Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[marbles04]

Ciao, il bussolotto grigio e' lontano, ma non sarebbe un problema tirare un doppino.
Ma a cosa serve e come si integra con il sensys e i fancoil? Puo' attivare fancoil quando la pdc sta "scaldando"?

Per la climatica temo anch'io ma comunque provo, e vi dico

C'è l'uscita PM AUX per controllare accensioni esterne.
La centralina interna (non il display della sensys ma la scatola grigia) è molto lontana dalla taverna?

Per la climatica controlla il parametro 17.2.1 che sia impostato a 1 oppure dall'app sotto la T esterna che ci sia la casetta "home" bianca e rossa con la scritta auto accesa.
Inoltre dovresti controllare il parametro 4.2.1 che tipo di termoregolazione è impostata
Comunque con quella curva i ventilconvettori faranno davvero fatica secondo me
Però prova e poi si vede

[max.c]

Si integra con i fancoil ovvero è una alimentazione F+N quando la pdc è accesa.
Puoi usarla direttamente (ma non mettere un doppino ma almeno un cavo da 1,5mm) o comandare un contattore.

[fnucera]

State un pò complicando il tutto.
Deve stare acceso tutto h24 se se la vuole godere sta pdc, e stop.
Il giorno in cul facendo così i locali a fancoil saranno ancora freddi, dovrà alzare la ventola a 2 velocità invece di una, e così via.
E poi andare in climatica, e non a T fissa.

Ovviamente questi sono i risultati di quando anche la nimbus viene installata da incapaci che non sanno cosa sia.

[max.c]

Ma no sono 2 fili e la comodità è ripagata.
È un collegamento che sa fare chiunque
Il problema vero purtroppo sono gli installatori...

[marbles04]

Rieccomi,
la soluzione del pilotaggio aux mi sembra interessante e credo che la attivero'.
Sottolineo che i fancoil e il termoarredo in lavanderia erano gia' presenti prima della realizzazione radiante + pdc, e sto solo verificando se sono da "aggiornare" o e' sufficiente usarli cosi' dato lo scarso uso dei locali.
Del resto ho attivato la climatica attivata con curva 0,7 e fancoli al minimo h24, ho visto delle t di mandata a 31 °C mentre adesso sono sui 13 c° .

Non mi torna sta cosa: se ho attivato una curva climatica che parte da 20 gradi e ho messo il fuzionamento con SOLO sonda climatica (no ambiente), non dovrebbe mantenere la mandata sempre almeno a 20° indipendentemente che il sensys mostri che la t ambiente e' raggiunta?


Leggendo la mandata, l'acqua e' a 13 gradi

Ma no sono 2 fili e la comodità è ripagata.
È un collegamento che sa fare chiunque
Il problema vero purtroppo sono gli installatori...

[fnucera]

ma non è spenta scusa?

[max.c]

ho visto delle t di mandata a 31 °C
Leggendo la mandata, l'acqua e' a 13 gradi

Le T di mandata oltre che dalla curva sono comandate dalla t ambiente impostata sulla sensys, se metti 20° avrai una t di mandata, se metti 22 o 24 avari altre t di mandata più alte

Se è 13 ora si è spenta come dice Francesco

[giannics]

A proposito di Sensys andando dalla schermata principale - menù completo - impostazione riscaldamento- temperatura impostata riscaldamento - t impostata zona 1 - imposta temperatura, compare la schermata allegata che permette di variare da -7 a +7. Cosa regola esattamente? Lo spostamento parallelo indicato nel libretto?

[marbles04]

Chiaro, ma mi aspettavo che avendo settato una termoregolazione "usa solo sonda esterna" ignorasse il termostato.
La regolazione "usa sonda esterna + sonda ambiente" a cosa serve?

Le T di mandata oltre che dalla curva sono comandate dalla t ambiente impostata sulla sensys, se metti 20° avrai una t di mandata, se metti 22 o 24 avari altre t di mandata più alte

Se è 13 ora si è spenta come dice Francesco

[Lore_]

Ciao marbles04,

con la termoregolazione "usa solo sonda esterna", ignora si il termostato, ma tu gli devi dire che T vuoi in casa, la cosiddetta T di Set-Point (solitamente le curve climatiche sono impostate "graficamente" sui manuali per T di 20° di setpoint).
Mentre la regolazione con l'aggiunta della sonda ambiente, la t di mandata è regolata anche in base alla T ambiente, solitamente la mandata è più alta se in casa hai una T più bassa di quella di setpoint impostata, che si riduce gradualmente all' avvicinarsi o al superamento di questa T di setpoint

[max.c]

Esatto come dice Lore anche per Ariston è così come per tutte le altre.
L'impostazione sonda esterna più sonda ambiente serve semplicemente per compensare eventuali partenze con la casa fredda o comunque per far raggiungere più rapidamente la T di set point
Secondo me l'hanno creata per compensare quelli che la utilizzano dopo spegnimenti prolungati o comunque chi non la lascia accesa H24

[marbles04]

Capito, quindi usando anche la sonda ambiente si puo' "modificare" dinamicamente la curva.
E comunque il sensys interrompe la richiesta di calore quando viene raggiunta la T ambiente desiderata.

Grazie della spiegazione
Ciao

Ciao marbles04,

con la termoregolazione "usa solo sonda esterna", ignora si il termostato, ma tu gli devi dire che T vuoi in casa, la cosiddetta T di Set-Point (solitamente le curve climatiche sono impostate "graficamente" sui manuali per T di 20° di setpoint).
Mentre la regolazione con l'aggiunta della sonda ambiente, la t di mandata è regolata anche in base alla T ambiente, solitamente la mandata è più alta se in casa hai una T più bassa di quella di setpoint impostata, che si riduce gradualmente all' avvicinarsi o al superamento di questa T di setpoint

[max.c]

Cosa regola esattamente? Lo spostamento parallelo indicato nel libretto?

La curva la riduce o aumenta in modo "parallelo" di X gradi, è come se tracci una linea parallela X gradi in meno o in più rispetto alla curva disegnata sul grafico

[giannics]

Praticamente fa traslare questa linea? Non riesco a cogliere la differenza rispetto a scegliere una curva diversa...

[fnucera]

una traslazione non è una curva diversa, ma parallela. Se tu cambi la curva, cambia anche il rapporto tra T esterna e T di mandata.
Se la trasli, il rapporto resta quello, aumentato in ogni suo punto.

Comunque sono "sofisticherie", non è che uno puoi impazzire a disegnarsi la curva alla perfezione...si imposta per gradini in modo molto pratico e "grezzo" e si fa prima.

[giannics]

una traslazione non è una curva diversa, ma parallela. Se tu cambi la curva, cambia anche il rapporto tra T esterna e T di mandata.
Se la trasli, il rapporto resta quello, aumentato in ogni suo punto.

Comunque sono "sofisticherie", non è che uno puoi impazzire a disegnarsi la curva alla perfezione...si imposta per gradini in modo molto pratico e "grezzo" e si fa prima.

Sono d'accordo con te che non si può fare tutto perfettamente ma spesso è meglio agire in maniera grezza ma tu sai che mi piace "immischiarmi" in tutto

[fnucera]

siamo qui per quello :-)

[giannics]

La linea rossa dovrebbe rappresentare lo spostamento parallelo indicato nel precedente post sul Sensys di una curva 0,4 impostato a +2. Corretto? Quindi nell' esempio sto dicendo alla Nimbus di mandare acqua a 2 gradi in più rispetto alla curva prestabilita a parità di temperatura esterna.

[fnucera]

Secondo me si, ma come sai opero per abitudine sul menu completo installatore, e non su quello che hai trovato tu, quindi la certezza non te la so dare.

[nanotek]

Avete dei link dove trovare le certificazioni e tabelle di prestazioni delle Ariston pocket M ?

[karibe]

Primi freddi e prime considerazioni....

Ciao volevo condividere le mie prime impressioni sulla Nimbus 70 (versione monoblocco)
Dopo averla istallata ad Aprile e testata con soddisfazione nella gestione della climatizzazione quest'estate,( anche senza deumidificatori...) sto iniziando ad avere i primi feedback anche x quanto riguarda la fase di "riscaldamento"
Riepilogo i miei dati di riferimento x aver meglio l'idea della situazione:

Zona climatica E: Gradi giorno 2464
Impianto radiante di circa 200 mq su 2 piani sempre attivo, ulteriore zona taverna con 2 fancoil e altri 20 mq di radiante ( riscaldati solo saltuariamente)
Bollitore da 300 lt x ACS

Isolamento: Casa in classe B ( B scarso)... con mattoni di 42 cm di spessore ma nessun cappotto e serramenti ( tanti) in doppio vetro.
Prima dell'istallazione della PDC scaldavo con caldaia a condensazione Beretta Exclusive Green da 25Kw
Consumo medio annuo di Metano : 1700/1800 mc (per riscaldamento e ACS)

Premessa: Senza i fondamentali consigli e gli infiniti suggerimenti ed indicazioni di Fnucera, non mi sarei mai sognato di "buttare all'aria" un impianto che aveva soltanto 4 anni di vita,
Grazie Francesco! ( lo so che ti incaxxerai.... )

Altra premessa:
In precedenza l'impianto oltre al circolatore della caldaia aveva altre 3 pompe di rilancio ( una per piano) e ben 17 testine temostatiche, il consumo elettrico solo per fare girare l'acqua era di oltre 300 Watt
Ora tutte le testine sono state levate e di pompa di rilancio ne è rimasta solo una ( per sicurezza nel caso che la PDC non ce la facesse) ed è costantemente disattivata in un circuito di bypass....

Veniamo ora alle prove sul campo ( le poche fatte)
il 6 Novembre dopo essere stato via per oltre 3 giorni con l'impianto di riscaldamento spento, ho attivato la PDC da remoto x non avere spiacevoli sorprese al rientro.
Allego uno spaccato del funzionamento e dei consumi rilevati da sensori montati personalmente da me non da dati presi dalla PDC:
Mandata PDC


Ritorno PDC


Consumo elettrico


La giornata di ieri non era particolarmente fredda( 12/13 gradi tutto il giorno senza alcun apporto solare), ma la casa si, per cui si vede come nella prima fase abbia modulato a circa 900 watt per poi assestarsi fino alle 22 a 600 watt
Dalle 22 in poi la PDC si è spenta perchè è entrata in fase notturna e verso le 5,30 del 07/11 ha iniziato a scaldare il bollitore.
Il Cop, considerando che il Flussometro segnava dai 22 ai 23 lt minuto è di circa 6 per tutto il giorno ( decimale piu, decimale meno...)

Un'unica cosa che non ho capito è coma mai il compressore alle ore 12/ 16 e 20 ha avuto un'improvvisa accelerazione x qualche minuto per poi riassestarsi su valori normali

Questo è quanto per il momento, se avete qcs da chiedere sono qui:

Ciao

[jakdgl]

Ciao a tutti.
Una richiesta un po particolare riguardante le Nimbus Ariston.
C'è qualcuno che abita in veneto (provincie Padova, Vicenza, Rovigo o Venezia) che ha installato questo tipo di pompa di calore e che attualmente sono in funzione?
Sono in procinto di terminare l'impianto di riscaldamento di una nuova abitazione nella bassa padovana e sarebbe utilissimo, per me, vedere in funzione e "toccarla con mano" la macchina prima di procedere all'acquisto; capire quindi di persona (oltre ai dati inseriti nel forum) se è la scelta giusta e gli eventuali limiti di tale PDC. Se qualcuno è così cortese e ha tempo per una brevissima dimostrazione mi può mandare un messaggio privato e lo ringrazio già da subito.
Ciao.

[staccatore]

Un'unica cosa che non ho capito è coma mai il compressore alle ore 12/ 16 e 20 ha avuto un'improvvisa accelerazione x qualche minuto per poi riassestarsi su valori normali

ciao Karibe, ottimo report potresti rivenderlo alla Ariston!
anche io, in maniera meno sofisticata della tua, ho tenuto sotto controllo i consumi della pdc e ho notato queste improvvise impennate,
è come se la macchina avesse bisogno di andare al massimo per qualche secondo ogni tot ore di funzionamento in modulazione.

ps io sulla mia leggo sempre portata a 20l/m , sulla tua la vedi variare?

[Albyg66]

Karibe, sono molto interessato alla tua soluzione ,ti ho scritto in privato

[max.c]

Grazie Karibe dei dati!!!! Ottimo lavoro!

Un'unica cosa che non ho capito è coma mai il compressore alle ore 12/ 16 e 20 ha avuto un'improvvisa accelerazione x qualche minuto per poi riassestarsi su valori normali

anche io, in maniera meno sofisticata della tua, ho tenuto sotto controllo i consumi della pdc e ho notato queste improvvise impennate,
è come se la macchina avesse bisogno di andare al massimo per qualche secondo ogni tot ore di funzionamento in modulazione.

Ecco la spiegazione
Assolutamente normale lo fa anche la mia
Come sui dati di sbrinamento anche qui spiegano quello che fanno....
Continuano le conferme su questa Nimbus... avanti così

[staccatore]

ottima mac'è forse un errore di traduzione, 75hz sono il massimo non il minimo

[manfre73]

La spiegazione potrebbe essere il recupero olio....se la pdc gira abbastanza piano può essere necessario. Questo mi spiegavano i tecnici templari sulla kita. Anche io li vedo talvolta, in maniera più diradata. Possono essere confusi con uno sbrino ma viste le temperature in gioco è evidente che non è questo il caso.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[max.c]

75hz sono il massimo non il minimo

io lo tradurrei "almeno a 75hz"

[karibe]

......
ps io sulla mia leggo sempre portata a 20l/m , sulla tua la vedi variare?

Ciao, no,nessuna variazione sulla portata dei litri minuti, ( di default la pompa della PDC è impostata al 100%), può succedere che vari da 22 litri/m a 23 litri/min se attivo anche la zona "taverna"

[karibe]

Grazie Karibe dei dati!!!! Ottimo lavoro!
Ecco la spiegazione......

Grazie Max