

                                                          Saluti
                                                          j3n4


                                                          CITAZIONE (leon73 @ 4/4/2007, 10:42)
                                                          se hai tempo leggi la discusione , produrre idrogeno dal 70% di calore perduto dai motori a scoppio, ho postato una mia idea di un nuovo motore ,che avrebbe due fasi ma con piu cilindri che salgono per ogni fase , cioe un 4 cilindri a due fasi ,due che salgono e due che scendono logicamente ben equilibrato , per avere anziche 500 gradi per camera di scoppio , averne 1000 di media per sfruttare tutta questa temperatura in vapore atrverso un tubo di pressione , per spingere una turbina elettrica o pure altri cilindri a pressione di vapore.

                                                          piu cilindri piu temperatura, ma riducendo la lunghezza del motore per cui due massimo 3 fasi , un po come fanno le ultime centrali elettriche ,che hanno una turbina alimentata a metano per produrre calore che viene trasformato in vapore per spingere una turbina che produce corente sfruttando il 60% del metano non il 30 % come fanno le vetture.

                                                          Idea interessante, ma un pò al difuori della mia competenza.
                                                          Magari più avanti mi cimento... ma al momento punto a completare i PV al mirtillo e questo reattore, se metto troppa carne al fuoco finisce che non ci capisco più niente! :-)

                                                          We are BORG: http://www.hitechfree.info

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                                                          • CITAZIONE (leon73 @ 4/4/2007, 11:24)
                                                            l'idrogeno a 200 bar non è liquido è gassoso(perche sia liquido se ho capito bene deve andare a meno 253 gradi) non ti confondere con il riduttore del gpl perche non sono uguali .
                                                            l' idrogeno come pressione viene in magazzinato a 200 bar come il metano è il riduttore è gassoso /gassoso , non liquido/ gassoso.
                                                            riguardo al ridurlo a 0,2 o 0,5 sono possibilita che secondo loro sono fattibbili, comunque questo veicolo lavora a 0,8 ma non funziona benissimo perde circa 70 cavalli dei 170 originali ,è a un autonomia di 30 km con una bombola di 40 litri .

                                                            Per quanto ne so io l'idrogeno viene portato alo stato liquido e poi compresso, ma potrei sbagliarmi visto che l'unico gas idrogeno compresso che ho visto fino ad oggi era quello del mio reattore :-)
                                                            Cmq il tipo di riduttore di cui parli a questo punto potrebbe andare molto bene anche per il mio reattore, hai ulteriori info dove lo posso comprare?

                                                            Per quanto riguarda la perdita di prestazioni me lo aspettavo, ma penso sia dovuto un pò anche ai settaggi della centralina, questa cosa succedeva anche si vecchi impianti a gas di tipo GPL e Metano.


                                                            Saluti
                                                            j3n4
                                                            We are BORG: http://www.hitechfree.info

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                                                            • CITAZIONE (j3n4 @ 24/3/2007, 10:54)
                                                              CITAZIONE (leon73 @ 24/3/2007, 07:17)
                                                              j3n4 Ciao mi sapresti dire se l'acqua si scinde sotto pressione , se è si a quale ?
                                                              grazie .

                                                              ps : i dati della mini me li danno venerdi , dopo te li giro alla tua mail .ciao grazie

                                                              Ciao Leon,
                                                              ho già letto tempo fa qui sul forum che qualcuno proponeva questa cosa dell'acqua sotto pressione.
                                                              E' vero, funziona, è una pratica che si usava perfino in aeronautica, non ricordo bene dove l'ho letto e sicuramente il buon Furio57 conosce l'argomento meglio di me.
                                                              Quello che però forse nessuno sa perchè è finito in un flop è che circa 6anni fa un tizio vicino Roma aveva cominciato a produrre impianti ad acqua da montare sulle autovetture.
                                                              Siccome era in un paese e lo faceva solo agli amici la voce si sparse subito e comparve perfino un trafiletto sul giornale, anzi se non ricordo male lo dissero anche sul TG3 ma poi non se ne seppe più nulla.
                                                              Il paese in questione è Nettuno e siccome nessuno può tenere a freno i miei tentacoli ho già sguinzagliato i miei informatori <img src=">
                                                              A quanto pare il sistema usato era proprio quello dell'acqua sotto pressione... stando a quanto dice la mia fonte non ci sono controindicazioni però la modifica che richiede l'autovettura è parecchio complessa.
                                                              Era nella mia TODO LIST cercare questo tizio e parlarci un pò.
                                                              Purtroppo per vivere mi tocca lavorare e oltre al reattore ho in piedi altri due progetti più gli impegni lavorativi... capisci da te che il tempo da dedicare ad ogni cosa è veramente poco e al momento evito il più possibile di perdere tempo prezioso.
                                                              Inoltre la mia compagna pretende che almeno la domenica si esca a fare un giro... hehehehe insomma trovare del tempo per fare queste cose è davvero un grosso problema.
                                                              Cmq non appena termino la centralina del reattore vi prometto che vado a cercare sto signore.
                                                              Quasi quasi porto la donna al mare.... <img src=">

                                                              Saluti
                                                              j3n4

                                                              Si chiama Marco del Vecchio.....


                                                              Ti ho caricato su Youtube un filmato, la voce fuori campo è la mia, mentre quello che spara due tre cavolate di troppo alla fine è Eugenio (speriamo non si arrabbia, ultimamente con gli amici avvocati è di denuncia facile :unsure: ) dell'A.S.S.E.

                                                              Ci vorranno ancora due orette circa da quando posto questo messaggio per vedere on-line il filmato.

                                                              Buona visione


                                                              p.s. A Nettuno si mangia del buon pesce. <img src=">

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