Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[fnucera]

il HYC 343/19/0 EKHWP300B è quello che andrebbe a pennello, o quello che finisce con BP, che ha una serpentina in più.

Comunque no, non consuma di meno con il pit, ma hai la certezza che funzioni, perchè non hai il limite della capacità della serpentina di carico, in quando prendi proprio l'acqua da lì dentro la pdc, senza serpentine.
Una serpentina non dimensionata correttamente non la fa lavorare alla sua massima capacità spesso.
Il daikin ha anche questo limite rispetto agli altri pit, perchè lo carichi sempre con una serpentina, che però nel suo caso è grandissima, quindi non hai grandi problemi di sottodimensionamento.
Per tutti gli altri pit, prelevi e reimmetti acqua tramite un buco per capirci.
E li puoi usare anche per 100 altre funzioni, visto che non nascono solo per fare ACS.

fedonis, io ti consiglio però di farlo di argento, così purifichi pure l'acqua :-) non ci sono controindicazioni :-)

[fedonis]

Dunque, prima affermi, come fosse un dogma che : fedonis, te lo ripeto: un pit la parte esterna la ha in ferro grezzo, non in acciaio inox.
Al che io ti chiedo: ma ci sono controindicazioni a farla in inox?
É mi rispondi:
Fedonis, io ti consiglio però di farlo di argento, così purifichi pure l'acqua :-) non ci sono controindicazioni :-)
Ne consegue che la parte esterna del pit(che è comunque difficile da vedere per via della coibentazione) che il pit non è sempre in ferro grezzo,anzi.
Infatti ve ne sono di vari materiali, anche plastici.

[max.c]

Ragazzi vi aggiorno sul consumo ACS della mia nimbus e PIT da 800L a settembre (agosto non è attendibile perchè la pdc è stata avviata verso il 10 agosto - i kwh della app ariston sono confrontati anche con un lettore da quadro che li conferma)
Persone servite 6 in 2 abitazioni
Qualcuno ha i dati della sua pdc con cui fare un confronto?

[Piru]

il HYC 343/19/0 EKHWP300B è quello che andrebbe a pennello, o quello che finisce con BP, che ha una serpentina in più.

Comunque no, non consuma di meno con il pit, ma hai la certezza che funzioni, perchè non hai il limite della capacità della serpentina di carico, in quando prendi proprio l'acqua da lì dentro la pdc, senza serpentine.
Una serpentina non dimensionata correttamente non la fa lavorare alla sua massima capacità spesso.
Il daikin ha anche questo limite rispetto agli altri pit, perchè lo carichi sempre con una serpentina, che però nel suo caso è grandissima, quindi non hai grandi problemi di sottodimensionamento.
Per tutti gli altri pit, prelevi e reimmetti acqua tramite un buco per capirci.
E li puoi usare anche per 100 altre funzioni, visto che non nascono solo per fare ACS.

fedonis, io ti consiglio però di farlo di argento, così purifichi pure l'acqua :-) non ci sono controindicazioni :-)

grazie mille delle info come al solito,
da quello che sto capendo è che con un TML al posto di un Daikin si risparmiano circa 1.000 €
solo che sul TML bisogna comprare anche sia la sua centralina di gestione che la resistenza elettrica per scongiurare il pericolo legionella...
un saluto a tutti

[fedonis]

C'era un topic apposito dove confrontavamo i consumi acs. Ad ogni modo i miei dai primi di dicembre 2015 ammontano a 1000 e qualche cosa

[max.c]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***

Ok allora lo ricerco
Hai modo di vedere il consumo solo di settembre? Io mi aspetto che di inverno siano sicuramente maggiori.

[max.c]

solo che sul TML bisogna comprare anche sia la sua centralina di gestione che la resistenza elettrica per scongiurare il pericolo legionella...

Non serve la centralina di gestione poichè basta una semplice 3 vie che è comandata dalla centralina della nimbus direttamente
Nessuna legionella Piru il TML è un PIT (Pipe in Tank) ovvero la pdc scalderà l'acqua tecnica e l'acqua per la doccia passa all'interno della serpentina inox
La resistenza al massimo se vuoi installarla serve come backup in caso di guasto pdc

[fedonis]

Ok allora lo ricerco
Hai modo di vedere il consumo solo di settembre? Io mi aspetto che di inverno siano sicuramente maggiori.

In inverno aumentano ovviamente, con il calare della temperatura la macchina sale di regime per raggiungere la temperatura di set point. Solo per settembre non credo. Non ricordo di avere tirato giu il dato, lo faccio generalmente quando fa freddo freddo per vedere come va il consumo. Ma se lo trovo ti aggiorno

[cristian29]

Ragazzi vi aggiorno sul consumo ACS della mia nimbus e PIT da 800L a settembre (agosto non è attendibile perchè la pdc è stata avviata verso il 10 agosto - i kwh della app ariston sono confrontati anche con un lettore da quadro che li conferma)
Persone servite 6 in 2 abitazioni
Qualcuno ha i dati della sua pdc con cui fare un confronto?

13 euro circa per 1 mese e mezzo circa giusto?

[max.c]

13 euro circa per 1 mese e mezzo circa giusto?

i 62kwh sono per il solo mese di settembre quindi 30 giorni

[fnucera]

No piru, i tml come quello di max, che si chiama maxiwarm (la versione più piccola da 300 o 400 si chiama smartwarm) sono come il daikin, non necessitano di nulla, di nessuna centralina.
Se uno la resistenza vuole metterla per backup se si rompe la pdc, può farlo, ma lo può fare anche con il daikin (che ha un buco apposito sulla parte alta).
I sistemi sono equivalenti quasi in tutto per la produzione di acs, anche se usano tecniche diverse.
E dai costi che ho io, il daikin costa 350 euro più del tml.
Questi 350 euro sono "giustificati", oltre dal marchio, dal fatto che ha una serpentina maggiorata per la produzione di ACS, da una dispersione inferiore dichiarata (perchè è plastica). Di meno ha delle cose invece, che per la produzione di acs contano poco o nulla.
Quindi se uno valuta di comprare il daikin rispetto al tml per la produzione acs, può considerare quei due vantaggi per valutare se conviene o no spendere sti 350 euro in più.

Fedo, qua battuta contro battuta chissà dove finiamo...io stavo per tagliare la coibentazione del mio puffer per vedere se dentro era di argento cmq a parte gli scherzi, io di plastica solo il daikin conosco, se ne trovi altri, postali pure.
Poi gli altri sono tutti di ferro grezzo (tutti), sottopressione, e si differenziano per altri motivi tipo la coibentazione e la serpentina inox o quelle di carico.

[fnucera]

Max, ho controllato ora il mio consumo per acs (vaillant + tml da 600 con coibentazione la metà della tua).
Ho consumato 94 kwh per 4 persone.
Quindi la teoria che con l'800 si risparmia è confermata.
Anche se certamente la ariston ha avuto anche un rendimento migliore della mia, e ha influito il fatto che io lo tengo a 55 e tu puoi tenerlo a 45.

E e resta mia migliore accoppiata l'800 tml da quello che sto vedendo.

Oggi comunque ho appena prenotato una 110MT che abbinerò appunto a un 800tml, per fare l'impianto qui accanto a casa mia da mio zio....così finalmente potrò darvi dati di continuo tutto l'anno :-)

[frandi]

Errore 924 nella configurazione della Nimbus 70.
Buongiorno a tutti, sono alle prese con installazione e configurazione di una NImbus70 ma purtroppo con risultati negativi. Installata a regola d’arte da un idraulico esperto ho chiamato il tecnico Ariston della mia zona per la prima accensione come previsto dalle norme. Appena arrivato ha chiesto “ e questa cos’è?” Ovviamente è andato via dicendo che doveva riferire al suo capo. Il giorno dopo è venuto il tecnico titolare ed ha cominciato a smanettare sul sensys per la configurazione, ovviamente senza alcun risultato, e mi sono subito reso conto che anche per lui era cosa nuova. E’ tornato di nuovo il giorno dopo con vari manuali e ausili sullo smartphone ma la Nimbus però si rifiutava di partire dando alcuni errori relativi al circolatore ed al flussimetro. Interpellato il buon fnucera ed un altro utente del forum si è arrivati alla conclusione che il flussimetro era guasto. La seconda macchina con questo difetto riportato qui sul forum!!! Nel frattempo sul sensys compare l’errore 924 “errore di comunicazione con HP” ma è tardi e il tecnico decide di cambiare il flussimetro ordinandolo alla Ariston sperando arrivi nella prossima settimana.
A questo punto decido di mettermi a studiare il manuale e provare a capire qualcosa io stesso sulla configurazione. Ho passato la giornata di sabato sul manuale e sul sensys della Nimbus. Nessun risultato. Ho provato di tutto per superare l'errore 924. Ho rifatto cablaggio con altri cavi, ho collegato con 50 cm di cavo il sensys solo alla unità interna: stesso errore. Ho rifatto varie volte la configurazione modificando i parametri, ho resettato il sistema tornando alle impostazioni di fabbrica. Nulla. A questo punto devo pensare sia rotta la scheda della unità interna o è rotto il sensys anche se mi fa agire su tutti i parametri di programmazione. Faccio notare che nei primi giorni ha funzionato riportando solo errore sul circolatore e sul flussimetro ma non il 924, questo a detta del tecnico. Comunque adesso l’unico errore che presenta è il 924 e il report di Ariston è solo quello di rivedere il cablaggio, ma che ho rifatto più volte.
Spero che qui sul forum ci sia qualcuno che possa darmi qualche ulteriore indicazione nell’attesa che il tecnico cambi il flussimetro e nella speranza che i problemi siano collegati cioè che con la sua sostituzione scompaia anche l’errore 924, ma ho molti dubbi.

[fedonis]

Ma questo errore comporta che la macchina non parta? Perché non ho capito, dici che la macchina non si è avviata e in seguito dici che i primi giorni a detta del tecnico, ha funzionato riportando però un paio di errori. In sintesi, è partita o no?

[frandi]

Scusa per l'imprecisione, la macchina non si è mai avviata. Per i primi giorni mi riferivo al fatto che il sensys non dava l'errore 924 ma consentiva una programmazione più completa come ad es. visualizzare che il flussimetro segnava 0 litri. Questo quanto mi riferiva il tecnico, tra l'altro poco loquace. Adesso invece molte voci della configurazione non sono disponibili nel confronto tra il manuale e il sensys. Appena si esce dal menù di configurazione appare errore 924.

[fedonis]

Spero che Ariston ti risolva alla svelta questo fastidioso problema.

[fnucera]

9 24 Errore Comunicazione BUS tra EM e TDM - Controllare cablaggio tra scheda TDM ed Energy Manager


Come ti ho già detto, secondo me si risolverà tutto sostituendo sto benedetto flussimetro (sul quale evidentemente faranno bene a prendere provvedimenti, visto che solo su questo forum sono già due quelli risultati guasti).
Perchè la scheda TDM è la scheda che si occupa degli errori da ciò che ho capito (TDM dovrebbe stare per Test Data Management), mentre l'EM, è la scheda di controllo dell'unità interna, non centra nulla la sensys.
Siccome il flussimetro riporta segnali TDM, essendo guasto, può generare altri errori.

Non smontare nulla e fare altre prove fin quando non lo sostituiscono, perchè senza di quello tanto la pdc non può funzionare, e perdi solo tempo.
Abbi pazienza, e chiedi solo al CAT che sia veloce.
Anche se è ignorante, come lo sono la maggior parte, almeno in questo campo, hanno a disposizione un team che li segue a distanza dalla sede centrale, e dove non arrivano loro, vengono guidati o assistiti.

E poi, non fidatevi mai degli errori che segnano le centraline come fossero precisi: sulla mia vaillant dopo l'avviamento, segnava che mancava acqua, e ha fatto impazzire me e il CAT, e poi invece dalla sede centrale gli hanno comunicato che si trattava di mancanza di corrente (voltaggio), altro che di acqua.

[giannics]

Scusa per l'imprecisione, la macchina non si è mai avviata. Per i primi giorni mi riferivo al fatto che il sensys non dava l'errore 924 ma consentiva una programmazione più completa come ad es. visualizzare che il flussimetro segnava 0 litri. Questo quanto mi riferiva il tecnico, tra l'altro poco loquace. Adesso invece molte voci della configurazione non sono disponibili nel confronto tra il manuale e il sensys. Appena si esce dal menù di configurazione appare errore 924.

È una 70 plus?

[frandi]

No, è una 70M net. Perchè questa domanda?

[giannics]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***

L'altro utente mi pare lo avesse segnalato sulla 70 plus. Comunque ha ragione fnucera: i codici errore molto spesso non sono oro colato ma nel momento in cui c'è un qualsiasi difetto segnalano tutt'altro o comunque un cumulo di errori

[fnucera]

no, pure l'altra 70M è.
Ma in ogni caso poco cambia, credo che il componente sia comune.
Dagli schemi invece sembra cambiare molto la versione trifase rispetto la mono, ma non so se è reale differenza, o è solo il disegno a ingannare.
Comunque stai dietro al cat Frandi, perchè ti porti il pezzo prima possibile, anche se vista la tua vicinanza alla ariston, non penso che il pezzo ci metta molto ad arrivare ;-)

[staccatore]

La mia, sulla quale ho avuto il problema al flussimetro, è una 70S Plus.
Ps, ogni tanto l'unità esterna si ferma e fa come un rumore di 'risciaquo', non è mica in sbrinamento?

[frandi]

Mi tocca per forza aspettare il pezzo visto che non posso fare nulla di più sulla centralina. Ma il fatto che va in tilt riportando altri errori se è guasto il fussimetro mi lascia molto perplesso e l'affidabilità va a finire a zero.

[fnucera]

staccatore, non è che ci hai messo i panni dentro? :-D
Ma la stai usando il riscaldamento già che pensi di avere gli sbrinamenti? come e quando senti sti rumori?

ps: frandi, ma non ti scoraggiare per così poco. Non ti è mai capitato di fare un diagnosi all'automobile, dove ti dice che è rotto il motore, e invece ti eri solo dimenticato lo sportello aperto? :-D per esagerarla, però a me sono capitate più esperienze dove l'errore elettronico era tutt'altro rispetto alla realtà. Da te poi è stato segnalato correttamente inizialmente l'errore, infatti sei risalito al flussimetro velocemente. Ora fin quando non lo cambi, ti può uscir di tutto, visto che senza la pdc non funziona. So e capisco che in realtà è il CAT a scoraggiarti, ma puoi stare sicuro che lo buttano fuori se non ti darà le giuste soddisfazioni. Non sono certo docili in questo.

[staccatore]

staccatore, non è che ci hai messo i panni dentro? :-D
Ma la stai usando il riscaldamento già che pensi di avere gli sbrinamenti? come e quando senti sti rumori?
.

basta che poi non faccia la centrifuga
a parte gli scherzi, si l'ho avviata in riscaldamento leggero… visto che la t interna era scesa a 18°...,
mi sembra strano che con queste t esterne vada in sbrinamento, ma ogni tanto il compressore si ferma e dall'unità esterna di sente come un rumore di fluido che passa, fa proprio il rumore della lavatrice quando risciacqua

[fnucera]

Ma non è lo sbrinamento, assolutamente. E poi lo sbrinamento lo vedi...vedresti il vapore che si alza.
Saranno cicli suoi interni di quando va in "riposo" probabilmente.

[fedonis]

basta che poi non faccia la centrifuga
il compressore si ferma e dall'unità esterna di sente come un rumore di fluido che passa, fa proprio il rumore della lavatrice quando risciacqua

Allora si vede che sta facendo l'ammollo per capi particolarmente sporchi…

[karibe]

Scusa per l'imprecisione, la macchina non si è mai avviata. Per i primi giorni mi riferivo al fatto che il sensys non dava l'errore 924 ma consentiva una programmazione più completa come ad es. visualizzare che il flussimetro segnava 0 litri. Questo quanto mi riferiva il tecnico, tra l'altro poco loquace. Adesso invece molte voci della configurazione non sono disponibili nel confronto tra il manuale e il sensys. Appena si esce dal menù di configurazione appare errore 924.

L'errore 924 se non ricordo male per esperienza lo può dare in 3 casi:

Caso 1) come ti hanno detto il flussostato è andato e bisogna cambiarlo
Caso 2 ) come risulta anche al centro assistenza se nn gira una quantità minima di acqua nell'impianto ti da' quell'errore ( mi hanno riferito anche che può succedere a chi ha delle testine termostatiche "lente" che nn aprono abbastanza in fretta e mandano in blocco la macchina)
Caso 3) come è successo a me , avevo un rilevatore dei consumi energetici (sonoff) a monte della monoblocco, quando saltava corrente nn riattivava in automatico la linea, cosi se hai tensione sulla sensys ma non sulla monoblocco ti da errore 924

Ciaoo

[fnucera]

Ah, questa non me l'avevi raccontata :-P
perchè lo sapevi che un *****atone non te lo levava nessuno per il sonoff sulla linea PDC :-))))))))))

Avviso per tutti gli altri:
NON MONTATE sti cosi interrompendo la linea elettrica che va verso la pdc, nel modo più assoluto.
Per lo più sono apparecchi che sono gestiscono nella migliore delle ipotesi 16 ampere, e la pdc di spunto ne richiede 20.
Oltre a poter danneggiare la pdc, perchè potete creare anche perdite di potenziale notevoli (e inutili), potete creare qualche bel cortocircuito e mandare in fumo (nel vero senso della parola) tutto. E non c'è garanzia che tiene poi ;-)
Se volete misurare i consumi della pdc, usate contatori con il toroide, dentro il quale passa il filo della fase, senza essere interrotto, come una pinza amperometrica per capirci. Sono abbastanza precisi anche i prodotti cinesi per l'uso che vi serve.

[frandi]

Karibe grazie per il tuo intervento. Non ho nulla di simile al tuo sulla linea. Mi sembra che acqua non circola sull'impianto in quanto non ho visione dei parametri del circolatore e del flussimetro.
Ieri ho installato il gateway ed ho visto che l'impianto può essere controllato in remoto. Se fornisco credenziali in pvt qualcuno più esperto di me può controllare la configurazione attuale? Anche se sono in attesa della sostituzione del flussimetro.