Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[max.c]

marbles sai entrare nel menù installatore con il codice 234?
Se ci mandi le foto delle scheramte 17.10 17.11 e 17.12 sarà più facile capire come sta andando

[manfre73]

dalla foto non sembra fosse in sbrinamento... la mia fa un bel nuvolone di vapore quando sbrina....non ti indica lo sbrinamento il display?

[marbles04]

Si certo, i 38 di mandati li ho letti stamane dal 17.10. Purtroppo nella fretta non ho letto gli altri. Esiste uno "storico" da consultare? Ad ogni modio ieri ha "ciucciato" 22kwh (da statistiche web)

marbles sai entrare nel menù installatore con il codice 234?
Se ci mandi le foto delle scheramte 17.10 17.11 e 17.12 sarà più facile capire come sta andando

[max.c]

Non era in sbrinamento questo è sicuro stava lavorando.
Marbles lo storico di quei parametri non c'è, riesci invece a mettere il grafico delle ultime 24 ore? Da lì già puoi vedere molto

[marbles04]

Non mi sembra, ma non sono esperto del sistema. Ho visto che, in tempo reale, la batteria stava tornando "blu" dopo qualche minuto, ma non ho notato vapore.

dalla foto non sembra fosse in sbrinamento... la mia fa un bel nuvolone di vapore quando sbrina....non ti indica lo sbrinamento il display?

[marbles04]

eccola

Non er
a in sbrinamento questo è sicuro stava lavorando.
Marbles lo storico di quei parametri non c'è, riesci invece a mettere il grafico delle ultime 24 ore? Da lì già puoi vedere molto

[max.c]

Marbles spiegato già l'arcano... era spenta....
Ma tu con quelle temperature la fai spegnere di notte?
Hai radiante o altro?
E' ovvio che a ripartenza alle 6 vada al massimo e ovviamente la batteria ghiaccia, poi ti ha portato casa in temperatura e si è spenta di nuovo.
Direi che è un ottimo risultato e ha fatto il suo lavoro egregiamente nonostante fosse nella PEGGIOR situazione possibile alle 6 del mattino! Peggio di quelle condizioni non poteva trovare.

[nanotek]

@max.c
Se hai capito quelle cose da quel grafico.. per me sei un mago! Conosci a memoria quei grafici..
Io guardandolo vedo solo barre semi-inutili e senza orario.. capisco che di picco ha consumato 5,1Kwh.. ma in quanto tempo.. immagino un'ora..

Ma almeno slezionandole con il mouse da i valori di ogni barra ?

[marbles04]

Infatti comunque il comfort ambientale e' stato soddisfatto, sonda climatica attiva, radiante 90m2 + 3 fancoil al minimo h24, t-ambiente fissa 22 gradi. La mia perplessita' era solo la parte bassa non ghiacciata che mi faceva desumere un circuito gas interrotto.

Marbles spiegato già l'arcano... era spenta....
Ma tu con quelle temperature la fai spegnere di notte?
Hai radiante o altro?
E' ovvio che a ripartenza alle 6 vada al massimo e ovviamente la batteria ghiaccia, poi ti ha portato casa in temperatura e si è spenta di nuovo.
Direi che è un ottimo risultato e ha fatto il suo lavoro egregiamente nonostante fosse nella PEGGIOR situazione possibile alle 6 del mattino! Peggio di quelle condizioni non poteva trovare.

[manfre73]

se è come dice max... in effetti non si capisce una fava dal grafico, allora non è buona idea farla ripartire alle 6, se poi va al massimo, e in effetti la mandata a 38 per un un radiante non è bassa. io la mia la spengo dalle 23 alle 6, ma stamattina con 0 gradi era a 1,4 kw di assorbimento.

ah beh...hai fancoil anche... ci sta...

[marbles04]

Come si fa a non farla spegnere di notte? succede forse perche' è sovradimensionata?

Ho messo una curva piu' ripida per uso fancoil. I grafici sono molto indicativi. L'optimus e' avere un sistema automatico che garantisca il confort senza sbattersi troppo.

[manfre73]

se comunque stava lavorando totalmente brinata , non era una situazione ottimale, e questo spiega perchè fosse a 3 kw, da li a poco avrà sbrinato per poi assestarsi ad un assorbimento più basso , o no?

[marbles04]

Si', prima di uscire, stava sul kilowatt e la batteria stava lentamente ricominciando a "sbiancarsi".

se comunque stava lavorando totalmente brinata , non era una situazione ottimale, e questo spiega perchè fosse a 3 kw, da li a poco avrà sbrinato per poi assestarsi ad un assorbimento più basso , o no?

[manfre73]

allora direi che nonostante stesse lavorando tranquilla (1 kw) si è imbiancata un po' alla svelta...ma l'umidità era alta stamattina ho notato (anche da me)

[marbles04]

Si, stamane anche l'auto era ricoperta di ghiaccio, ed e' la prima mattina che succede.
Mi resta pero' da capire come mai si spegne la notte quando in teoria le temperature scendono e dovrebbe lavorare di piu'.

allora direi che nonostante stesse lavorando tranquilla (1 kw) si è imbiancata un po' alla svelta...ma l'umidità era alta stamattina ho notato (anche da me)

[manfre73]

Ma come gestisci l'impianto? Con termostato?

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[marbles04]

Allora non mi preocupo piu', anche se e' strano che le righe sopra siano brinate al contrario di quelle sotto (e mi vien da dire in maniera molto netta dal terzultimo anello in poi).

Non ti preoccupare se qualche "riga" della batteria non è congelata.. ci sarà meno scambio d'aria su quelle righe. E' normale. Il flusso d'aria e la distribuzione della temperatura non è uniforme su tutta la batteria.
Succede anche con altri marchi.. magari le prime due superiori e le ultime due non le trovi ghiacciate perchè arriva meno aria o circola un po' meno gas e l'assorbimento è inferiore.

Meno male che i 3Kw sono duarante lo sbrinamento. Altrimenti come dice manfre.. gli stavi già tirando il collo adesso che non fa freddo.
Anche se magari è solo per un'esigenza temporanea e ci sta che salga al 100%.

[marbles04]

C'e' il termostato principale della pdc e un paio di stanze sotto termostato ma sempre su on, compresi i fancoil sempre accesi al minimo. In pratica chiedo 22 gradi ad un'unica zona, h24, con la climatica.
Immagino che quando il termostato della pdc vede soddisfatta la temperatura, spegne tutto. Magari e' una situazione che in inverno inoltrato non avverra'.

Ma come gestisci l'impianto? Con termostato?

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[max.c]

il grafico purtroppo bisogna conoscerlo poi diventa facile leggerlo
Comunque con t a 38 gradi e impianto che era spento tu dici che non è normale manfre? Io immagino di si dovendo riportare a temperatura tutto il radiante e comunque i fancoil che andavano....
Poi ovviamente non sappiamo grado di umidità o altro difficile dare un giudizio obiettivo.
Il dato certo è che è ripartito pochi minuti prima delle 6 e sappiamo che è il momento davvero peggiore....
Invece che assorbire 5kwh in 2 ore io l'avrei lasciata accesa a 1kwh (un'idea potrebbe essere mettere un timer ai fancoil magari se fattibile e spegnerli di notte)
Sappiamo che trovare la curva giusta è uno sbattimento ma una volta fatto poi passiamo l'inverno tranquilli

Il segnale comunque è che la batteria scambiava lo stesso perchè ha ristabilito la t in casa in 2 ore con radiante.... questo è l'importante
Vorrei ricordare che il ghiaccio è un normale fenomeno fisico... se poi vogliamo dire di no..... fatemi capire....

Marbles per la climatica io ti direi di provarne qualcuna con una curva meno accentuata o addirittura mandata fissa dato che mi parli già di 38°
Potresti dirmi che parametri hai messo al menù 4.2 (curva t min e max e spostamento parallelo)?

Vi allego grafico con le note

[marbles04]

Invece che assorbire 5kwh in 2 ore io l'avrei lasciata accesa a 1kwh (un'idea potrebbe essere mettere un timer ai fancoil magari se fattibile e spegnerli di notte)

Anch'io preferirei un funzionamento blando ma continuo, ma come si fa a forzarlo (ho solo riscaldamento, niente acs)? I Fancoil dovrei comunque a breve collegarli all'aux che mi indicasti per farli "soffiare" solo quando la pdc sta scaldando l'acqua. Ma gia' cosi' il locale fancoil non scende sotto i 19-20 gradi.

Marbles per la climatica io ti direi di provarne qualcuna con una curva meno accentuata o addirittura mandata fissa dato che mi parli già di 38°
Potresti dirmi che parametri hai messo al menù 4.2 (curva t min e max e spostamento parallelo)?

Curva 0.7, spostamento zero.


Una domanda, ho visto che hai la stessa macchina, mai notato la mancanza di brina sui tre anelli inferiori?

[max.c]

Se per te vanno bene i 19 20 gradi dove sono i fan coilquando porterai il comando come avevamo detto potresti metterci prima un termostato ambiente che interrompe l'alimentazione in modo che potrai spegnerli a piacimento e in modo indipendente

Che temperatura minima di mandata acqua è impostata nel 4.2 altrimenti non posso fare i calcoli...

[marbles04]

Che temperatura minima di mandata acqua è impostata nel 4.2 altrimenti non posso fare i calcoli...

25 gradi

[manfre73]

Max quanto tempo è rimasta spenta se va in climatica?
Dopo sbrinamento andava a circa 1 kw....Non 3...scambiava poco per me e quindi ha sbrinato. Che è normale. Ma quanto tempo è rimasta tappata e a 3 kw , invece di 1 kw? È questione di cop....

Mandava a 38....che per me non è corretto. Abbasserei. Io mando 30/31 con 0 esterni.
Il radiante non è un termosifone....

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[max.c]

Esatto Manfre centrato il punto bisogna ottimizzare la climatica
Assolutamente vero che se andava a 3kw ha sbrinato chiaro e poi a breve altro utente del forum pubblicherà dati di sbrinamento e ripartenza di questa pdc dato che ha monitoraggio completo.
Comunque in 2 ore è andata a regime sostenuto ma bisognerebbe sapere quanti kwh termici ha prodotto, sicuramente il cop ne ha risentito ma "poverina" è stata costretta a lavorare così... quello che ti volevo dire è che qualsiasi altra (kita o non kita) avrebbe fatto lo stesso in quelle condizioni perchè il ghiaccio si forma per forza
Poi il bello sta in come viene gestito se "ad cacchio" oppure correttamente e da quello che dice Marbles sembra proprio di si.
Concordo ancora che i 38 sono tanti, ma lui ha anche il discorso fancoil.
Marbles dicci i locali con fan coil li vuoi sempre caldi? O li usi poco?

[manfre73]

Marble va in climatica h24. Quindi avrà fatto on/off perché manda troppo alto.
Quanto tempo è rimasta spenta ce lo deve dire lui.
La mia pdc si spegne alle 23. Riparte alle 6. Ma nemmeno così parte a manetta con 0 esterni, (È comunque non ha sbrinato la mia anche con 95% umidità oggi).
I 3 kw erano dovuti a funzionamento non ottimale per sbrino. certo impostazione curva e'troppo alta e gli causa on/off. Però se dopo sbrino riparte a 1 kw vuol dire che non aveva bisogno di 3 kw....infatti marbles ci dice anche che è sovradimensionata... Ma dovrebbe avere anche un bel caldo in casa

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[manfre73]

per i fancoil..... non è meglio che soffino sempre se cè circolazione?

[max.c]

Infatti manfre ho parlato di ottimizzare la climatica se la climatica è giusta non fa on off
Il tempo che è stata spenta si intuisce bene o male dal grafico
La tua pdc ha mandato 30° e non 38° giusto
Per il discorso confronto tra 2 macchine bisognerebbe avere 2 case uguali una attaccata all'altra con impianti identici... ci possono essere 1000 variabili che fanno andare bene o male una pdc.
Ripeto che se da te non c'era ghiaccio significa che la t evaporatore non era sotto il DP... è fisica non kita o non kita...
è come se vogliamo affermare che il deumidificatore non fa condensa... se la t batteria è sotto il DP la condensa si forma

PS Marble quegli anelli inferiori sono così anche su un'altra pdc che poi vedrai è normale

PPS anche io i fancoil li lascerei accesi ma dato che ci mette le mani un cronotermostato non fa male a nessuno

[manfre73]

nessun confronto . non serve.
le soluzioni tecnologiche servono proprio ad ottimizzare il funzionamento delle pdc (come in tutte le tecnologie peraltro), le pdc non brinano tutte con la stessa frequenza a parità di condizioni, proprio per "evitare" (meglio limitare) il fenomeno fisico templari ha individuato soluzioni diverse da altri costruttori. dimensione batteria, distanza fra le alette etc., quantità gas...., e quindi condizioni di lavoro diverse, ma siamo OT. e sinceramente non mi interessa convincere nessuno.
anche su kita quando vedo brina non è affatto omogenea, quindi concordo che un bel chissenefrega ci sta tutto.
invece bisogna evitare il più possibile che salga a 3 kw, con gestione ottimizzata . dopo 4 ore un radiante non si fredda molto (ho visto adesso le note...), cè forse una isteresi da settare per evitare che stia ferma troppo tempo?

[max.c]

Forse siamo leggermente ot ma comunque confrontare a questo punto una kita con la nimbus non è proprio OT
In tutta franchezza credo che sia a me che ad altri potrebbe interessare capire le differenze tecniche tra le 2 macchine dato che tu ne hai una potresti aiutarci.
In fondo se qualcuno un domani vorrà acquistare una nimbus dovrebbe sapere in cosa differisce con le altre, ad esempio una kita.
Sulla questione batteria maggiorata direi che anche la nimbus non ha proprio una batteria piccola.
Sul discorso gas contenuto mi piacerebbe capire qualcosa in più.
Per le alette hai per caso dei riferimenti per poter confrontare le 2 macchine? Foto, distanza etc?

[marbles04]

Man mano che sta raggiungendo il setpoint la pdc diminuisce il consumo, ma immagino sia una routine piu' complicata dell'isteresi dei termostati normali.
Si riesce a settare che la pompa calore non si spenga mai ma resti al minimo al posto dello spegnimento? O si puo' solo settare la climatica piu' blanda?