Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[c_tarta82]

se proprio non si vuole andare in climatica...suggerirei dei termostati proporzionali sui radianti.

Ovvero direttamente sui collettori,ma quali sarebbero?La climatica, intendi la sonda esterna della caldaia? Con caldaia esuberante è impossibile


Inviato dal mio Mi-4c

[marcober]

no, non sui coillettori. Ci soo dei termostati che invece di fare on oppure off...quando arrivano in una certa zona (programmabile) iniziano a fare on e off con % variabili man mano che la T si sposta vers il set point centrale.
Esempio set a 20..quando arriva a 19 inizia a fare cicli di off al 20% del tempo...quando arriva a 20 fa 50 e 50%...se arriva a 21 fa 80% di off..oltre 21 stop totale..sotto 19 on sempre.

[barbablu]

Stasera ho anche scoperto che immergas victrix per evitare l esubero di potenza ha un trimmer della regolazione della potenza in effetti se lo abbasso la caldaia non fa più on off ma sta al minimo bisogna di nuovo capire se è conveniente una situazione del genere

[c_tarta82]

no, non sui coillettori. Ci soo dei termostati che invece di fare on oppure off...quando arrivano in una certa zona (programmabile) iniziano a fare on e off con % variabili man mano che la T si sposta vers il set point centrale.
Esempio set a 20..quando arriva a 19 inizia a fare cicli di off al 20% del tempo...quando arriva a 20 fa 50 e 50%...se arriva a 21 fa 80% di off..oltre 21 stop totale..sotto 19 on sempre.

Hai un link?Sinceramente non ne capisco l' utilitâ..

Stasera ho anche scoperto che immergas victrix per evitare l esubero di potenza ha un trimmer della regolazione della potenza in effetti se lo abbasso la caldaia non fa più on off ma sta al minimo bisogna di nuovo capire se è conveniente una situazione del genere

Ottimo cosí la sfrutti ancora meglio..vitrix cosa?quale modello


Inviato dal mio Mi-4c

[marcober]

Tarta se cerchi su google ne trovi. Utilità è che invece di avere un termostato che ti taglia secco , per cui se hai un massetto con elevata inerzia , invece di fare su e giù con la T in modo evidente, lui inizia prima a parzializzare , e ti porta dolcemente all,obiettivo....senza se possibile superarlo. Superarlo vuol poi dire che stai fermo molto,tempo, ma il,massetto si frederebbe, e quindi poi caleresti molto con la T interna. Sarebbe come arrivare al semaforo in folle invece che a tutta birra per poi inchiodare .

[michelek72]

Un saluto a tutti.
Sono nuovo sul forum e non sono un addetto ai lavori. Leggo molto volentieri tutti i vostri contributi per risolvere vari problemi che altri iscritti postano.
Io sono fortunatamente nella condizione a monte, cioe' l'impianto radiante a pavimento me lo devono progettare a breve per poi andare a installarlo su di una casa che sto restaurando. Potenzialmente quindi posso evitare che mi facciano errori di progettazione. Volevo quindi cortesemente chiedervi quali sono le cose assolutamente da non fare, quali sono invece gli accorgimenti tecnici assolutamente da fare o da valutare per un corretto impianto ? Cosa mi consigliate di controllare nel progetto dell'idraulico?
Per darvi una idea, la casa e' a Faenza (Ra), distribuita su due piani: Piano terra zona giorno open space piu' bagno-lavanderia e studiolo tot. 75mq. Al secondo piano tre camere e un bagno tot 60mq, esiste poi una depandance ad un livello mezzano che ha una camera e un bagno tot 22mq.
Come produzione di calore mettero' una pdc con fotovoltaico. La casa sara coibentata con 12cm polistirene per cappotto e isolamento tetto. La casa a detta del termotecnico avra' una dispersione di circa 10kW a -5°C.

Grazie a tutti per i preziosi consigli.

[marcober]

In pillole.Passo stretto e basse T di esercizio. PDC diretta al radiante. No termostati ma regolazione climatica della,PDC .un deumidificatore per,piano oppure ,meglio, VMC attiva per rinnovare e deumidificare. Fv quanto basta

[michelek72]

Grazie mille,
avevo anche un piccolo dubbio.... ha senso mettere impianto radiante dove so che montero' tutta la lunghezza della cucina (quindi sotto i mobili)? o dove mettero' un congelatore a pozzetto?
Ci sono zone dove non e' consigliadbile far passare i tubi?

Grazie

[barbablu]

immergas victrix mini 24 kw

[cpcermaz]

Ciao ragazzi, sto imparando qualcosa sul mio riscaldamento a pavimento grazie ai vostri consigli.

L'altro giorno parlando col costruttore ho imparato che per ogni stanza ci sono due circuiti, uno sempre aperto e uno comandato dalla valvola a sua volta comandata dal termostato.

Ma e' normale che sia cosi'? mi ha detto che serve per mantenere sempre un minimo di calore altrimenti si abbasserebbe troppo.

Altra domanda, io ho 3 termostati che aprono e chiudono i circuiti delle zone. La caldaia a condensazione non interviene sui circuiti .
Sulla caldaia c'e' una l'impostazione di temperatura risparmio (settata a 16) e la temperatura ambiente settata a 20 gradi

I venti gradi (modificabili) della temperatura confort sulla caldaia non vengono presi da nessuna sonda ma sono impostabili .
Secondo voi vanno bene i 20 gradi impostati?
Non capisco perche' non abbiano messo una sonda anche in casa ma abbiano utilizzato una impostazione e la sonda esterna.

nessuno per le mie domande ? :-(

[Nicolag76]

Stasera ho anche scoperto che immergas victrix per evitare l esubero di potenza ha un trimmer della regolazione della potenza in effetti se lo abbasso la caldaia non fa più on off ma sta al minimo bisogna di nuovo capire se è conveniente una situazione del genere

Mi spieghi dove sarebbe questo trimmer?

[marcober]

Grazie mille,
avevo anche un piccolo dubbio.... ha senso mettere impianto radiante dove so che montero' tutta la lunghezza della cucina (quindi sotto i mobili)? o dove mettero' un congelatore a pozzetto?

Grazie

se sei certo che non sposterai MAI disposizione , puoi evitare tubo sotto cucina e sanitari..o anche mobili che sai che non sposterai mai (incassati e su misura).
Anzi sotto sanitari per questione anche di allaccio scarico, non riesci comunque a stare contro parete...
Io consiglio sanitari sospesi (cosi massimizzi scambio)) e tubo nei bagni a passo strettissimo...

[marcober]

nessuno per le mie domande ? :-(

io ti avevo risposto..tu no...

[cpcermaz]

io ti avevo risposto..tu no...

Ciao Marco scusami davvero tanto, non m'e' arrivata la mail e per sbadataggine non ho letto scusami davvero.

Penso che faro' come dici tu.

Un altra domanda seocndo te e' meglio un cronotermostato da INCASSO o da PARETE? quello a parete e' piu' sensibile?



sono indeciso tra vimar 02910 a parete con le pile (io ho un crono da incasso ora della vimar a rotellone non mi piace ) questo posso montarlo sulla scatola senza problemi giusto?

e il perry CRCDS21 da incasso a 230 V

Che consigli?

[barbablu]

Mi spieghi dove sarebbe questo trimmer?

apri il pannello anteriore dopo aver tolto il mantello nella zona dove ci sono i collegamenti per il termostato e sonda verso di te ci sono 2 trimmer azzurri uno per la potenza del riscaldamento e l'altro per la velocita dei motore fumi utilizza quello piu verso di te
in pù c'è un ponticello che eliminandolo la caldaia riscalda solo piu con range 25 -45

[marcober]

non ti so dire.. a naso ne userei uno "a sbalzo", che riceva anche lui la sua dose di irraggaimento dal pavimento..

[barbablu]

nicola 76 se non ricordo male anche tu hai un dim v2 top, se si sei in climatica o punto fisso?

[cpcermaz]

non ti so dire.. a naso ne userei uno "a sbalzo", che riceva anche lui la sua dose di irraggaimento dal pavimento..

Si pensavo anche io questa cosa

[marcober]

i miei sono a sbalzo e mele stanze dove li suo (che voglio tenere piu fredde) non mi pare abbiano problemi..a volte si legge di gente che lamenta che sul radiante il termostato non sente bene la vera T ...perche aria resta piu fredda ma la sensazione è calda..per cui se metti 20 scalda troppo... sarà legato all'incasso?

[cpcermaz]

i miei sono a sbalzo e mele stanze dove li suo (che voglio tenere piu fredde) non mi pare abbiano problemi..a volte si legge di gente che lamenta che sul radiante il termostato non sente bene la vera T ...perche aria resta piu fredda ma la sensazione è calda..per cui se metti 20 scalda troppo... sarà legato all'incasso?

Io ora nella camera ho montato un orieme da incasso elettronico al posto del vimar a ROTELLONE .
Ho fatto un controllo con un rilevaotre di temperatura professionale (industriale) e per ora le temperature corrispondono tra i due strumenti al decimo di grado.

Pero' se facciamo un discorso teorico a sbalzo sicuramente ci sara' un maggiore irraggiamento e' fuori.

Chissa se qualcuno ci da la sua esperienza

[marcober]

io ho rotellone...a sbalzo..non vedo problemi di "tenuta" del punto che fisso...devo dire che pero li uso in 2 stanze che tengo a 18 e non le vivo..dove vivo di fatto sono a 30 gradi (esclusi)

[Nicolag76]

apri il pannello anteriore dopo aver tolto il mantello nella zona dove ci sono i collegamenti per il termostato e sonda verso di te ci sono 2 trimmer azzurri uno per la potenza del riscaldamento e l'altro per la velocita dei motore fumi utilizza quello piu verso di te
in pù c'è un ponticello che eliminandolo la caldaia riscalda solo piu con range 25 -45

perdonami......ma parli della scheda elettrica della caldaia oppure quella del dim v2???
Io ho una victrix superior TOP 32kw con sonda climatica impostata sul 2

[barbablu]

in casa mia ho i btb th 400 "esterni"
ho provato a misurare con una sonda, la temperatura rilevata è esatta al decimo
una funzione ottima che hanno è il differenziale impostabile, io li ho sullo 0.1 quindi limita al minimo gli on-off

[barbablu]

perdonami......ma parli della scheda elettrica della caldaia oppure quella del dim v2???
Io ho una victrix superior TOP 32kw con sonda climatica impostata sul 2

no parlo della scheda della caldaia
la sonda ce l'hai collegata alla caldaia o al dim io al dim e caldaia impostata per produrre acqua al massimo a 40°

[Nicolag76]

no parlo della scheda della caldaia
la sonda ce l'hai collegata alla caldaia o al dim io al dim e caldaia impostata per produrre acqua al massimo a 40°

la sonda è collegata alla scheda del DIM,ma sinceramente io non mi fido a toccare il trimmer nella caldaia.......non vorrei far lavorare male la caldaia......

[cpcermaz]

in casa mia ho i btb th 400 "esterni"
ho provato a misurare con una sonda, la temperatura rilevata è esatta al decimo
una funzione ottima che hanno è il differenziale impostabile, io li ho sullo 0.1 quindi limita al minimo gli on-off

scusami hai riscaldamento a pavimento?

usi ON/OFF perche' non hai il proporzionale o per scelta?

[barbablu]

si ho il riscaldameto a pavimento
non ho il proporzionle

[sr69it]

Ciao a tutti e ben ritrovati, saluto con affetto Marcober e Sergio&Teresa che nel 2014 mi hanno aiutato moltissimo a capire molto sul mio impianto. Vi ricordate di me sono quello che vive in 100mq casa in classe B caldaia Saunier Duvale con riscaldamento radiante che è esuberante e quindi fa cicli per tenere il piu' possibile accesa la caldaia e che Marcober mi aveva sconsigliato di mettere la sonda esterna perche' inutile nel mio caso.
Scusate se riprendo la discussione e vi aggiorno sul mio impianto.
Ho provato a mettere la sonda esterna per sfizio ma purtroppo mi sono accorto che quando metti la sonda esterna devi impostare un parametro obbligato che regola la mandata in base alla temp. esterna e temp interna (basata sul cronocomando interno).



Ho provato varie curve tenendo la curva il piu' basso possibile, ma siccome lui si basa anche sulla temp. interna è un casino. Quando tieni la temp interna bassa lui manda una mandata il piu' bassa possibile e pendola, mentre se alzi il termostato della T interna lui ti spara alta la mandata e soffochi dal caldo.
Ora è meglio che continuo a fare cicli e lasciar perdere la T esterna visto che si basa sempre sulla T interna.

Ho sentito in quest'ultimo perdiodo che chi ha una caldaia come la mia imposta una mandata di lavoro bassa e la fa andare 24h perche' è sempre meglio far girare sempre l'acqua nel radiante piuttosto che fare sempre start e stop.
??????????????
Grazie mille
Ciao

[marcober]

Ciao..trovo curioso che fra le opzioni non ci sia modo di far lavorare solo con sonda esterna senza interna (che è il modo piu usato).
Comuqnue la piu "evoluta" è la modalita 3..cioè sonda esterna poi correta da T ambiente.

Pero come ti avevo già anticipato, e come ricordi, usare la climatica con una caldaia esuberante, aumenta i problemi di esubero potenza ,e non li risolve.

Ovvio che iseale è mandare a T nassa e H24..ma se è esuberante, avra continui pendolamenti brevi.
allora meglio "imporre" dei pendolamenti con cronotermostato in modo che tale pendolamenti durino almeno 30 minuti

[sr69it]

Ovvio che iseale è mandare a T nassa e H24..ma se è esuberante, avra continui pendolamenti brevi.

OK ed è giusto quello che dici, ma ho letto che anche se fa pendolamenti o non si accende per niente il bruciatore è sempre meglio che l'acqua circoli anche solo a 22°.
E' sensata questa cosa ?
Grazie
Ciao