Pensiamo a un nuovo LockDown

[rrrmori53]

La conosci la barzelletta di Pierino che spiega la differenza tra teoria e pratica?
ecco ... in teoria è tutto aperto (tranne le discoteche) ... in pratica ci sono piu di 10milioni di sani che non possono uscire da casa ...

Anche questa è una barzelletta, se fosse cosi per la mia strada ci dovrebbero essere almeno 50 persone bloccate,
Invece sono solamente zero.................................... sara che noi abbiamo **lo

No non è lo stesso perche li lo stato se ne frega ........................... niente per nessuno e tutti uguali, se non ti accontenti ci sono le prigioni che sono peggio delle pallottole, ci sono stato e so semplicemente cosa dico, fidati
Non fanno i pagherò semplicemente perche paghi subito, altrimenti nisba

[matador0975]

Anche questa è una barzelletta, se fosse cosi per la mia strada ci dovrebbero essere almeno 50 persone bloccate,
Invece sono solamente zero.................................... sara che noi abbiamo **lo

2.5 milioni di positivi
6 milioni di non vaccinati over 12 che possono fare solo la spesa
Qualche milione di quarantenati per contatti con quei 2.5 milioni.
su 10 famiglie che conosco la meta sono a casa perché in famiglia hanno un positivo o sono stati a contatto con un positivo.
si...direi che hai culo o se ne fregano delle leggi ...

[B_N_]

sbagli
il problema è molto più grosso
chi se ne frega dell'energia, va bene che abbiamo fatto i pirla, non al nucleare, non al carbone, non a ... (ci pensiamo dopo), ma in fonod una soluzione c'è sempre
ma anche i soldi vanno e vengono, se qualcuno li perde qualcuno li guadagna, da qualche parte devono pure finire
il problema è più grosso, del resto ci fu un'epidemia ben più grande che veniva ben da più lontano, pensa, fino dalla Spagna, ma il problema era solo quello, i problemi sociali non c'erano, quando dovevi ...... bastava metterci "uno" e ci pensava lui, poi quando avevaa finito l'incarico lo facevi fuori ed il pueblo pure ti ringraziava
ora non puoi, siamo tutti "democratici", tutti abbiamo diritti, perfino i negri, gli ebrei, i socialisti, che problema

poi un giorno, guarda che C., viene una malattia, non è che sia così terribile ma nemmeno ordinaria, di morti ce ne sono, se avessi avuto la situazione sotto controllo potevi fare il buono, mostrare che curavi bene il proletariato
"c'è stato un milione di morti, pensate che disastro se non ci fossimo noi, ce ne sarebbero stati almeno 5 volte tanto", NO, nel 2019 non sarebbe funzionato, che sfiga
allora l'unica era giocare di rovescio, amplificare di giorno del giudizio
che C. è funzionato bene
i religiosi pensavano al giorno del giudizio
gli anarchici alla fine delle nazioni
i socialisti alla fine del capitalismo ed i capitalisti alla fine delle proteste

tutti zitti ! e ringraziate che ci siamo noi altrimenti sareste morti tutti ... VOI
ci hanno pure concesso di vivere, cosa vuoi che sia non andare al ristorante ?

sembrava un sogno, tutti zitti e buoni, nemmeno il più cattivo dei dittatori c'era riuscito, da quanti decenni non vedevi manigfestazioni poppolari a favore del governo?
anzi, dei governi!
pensa che la situazione era tanto stabile che perfino ommississ ci riiusciva a Comandare, sembra assurdo ma è così
ma subito dopo le interviste pubbliche gli scienziati te l'hanno detto
"si, ok, ora il disastro un po' c'è ed un po' possiamo "aiutarlo", ma guarda che non può durare in eterno perchè primo o poi sto C. di virus si adatta e dato che anche se non è intelligente come noi le sue strategie ce le ha piano piano diventa meno tossico, ad un certo punto moriranno di meno, ma qualche modo per prenderti il merito lo trovi
ma poi moriranno i tre ed allora questi cogl...ni riprenderanno ad andare in giro e tutto sarà stato inutile, anzi c'è pure il rischio che imparino qualcosa il che mi insegni è la cosa peggiore che ci possa succedere"
"pazienza, è già successo tante volte, in fondo una diga alla loro mania di pensare l'abbiamo messa e sicuramente sono di più quelli che si sono rincogl. che quelli che hanno capito qualcosa in più per cui il bilancio è positivo, ma soprattutto abbaimo messo i riga i giovini perchè imparino che il governo non si contesta mai
tiramo i remi in barca che tanto l'epidemia ormai si "aggiusta" da sola, ci possiamo solo fare qualche guadagno extra, ma non è la cosa più importante, se ci diamo da fare tiriamo ancora qualche anno senza contestazioni filosofiche intelligenti, al limite avremo contestazioni sindacal/economiche, ma di quelle chi se ne frega, sappiamo bene come gestirle
poi se ci va bene i pirla si ricordano quello che gli diciamo in televisione di ricordare"
Dio salvi il Virus !!
(al limite lo teniamo sotto controllo con qualche vaccino mica che pensi di aver fatto tutto lui, si sa mai...)

[rrrmori53]

Io ho 4 fratelli ci siamo trovati tutti ieri per il rientro di uno che risiede in Germania................................ tutti in famiglia, cognate e nipoti con coniuge e figli, 32 persone nessun malato/positivo, non mancava nessuno
Secondo la tua media un quinto della popolazione è chiuso, allora anche 5 di noi almeno............................................ ..

P.s. Io penso che il problema sta nella testa delle persone............................... prima che nelle leggi o regole anche se assurde

[matador0975]

Non è proprio cosi.
basta che uno in casa è positivo e chiudi tutta la famiglia e chi ha avuto contatti con quel positivo.
quindi con un positivo ne chiudi in casa parecchi. Cosa diversa se tu prendi delle persone totalmente scorrelate come potrebbe succedere in questo forum.

è un po come se dicessi che visto che il 15% dei tamponi antigenici (fatti per screening o per avere il green pass) sono positivi, nella cena che hai descritto ci sarebbero dovuti essere almeno 4 positivi (se avessero fatto un tampone)
non funziona proprio cosi.

[rrrmori53]

Io saro "all'antica"................. sembra il cane che si morde la coda, 60 milioni di persone di cui almeno la meta rin********ti................................
Lasciamo perdere tutta sta storia altrimenti sballo davvero, tanto a me importa sempre meno di quello che succede....
Buonanotte

[JO GREEN]

Ci saranno pure 10 milioni di italiani sani in quarantena, ma gli altri 50 possono scegliere (se vaccinati) di tornare a vivere di farsi un pranzo al ristorante.
Ognuno di noi può fare la differenza ma col terrorismo che fanno è difficile…

Possiamo chiacchierare quanto vogliamo ma la differenza la fanno le nostre azioni.
Io ho portato mia madre (col Parkinson) in 2 centri commerciali (nonostante la mia allergia allo shopping). Terza dose e mascherina FFP2, le ho detto che può star serena. Ha fatto bene a lei e ai negozi in cui abbiamo fatto acquisti.
Facciamo come Troisi: che avemo da morì, ce lo segnamo…

[rrrmori53]

Quelli "chiusi in casa" mangiano e bevono, e fanno pure altro...............................
E Tu credi che aumentare gli incassi ad un ristorante chiuso, e qui sono la metà, con un 15% circa dallo zero di ieri cambia la situazione???
Quelli furbi con il15% di clienti nemmeno aprono,
E come i ristoranti qualsiasi attività...... stanno chiudendo anche mercati all'aperto................ e li non è pericoloso andare, eppure..

P.s. Un esempio delle cose distorte... mi serve comprare una padella e senza Gpass non posso andare nel negozio di casalinghi................. pero i nostri eroi hanno la "pensata" se vado nel superstore della C**p posso comprare tutto ..................................... ottimo cosi ne chudono altri di esercizi

[rrrmori53]

Ci saranno pure 10 milioni di italiani sani in quarantena, ma gli altri 50 possono scegliere (se vaccinati) di tornare a vivere di farsi un pranzo al ristorante.
Ognuno di noi può fare la differenza ma col terrorismo che fanno è difficile…

iO FINO AD OGGI HO FATTO TUTTO QUELLO CHE MI SERVIVA SENZA ALCUN IMPEDIMENTO
Vado in bici quando voglio, faccio la spesa anche 4 volte a settimana, e l'essenziale anche tutti i giorni
Vado al Ristorante se voglio, anzi trovi sempre meno confusione e non direi che è una bella cosa
Recupero il nipotino 2 volte a settimana perche i genitori lavorano 2 volte il pomeriggio
Lunedi vado dal dentista, oi oi oi, a fare il tagliando all'auto ecc.
Vita di tutti i giorni come sempre

P.s. non ho avuto problemi in 50 anni di cantiere con le normative a zero..................................... stare su un muro di 25 Cm a 15 metri di altezza senza protezione alcuna è molto peggio, nel 1970/1980 si lavorava anche cosi.......... cose che ho fatto pure io abitualmente

[matador0975]

iO FINO AD OGGI HO FATTO TUTTO QUELLO CHE MI SERVIVA SENZA ALCUN IMPEDIMENTO
Vado in bici quando voglio, faccio la spesa anche 4 volte a settimana, e l'essenziale anche tutti i giorni
Vado al Ristorante se voglio, anzi trovi sempre meno confusione e non direi che è una bella cosa
Recupero il nipotino 2 volte a settimana perche i genitori lavorano 2 volte il pomeriggio
Lunedi vado dal dentista, oi oi oi, a fare il tagliando all'auto ecc.
Vita di tutti i giorni come sempre

pensa che se eri un eremite non avevi subito impedimenti neanche nel periodo di lockdown di marzo 2020.
che discorsi ...

[matador0975]

Quelli "chiusi in casa" mangiano e bevono, e fanno pure altro...............................
E Tu credi che aumentare gli incassi ad un ristorante chiuso, e qui sono la metà, con un 15% circa dallo zero di ieri cambia la situazione???
Quelli furbi con il15% di clienti nemmeno aprono,
E come i ristoranti qualsiasi attività...... stanno chiudendo anche mercati all'aperto................ e li non è pericoloso andare, eppure..

P.s. Un esempio delle cose distorte... mi serve comprare una padella e senza Gpass non posso andare nel negozio di casalinghi................. pero i nostri eroi hanno la "pensata" se vado nel superstore della C**p posso comprare tutto ..................................... ottimo cosi ne chudono altri di esercizi

non commento il ps perche con tutte le storture del Gpass si scriverebbe un libro.
Sulla prima parte la situazione è una somma di tante componenti:
quarantenati
terrorizzati
assenza di soldi in qualcuno (che non possono lavorare per quarantena e non sono pensionati o dipendenti)
purtroppo se ognuno guarda il proprio orticello non capisce l'altro 99,9% della popolazione

[rrrmori53]

Io sono abituato a guardare la realta dei fatti, quello che conta
e non sembrano tutte rose e fiori, anzi
Puoi seguire la "speranza" ....................... pero chi visse sperando mori sul water....

Poi se dobbiamo dire che tutto va bene, OK, ma allora le critiche a destra e manca a cosa servono.......................................

""assenza di soldi in qualcuno""


Non credo si tratti di "qualcuno", diciamo il 50% delle famiglie, sara un bel film dell'orrore da vedere
Prossimamente al cinema e in diretta

[matador0975]

Io sono abituato a guardare la realta dei fatti, quello che conta
e non sembrano tutte rose e fiori, anzi
Puoi seguire la "speranza" ....................... pero chi visse sperando mori sul water....

Poi se dobbiamo dire che tutto va bene, OK, ma allora le critiche a destra e manca a cosa servono.......................................

""assenza di soldi in qualcuno""


Non credo si tratti di "qualcuno", diciamo il 50% delle famiglie, sara un bel film dell'orrore da vedere
Prossimamente al cinema e in diretta

aspè che non ti seguo. Chi dice che è tutta rosa e fiori?
Io sto dicendo che stiamo mettendo una zavorra di 100kg ad un corridore che è gia zoppo ... dove vedo rosa e fiori?
L'italia aveva problemi grandi, la pandemia li ha ingigantiti, la gestione folle di questi mesi (per me gia post pandemia) la finisce solo da appesantire!
Sul discorso del 50% delle famiglie non sono d'accordo:
In italia abbiamo :
16 milioni pensionati (http://www.fondopriamo.it/blog/priam...i-rapport-inps) che non hanno perso un euro dalla crisi ... anzi probabilmente hanno risparmiato anche qualcosina
3.2 milioni di dipendenti pubblici (https://www.eticapa.it/eticapa/quant...rnati-al-2020/) che non hanno perso un euro dalla crisi ... anzi probabilmente hanno risparmiato anche qualcosina
15 milioni di dipendenti privati (https://www.italiaoggi.it/news/sono-...11141148351463) che hanno tenuto botta grazie a CIG e aiuti
4,6 milioni di partite IVA (https://www.eunews.it/2020/04/01/ita...l%20territorio.) che sono state quelle martoriate

Ma gli altri 35 milioni di lavoratori se ne fregano ...

[rrrmori53]

Allora non è successo niente............................................
Nessuno ha perso niente pero sono tutti incazzati....................
Non so se ridere o piangere

I pensionati al minimo sono oltre il 50%, prova a vivere con 600 euro
Dei 16 milioni di operai un terzo è precario a 800 euro mese o meno

rivedi un po di numeri che è meglio............. la media del pollo in questi casi non funziona

[matador0975]

Allora non è successo niente............................................
Nessuno ha perso niente pero sono tutti incazzati....................
Non so se ridere o piangere

I pensionati al minimo sono oltre il 50%, prova a vivere con 600 euro
Dei 16 milioni di operai un terzo è precario a 800 euro mese o meno

rivedi un po di numeri che è meglio............. la media del pollo in questi casi non funziona

ma vivevano con 600 euro anche prima del covid.

[rrrmori53]

ma vivevano con 600 euro anche prima del covid.

Gia con la spinta dei figli............................ esci dalle nuvole, pensi che con quelle cifre si vive, e 3/4 milioni di invalidi a 287 euro pure vanno al ristorante tutti i giorni
Ma dove vivi sulla luna

[matador0975]

Gia con la spinta dei figli............................ esci dalle nuvole, pensi che con quelle cifre si vive, e 3/4 milioni di invalidi a 287 euro pure vanno al ristorante tutti i giorni
Ma dove vivi sulla luna

Probabilmente non mi riesco a spiegare, ci provo per l'ultima volta.
La parabola del corridore zoppo, probabilmente non era chiara ma quello che sto cercando di dire è che stiamo appesantendo una situazione economico/sociale non buona pre-covid.

Sto cercando di dire che prima del covid la situazione non era buona per tutti i motivi che hai elencato, però c'è una fetta di italiani che ha peggiorato la propria situazione e la sta peggiorando.
Sto cercando di dirti che tutte queste regole allucinanti stanno peggiorando la situazione gia brutta.
meglio di cosi non so spiegarmi ...

[gigisolar]

stiamo scivolando verso una pandemia burocratica

[rrrmori53]

stiamo scivolando verso una pandemia burocratica

Meglio non dire dove stiamo scivolando........................... ci hanno imposto le ffp2 proprio per questo, altrimenti ci uccide la puzza troppo presto
Ma tanto riguarda solo "qualcuno"........................
Buonanotte

[JO GREEN]

Non vorrei andare fuori tema ma di gente con 600€ al mese di pensione ne conosco parecchia.

Forse dovremmo domandarci come hanno fatto ad arrivare ad avere una pensione così bassa.

Tante partite iva che facevano buona parte dei lavori in nero per pagare il minimo delle tasse pagando solo i contributi di base obbligatori.
Idraulici, elettricisti, muratori, mogli che lavoravano quotidianamente nell’azienda di famiglia (alimentari, frutterie, ristoranti) del marito ma di contributi non be volevano sapere perché mica vorremo regalare altri soldi allo stato.
Camerieri che piuttosto che farsi assumere con regolare contratto, sceglievano gli “extra” perché lavorando solo nel week-end avrebbero guadagnato la stessa cifra senza pagare una lira di tasse.
Collaboratrici domestiche che non volevano regolare contratto perché avrebbero tolto i loro assegni familiari ai mariti.
Ovviamente non voglio generalizzare ma sono solo alcuni esempi che ho conosciuto negli anni.

[matador0975]

Eh ... ho sentito lamentarsi pure chi è andato in pensione a 40 anni perché prendeva poco ...

[rrrmori53]

Sto cercando di dirti che tutte queste regole allucinanti stanno peggiorando la situazione gia brutta.
meglio di cosi non so spiegarmi ...

Puo essere....... ma pensare che tutta la colpa sia delle regole è come essere alla pari di chi le ha messe
La situazione attuale richiede ben altro per essere rimessa in piedi, l'eliminazione di tutte le limitazioni è solo un'aspirina per un malato terminale
La fiducia nel futuro non esiste piu, soldi ne abbiamo spesi/buttati una marea e andranno ripagati, le aziende, quelle poche rimaste sane non avranno vita facile, le Multinazionali sono quasi tutte sparite e torneranno tra 10 anni quanto risolto a casa propria
Gia , casa propria, perche dipendiamo molto da quello che arriva da fuori, e fuori non navigano nell'oro eh!!..................... e quando riavremo il flusso del 2019????

Ho degli Zii in Francia/Parigi e un Fratello in Germania/Dusseldorf............................ non mi sembra se la passino meglio di noi,anzi
Abbiamo un B&B dove la maggioranza dei clienti viene dal Nord Europa, si prevede una stagione di "VUOTI" a perdere
Il film continua.....................................

[matador0975]

Puo essere....... ma pensare che tutta la colpa sia delle regole è come essere alla pari di chi le ha messe

Ma chi pensa che è tutta colpa delle regole????
ma leggi quello che scrivo?


sul discorso positivi/qurantenati/terrorizzati...
Posso dirti che al rientro dalla scuola materna della piccola su 18 iscritti ce ne sono stati 5 fino a l,'altro ieri.
Da lunedì sono in 7.
è una scuola privata e la retta la paghi sia se vai sia se non vai.
E stiamo parlando di scuola... non di decidere di non andare al negozio x o y.

[JO GREEN]

Parlavo con un’amica che ha una sola figlia alla materna mi ha detto che dopo le vacanze di Natale l’avrebbe fatta rientrare un solo giorno per avvisare che fino a fine gennaio non sarebbe andata.

Alla materna basta un caso positivo e si va tutti in quarantena e prima di Natale si è trovata più volte in quarantena sapendolo la sera prima per il giorno dopo.

Se avessi i figli ancora alla materna e mi ritrovassi spesso a dover disdire il giorno prima tutti gli impegni di lavoro, sperando di trovare al volo una tata disponibile, beh preferirei farli rimanere a casa un mese che organizzarmi all’ultimo istante.
Mi costerebbe meno sia in termini di stress che economici.
Perché una tata spot la paghi ad ore, per un mese hai tempo di cercare qualcuno con cui stabilire una quota mensile.

[matador0975]

Parlavo con un’amica che ha una sola figlia alla materna mi ha detto che dopo le vacanze di Natale l’avrebbe fatta rientrare un solo giorno per avvisare che fino a fine gennaio non sarebbe andata.

Alla materna basta un caso positivo e si va tutti in quarantena e prima di Natale si è trovata più volte in quarantena sapendolo la sera prima per il giorno dopo.

Se avessi i figli ancora alla materna e mi ritrovassi spesso a dover disdire il giorno prima tutti gli impegni di lavoro, sperando di trovare al volo una tata disponibile, beh preferirei farli rimanere a casa un mese che organizzarmi all’ultimo istante.
Mi costerebbe meno sia in termini di stress che economici.
Perché una tata spot la paghi ad ore, per un mese hai tempo di cercare qualcuno con cui stabilire una quota mensile.

Ma io non discuto le decisioni di ogni singola persona. Le decisioni che ognuno prende sono sempre ponderate e sceglie il meglio. Io sinceramente prima di rubare la socialita ad un bimba di 4 anni ci penso 70mila volte ... ma capisco che ognuno ha le proprie idee e la propria situazione.
Io discuto sul perche una persona sia "costretta" a prendere queste decisioni.
Qualche post fa avevi scritto che eri sorpresa di non vedere nessuno in giro. Il discorso è strettamente legato.
In quei 13 bambini che mancavano fino a lunedi (su 18) c'è di tutto:
Bambini positivi
Bambini quarantenati perche a contatto con positivi (in famiglia o esterni alla famiglia)
Genitori terrorizzati dal fatto che i bambini possano ammalarsi (o infettare qualche familiare)
Genitori che vogliono evitare il rischio di restare in quarantena o come dici tu con il rischio di doversi organizzare all'ultimo momento perche la classe resta chiusa.

Al momento la pandemia non è piu sanitaria ma burocratica.
Una pandemia che non è piu alimentata dal virus ma dalla burocrazia e da leggi assurde!
Oramai lo hanno capito tutti quelli che hanno un contatto con la vita sociale ... chiaramente l'eremita delle montagne vive come prima, prende la pensione come prima e quindi sembrano discorsi assurdi! ma purtroppo sono troppo chiari!

[BrightingEyes]

La fiducia nel futuro non esiste piu, soldi ne abbiamo spesi/buttati una marea e andranno ripagati, le aziende, quelle poche rimaste sane non avranno vita facile, le Multinazionali sono quasi tutte sparite e torneranno tra 10 anni quanto risolto a casa propria

Non voglio entrare in polemica, ma mi sembra un quadro un po' da visione "ageè"!
I problemi ci sono, sia chiaro. La pandemia è stato solo il detonatore di una crisi che, nel mio piccolo, prevedevo già anni fa e che mi ha fatto aderire a questo forum.
Faccio un po' di autocitazione referenziale, lo so, ma è dal 2006 che dico che l'UNICA strada sicura per evitare gravi problemi sarebbe stata la transizione alle FER e in generale l'utilizzo di fonti energetiche NON dipendenti dall'estero!
Il commercio e gli scambi sono cosa bellissima, sia chiaro! NON propongo certo l'autarchia nazional-populista di certi ambienti di destra europei!
Ma legarsi mani e piedi a una sola (o quasi) fornitura per l'intera industria è FOLLE!
Qui non si parla solo della produzione energetica da gas che ora alza le bollette! Ci sono settori industriali in crisi per mancanza di materia prima! La carenza di ammoniaca e Adblue sta danneggiando gravemente settori importanti del trasporto e della meccanica... un disastro.
Per anni mi è stato risposto che le FER costano, rovinano il paesaggio, sono alternanti e non c'è la tecnologia adeguata per l'accumulo... ecc. ecc.
E per anni ho cercato di far capire che la soluzione che SEMPRE mi si proponeva per compensare queste necessità contrastanti era... Il RISPARMIO ENERGETICO!
Che, da ottima tecnologia per ottimizzare i consumi, si è trasformata nel feticcio "salva-tutto".
Ecco... ora l'occasione per far vedere come siamo bravi a risparmiare la abbiamo! Col livello del prossimo futuro nelle bollette vedrete che revival del "chiudi la luce quando esci" ci sarà! Così come riprenderà possente la caccia allo stand-by! E magari qualcuno si renderà conto che piccolo NON vuol dire per forza risparmioso e se la spina a cui colleghi l'iphone diventa bollente è perchè sta succhiando una quantità spropositata di energia!
Purtroppo siamo in grave ritardo, e possiamo solo ringraziare i vari conto energia che perlomeno un po' di FV lo hanno fatto installare.

Ma a parte queste considerazioni di polemica spicciola non credo che il panorama sia davvero così cupo. Ogni crisi produce grossi rivolgimenti, ma è anche un'occasione di nascita di nuovi settori produttivi, nuove realtà aziendali, ecc.
Ci saranno vittime, certo. Ma a parte una terza guerra mondiale in Ucraina (che non credo ci sarà) il panorama non credo sia così nero.
Certo non roseo, ma quando mai lo è stato in Italia?


Tornando alla pandemia credo si stia rafforzando la posizione di chi chiede un netto alleggerimento della burocrazia, perlomeno sui vaccinati.
Resta certo il problema delle scuole con pochi vaccinati. Purtroppo, come si segnalava a novembre, la delta non è sempre così leggera sui più giovani e qualche caso grave si presenta. Anche senza citare l'ormai famoso caso del ragazzino di 10 anni di Torino (che aveva problematiche accessorie e non era affatto "novax" come qualcuno dice sui social) è evidente in ambito medico che un'azione di protezione da vaccino con la delta è molto consigliabile.
Per la omicron in pratica non ci sono ancora dati. E' certo che si sono infettati in tantissimi e non pare esserci una ricaduta parallela sui ricoveri, ma è presto per dirlo.
Quindi, purtroppo, le posizioni iperprudenzali sulla scuola credo continueranno a lungo.

Diverso il discorso sulle restrizioni per gli over12 vaccinati, che appaiono ormai davvero assurde in molti casi.
Abbastanza ovvio a tutti che le mascherine all'aperto hanno i giorni contati, ma anche le quarantene sono a rischio.

Tanto per dare un'idea di quanto rapidamente sale, fa il picco e scende la omicron segnalo che in Lombardia il tasso di positivi è sceso di 100.000 unità in 4 giorni! Ed accelera. Solo ieri 25.000 in meno, con 50.000 guariti!! E il calo è generale in tutto il nord (salvo la Liguria )

[JO GREEN]

In alcuni ospedali iniziano a vedersi i reparti per i pazienti Covid (asintomatici e ricoverati per altri motivi) ma positivi al tampone molecolare.
Hanno patologie diverse, ma sono accomunati dalla positività.

Sono praticamente tutti vaccinati ma questo complica la gestione: patologie diverse richiedono specialisti diversi che saranno chiamati in quel reparto “misto” come consulenti per le diverse patologie, con rallentamenti dovuti ai protocolli di sicurezza per tornare poi al reparto non Covid (vestizione, visita, svestizione, smaltimento DPI, ritorno al loro reparto).

In più c’è il problema degli esami strumentali: dopo aver fatto una tac ad un malato Covid non puoi infilarci dentro uno non Covid perché devi far sanificare macchinari e locali.

In apparenza siamo al di sotto della soglia di occupazione ma in realtà medici ed infermieri (già cronicamente sotto organico in buona parte degli ospedali) stanno facendo turni massacranti perché parte del personale è in quarantena.

La maggioranza del paese è in ostaggio di una minoranza di persone che non rischiano la loro salute ma anche quella degli altri (in situazioni acute rimandare una tac può essere un grosso problema).

Non condivido (per me vaccino obbligatorio sopra i 50 anni o meno) ma posso arrivare a capire il non far discriminazioni in base all’età ma sarebbe stato molto più efficace far pagare un ticket giornaliero ai no-vax che finiscono in ospedale.
Fare i Paperoni col portafoglio degli altri è facile ma quando i soldi devi tirarli fuori di tasca tua non credo…

[matador0975]

Resta certo il problema delle scuole con pochi vaccinati. Purtroppo, come si segnalava a novembre, la delta non è sempre così leggera sui più giovani e qualche caso grave si presenta. Anche senza citare l'ormai famoso caso del ragazzino di 10 anni di Torino (che aveva problematiche accessorie e non era affatto "novax" come qualcuno dice sui social) è evidente in ambito medico che un'azione di protezione da vaccino con la delta è molto consigliabile.
Per la omicron in pratica non ci sono ancora dati. E' certo che si sono infettati in tantissimi e non pare esserci una ricaduta parallela sui ricoveri, ma è presto per dirlo.
Quindi, purtroppo, le posizioni iperprudenzali sulla scuola credo continueranno a lungo.

Sta cosa mi fa impazzire!!
Allora ieri è partita la storia del ragazzino di 10 anni morto. Lasciamo stare le tempistiche sempre sospette. e lasciamo stare le possibili problematiche accessorie.
Ma quando 2 mesi fa è morto un bimbio per bronchiolite perche nessuno ne parla?
https://www.lanazione.it/cronaca/vir...orto-1.7020105

Ma mi spiegate perche sta iperprudenza sui bambini per il covid e ce ne freghiamo per tutti gli altri virus (magari addirittura piu pericolosi) che ci sono stati anche prima del covid?
ste cose sono illogiche ...

[BrightingEyes]

Dipende dal fatto che c'è una pandemia di covid10 e non di bronchiolite sinciziale!
Il virus sinciziale è da sempre in fase ENDEMICA! Cioè è qui, fra noi, e determina periodiche epidemie limitate.
E' un esempio, semmai, di cosa sarebbe una gestione endemica. Hai una classe di persone a rischio (i neonati)... la tieni accuratamente protetta durante la fase epidemica. Nessuno gira con le mascherine per "salvare" il neonato dal virus sinciziale, ma se in giro si sa che ci sono casi il pediatra consiglia la mamma di tenere al riparo il pargolo!
Se provassimo a imporre le mascherine a tutti sugli autobus lasciando le mamme libere di scarrozzare il neonato sugli stessi autobus per rispettare il loro "diritto" avremmo un costo in malati e decessi proporzionalmente parallelo a quello del covid (proporzionalmente alla diffusione, ovvio).
Semplice, no?
Comunque la situazione per i bambini è quella che già avevo spiegato. E' senz'altro verissimo che il bambino ha un rischio minimo. Ma ora, con la delta, quel rischio non è "quasi zero".
Con la omicron non si sa ancora con certezza, ma proabilmente tornerà velocemente sotto il "quasi zero". Speriamo.

P.S. Oggi 26 posti occupati in meno nelle TI. Di cui 16 nelle regioni del nord. Calo limitato anche nei ricoveri in area medica. Purtroppo non ci danno il dato dei letti con respirazione assistita, ma le mie fonti ospedaliere segnalano che su Genova sono praticamente zero nella dozzina carsa di vaccinati.
In UK il dato dei MVbed sta precipitando ed è quasi dimezzato rispetto all'inizio di gennaio.

Se vuoi una situazione per i bambini l'ultimo report FIASO ne tratta con attenzione: Ricoveri in ospedali sentinella, tasso di crescita minimo allo 0,4% - Fiaso
E' anche interessante vedere le conferme a cosa scrivevo sopra. Il numero di pazienti ricoverati PER covid è in calo del 2,5%. Quello dei pazienti CON covid, cioè non malati di covid in pratica, è in aumento del 6,7%.
Il dato che solo l'8% di ricoveri in TI è CON covid non è così "minimale" come lo fa apparire l'articolo, visto che una diminuzione dell'8% toglierebbe gran parte delle regioni ora in arancione dalla zona colorata! Inoltre il dato, anche se l'articolo non lo cita è con ogni probabilità molto sbilanciato fra vaccinati e non.

[matador0975]

Comunque la situazione per i bambini è quella che già avevo spiegato. E' senz'altro verissimo che il bambino ha un rischio minimo. Ma ora, con la delta, quel rischio non è "quasi zero".
Con la omicron non si sa ancora con certezza, ma proabilmente tornerà velocemente sotto il "quasi zero". Speriamo.

qui dentro ci sono i numeri da inizio pandemia per eta:

Sarebbe interessante sapere:
1)Quanti sono morti solo col tampone positivo?
2)quanti bambini nella fascia 0-5 sono morti di bronchiolite od altri virus respiratori? (lo so ... 4 decessi solo a novembre 2021).

il rischio covid per i bambini è zero, è molto piu rischioso camminare per strada con il passeggino o andare in bicicletta.
La bronchiolite non ha mai chiuso le scuole, o non hanno vietato le biciclette ...
vabbe ... su questo punto capisco che lo strano sono io ... :-)