Pensiamo a un nuovo LockDown

[matador0975]

Per essere precisi.................

e per essere precisi mi mette l'occupazione dell'ospedale san donato?!?!?!?
Mi potevi mettere l'occupazione della stanza del quarto piano ...

NON FARE L'ERRORE DI CERCARE I DATI FASULLI COME STAI FACENDO, QUELLA È LA MEDIA DEGLI ULTIMI 30 GIORNI.
Io ho messo quelli di ieri e il giorno prima
Con il covid 30 giorni sono preistoria
In 30 giorni si fanno 15 milioni di vaccini, sempre a volerli fare eh!!!!, perche credo che manchi anche la volonta di qualcuno un gradino o due sopra

hahahahahah ... ma quale media???
quella di ieri è la situazione al 2 dicembre ... forse ti trae in inganno la scritta "Chart delle Regioni negli ultimi 30 giorni." ... ma non vuol dire media .. vuol dire che c'è una timeline in cui puoi vedere come evolvono le terapie intensive negli ultimi 30 gg.

Cmq se non ti fidi ...
in toscana ieri c'erano 49 terapie intensive. (fonte https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/)
in toscana siete 3.668.333 abitanti (fonte google).
49/3.668.333=1,336x10-5 ovvero 1,34 ogni 100kabitanti come scritto nella tabella che ti ho inviato.
Ti ho convinto????
Allora rifaccio la domanda:
E' una tua percezione sbagliata vedendo l'ambulanza sotto casa o ci stanno prendendo per il culo??

[matador0975]

Continuo a ritenere invece fattibile e utile un obbligo per gli over50 o un superGP durissimo sempre per fascia di età se i dati dovessero davvero peggiorare come temono i più prudenti.

Prima ho scritto perche non lo faranno mai. Il 25% degli italiani è over 60. Se lo metti over 50 diventera il 35%!!
impossibile che si mettano contro un terzo degli italiani che sono quelli che ancora votano.
Io lo dico da luglio ... e UK mi sta dando ragione.
Togliere tutte le restrizioni!!Tutte!!!
Quello è il modo per convincere le persone a vaccinarsi, o evitare che quelle non vaccinate possano essere un problema tra 6 mesi.

[BrightingEyes]

Beh, se i dati dovessero davvero far rischiare le zone rosse a mio parere si andrà verso misure più decise. Poi molto dipende certo anche dalla disciplina della gente. Un obbligo generalizzato a mio parere scatenerebbe forti reazioni. Un obbligo per fascia molte di meno e certo meno violente.
Vedremo. Resto convinto che non sarà necessario nulla di più dell'attuale in Italia.

[matador0975]

Un obbligo generalizzato a mio parere scatenerebbe forti reazioni. Un obbligo per fascia molte di meno e certo meno violente.
.

Purtroppo c'è il detto mal comune mezzo gaudio ...
lo leggi anche qui dentro: TUTTI devono essere obbligati. TUTTI devono farlo. TUTTI ....
non si fa quello che serve ... si fa quello che fa arrabbiare di meno le persone ...

[gigisolar]

a giudicare dai grafici di euromomo sembra che sia finita la pandemia.
Non riesco a capire questi grafici, sembra che i decessi siano inferiori a prima del covid, cosa mi sta sfuggendo?

[fedonis]

Comunque oggi con mia moglie sono andato ll'Hub goriziano per la dose booster (per il boom di prenotazioni quello di Udine, dove andavamo, ci dava la disponibilita' per l' 11 gennaio). Comunque, anche Gorizia ben organizzato. C'erano due corsie: una dedicata alle seconde e terze dosi ed un'altra dedicata esclusivamente alle prime dosi. Noi ci siamo sbrigati in 10 minuti di orologio. La fila delle prime dosi era, al contrario, una ressa, tranquilla ma sempre un botto di gente(di tutte le eta'). Noi saremo stai una 20ina in coda. L'altro accesso, era una lunga teoria di persone che arrivava fino in strada (saranno stati due/trecento). Probabilmente qualcuno si e' deciso a vaccinarsi.

[rrrmori53]

Gigisolar.............. ciao


Che puo essere vero............................. e nessuno molla l'osso
E forse è ora di dare ragione a qualche novax, se continua cosi dovremo fare iniezioni di virus per contentare gli "statistici", qui abbiamo 3 ospedali senza malati di Covid
Eppoi mi sento dire che dovrei essere malato......................... fatevi un giro che è meglio

Ieri in mezza Toscana , Arezzo,Siena, Grosseto,157 solo nuovi malati...........................ma di cosa parliamo

[matador0975]

a giudicare dai grafici di euromomo sembra che sia finita la pandemia.
Non riesco a capire questi grafici, sembra che i decessi siano inferiori a prima del covid, cosa mi sta sfuggendo?

Non ti sfugge nulla.
a parte l'Ucraina che ha un eccesso di mortalita tutte le nazioni sono apposto.
ci sono leggerissimi eccessi in Olanda, ora salira un po la germania ma tutte abbastanza tranquille.
quest'anno stanno morendo meno persone di 2 anni fa pre-covid

[rrrmori53]

hahahahahah ... ma quale media???
quella di ieri è la situazione al 2 dicembre ... forse ti trae in inganno la scritta "Chart delle Regioni negli ultimi 30 giorni." ... ma non vuol dire media .. vuol dire che c'è una timeline in cui puoi vedere come evolvono le terapie intensive negli ultimi 30 gg.

Se mi trovi un legale ed un Giudice che dice "riferito al 2 Dicembre" ci credo............................
cosi come scritta si legge per 30 giorni, altrimenti metti tutta la timeline dei 30 giorni per intero
Sembra un barzelletta,

Vedi Per il "San Donato" è il principale ospedale Covid del comprensorio Toscana Sud Est, e fa certo impressione sentire il Primario di Malattie Infettive dire che è quasi vuoto, come si evince dai dati, in effetti è DAVVERO COSI
Dimenticavo ................ prenotata una mammografia a mia moglie oggi per il 27 Dicembre, non mi sembra una attesa scandalosa per un esame programmabile e di controllo. Qualcuno parla di alcuni mesi, forse siamo su un pianeta diverso

[matador0975]

Se mi trovi un legale ed un Giudice che dice "riferito al 2 Dicembre" ci credo............................

ti ho portato i dati:
Cmq se non ti fidi ...
in toscana ieri c'erano 49 terapie intensive. (fonte https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/)
in toscana siete 3.668.333 abitanti (fonte google).
49/3.668.333=1,336x10-5 ovvero 1,34 ogni 100kabitanti come scritto nella tabella che ti ho inviato.

poi puoi credere o non credere. puoi documentarti o non documentarti.
fai un po quello che credi!
I dati sono questi.

Quindi, rifaccio ancora la domanda: E' una tua percezione sbagliata vedendo l'ambulanza sotto casa o sentendo il primario dell'ospedale x o ci stanno prendendo per il culo??

[rrrmori53]

I tuoi dati confrontati con la situazione locale sono carta igienica
Se non ci credi vieni qui e poi vai in bagno per una conferma
Cosa ti devo dire, io non sono nemmeno lontanamente interessato, e di sicuro ci stanno menando per il naso, se vuoi anche peggio

La "media del pollo" ha rovinato il mondo, non farti rovinare la vita,........................... io stamattina ero in Ospedale al San Donato.............. indovina..

[matador0975]

e di sicuro ci stanno menando per il naso, se vuoi anche peggio

Piano piano ci si arriva ...

[nll]

... e intanto un no-vax (un sanitario sospeso dal servizio) è andato a farsi vaccinare, ma è stato sgamato, aveva presentato un braccio finto in silicone, invece del suo, ma l'infermiera se n'è accorta mentre stava disinfettando la parte per procedere all'iniezione. Questo è accaduto a Biella. Ora oltre alla sospensione, il nostro eroe rischia anche il penale. Complimenti!

In tribunale all'imputato non viene richiesto il green pass, bastano il solo tampone prima dell'udienza e la mascherina.

p.s.: non era un ultra sessantenne.

[rrrmori53]

Piano piano ci si arriva ...

io non ho mai guardato "statistiche" sara che sono diffidente per natura, e in affari ho sempre usato la regola del "vediamoci e ne parliamo"............ considero la Pandemia un "brutto affare" ................per cui..
Le statistiche lasciano il temo che trovano, e alla lunga anche peggio
Avevo un amico impiegato al Lamma Meteo e alla domanda " come fate con il pubblico che tutti i giorni chiede" mi è stato sempre risposto che sonom troppi quelli che tutti i giorni telefonano e "qualcosa dobbiamo dire"............. fa effetto il "qualcosa" ma era davvero cosi
Con il Covid si è creato un "mercato dei numeri" gigantesco e quando finira perche finira in molti saranno sul lastrico, beh non che sia male eh!!, anzi.
Andava evitato di industrializzare dati e malattia.............. non ha fatto bene a nessuno

Sembra anche qui che non ammalandosi si cerchi a tutti i costi le ragioni del "cosa mi manca" diventa talmente morbosa la cosa che appare piu saggio un novax...................... Liberta di pensiero sempre ma io qualcuno lo vedo cosi, anche cambiando gli occhiali
Fa sch**o sta malsana ricerca del"morto degli altri" come se il grafico migliore fosse un trofeo da mostrare

[JO GREEN]

a giudicare dai grafici di euromomo sembra che sia finita la pandemia.
Non riesco a capire questi grafici, sembra che i decessi siano inferiori a prima del covid, cosa mi sta sfuggendo?

Secondo me il covid ha accelerato il trapasso di molte persone fragili con un equilibrio di salute precario (che sarebbero passate a miglior vita nei mesi/anni successivi).
Per semplificare chi muore prima non muore dopo.

Se poi parliamo delle fasce giovani,
con le discoteche chiuse ci sono stati molti meno morti per le “stragi del sabato sera”.

[matador0975]

Sembra anche qui che non ammalandosi si cerchi a tutti i costi le ragioni del "cosa mi manca" diventa talmente morbosa la cosa che appare piu saggio un novax...................... Liberta di pensiero sempre ma io qualcuno lo vedo cosi, anche cambiando gli occhiali
Fa sch**o sta malsana ricerca del"morto degli altri" come se il grafico migliore fosse un trofeo da mostrare

Fa sch**o sta malsana ricerca del"morto degli altri" come se il grafico migliore fosse un trofeo da mostrare

Non ho capito. Spiegati meglio

[rrrmori53]

Spiegati meglio

Io non so nemmeno quanti sono deceduti nel mio paese, se me lo chiedi devo andare in Comune a domandare, SUL SERIO EH!!!

Ti sembra normale tutto sto traffico di dati e la caccia al piu nuovo come fosse oro
Non sarai mica convinto che il redattore di tali dati lavori gratis............... di sicuro guadagna ad ogni scaricamento e richieste da giornali ed opinionisti
Ormai e diventato talmente morboso l'uso di tali dati che siamo alla nausea, e sono anche convinto che molti+++++++ la mattina si alzino la mezzora prima per sorbirsi la dose di decessi e dati statistici come fosse colazione

E MANCO SE NE RENDONO CONTO ORMAI

Se riesco ad istruire il telecomando ad evitarli pago chi mi fornisce il modo, sono sicuro che non esiste perche non conveniente

IL lucro prevale sulla malattia

E COSA CI SAREBBE DA CAPIRE IN TUTTO CIO?????????????? ORMAI I MALATI SONO OLTRE IL 100%

Ti dice niente la storia delle centraline auto truccate??????????????????

[rrrmori53]

Per semplificare chi muore prima non muore dopo.

;.

QUESTO SI ERA SOSTENUTO GIA IN ESTATE 2020, se domandi alle "Pompe Funebri" ti fanno un grafico a memoria delle loro perdite, e senza nemmeno un Pc

[matador0975]

Io non so nemmeno quanti sono deceduti nel mio paese, se me lo chiedi devo andare in Comune a domandare, SUL SERIO EH!!!

ma io capisco il tuo approccio.
a te, covid o non covid non cambia nulla.
restrizioni o non restrizioni non ti cambia nulla.
tu ascolti quello che ti dicono e lo approvi.
io cerco di informarmi.
Se non ti informi basta che il dott paperino dice che domani moriremo tutti e cadi nello sconforto.
Informarsi ti fa capire la vera realtà delle cose.
E allora le cose sono 2:
O la pandemia è finita (come sembra dai numeri ospedalieri) e allora perché continuare a rompere le scatole con green pass, super green pass, etc.
o la pandemia non è finita e quel 7% di terapie intensive manda in tilt il ssnl... e allora bisogna fare qualcosa per evitare che le persone ci finiscono.
purtroppo da quello che fa il governo sembra un tirare a campare per far vedere che fanno delle cose, ma se uno si informa capisce che fanno delle cose per non risolvere i problemi.
Cambia qualcosa sapere questo? No, ma almeno uno ha la consapevolezza di non essere preso per il culo.

[rrrmori53]

Tu insisti...................................... col 7% sbagliato, o il virus ha sbagliato indirizzo o i non vaccinati sono da altra parte, non nei vecchi che dimostrano di essere piu furbi dei ragazzotti e si sono vaccinati
Fai come ti pare ma questa è la realta raccontata al fronte

[B_N_]

ciao !
settimana pesante, scusate se dovessi dire cose già dette in messaggi precedenti ma gli ultimi non li ho letti

ciò detto ci tenevo a raccontare sul forum una storia personale
so già che "scandalizzerà" i più bigotti; che farà ridere tanti; che sembrerà strana a taluni; MA che tanti come me mi risponderanno (giustamente) che era ovvia

vado da solo ed andiamo su più impianti, avevamo già notato una cosa, non è sui siti migliori che sono scrupolosi sul grinpas, telecamere petulanti et similia, è in quelli peggiori

è proprio quando vai in posti "brutti", magari perchè ci hanno chiamato con grande urgenza perchè erano nella (censura) che appena fai per entrare trovi il più ignorante di tutti che (non è che leggo il pensiero per abitudine, ma certe volte è facilissimo) "pensando": "adesso gli faccio vedere chi comanda e gli faccio un ..." ti già prima di aprirti la porta anche se piove ti dice
"fatemivedereilgrinpasaltrimentinonvifaccioent rare "
la risposta è sempre la stessa:
"lo abbiamo, prima entriamo ed appoggiamo i computer ed il resto poi te lo facciamo vedere, ma guarda che il boss se ci dovessi cacciare ti licenzia"

l'altro ieri mi sono quasi divertito, era inutile che scendevamo in due per cui ho mandato il socio con anche il mio cellulare, la petulante di turno gli ha detto
"non capisco perchè lei abbia due grinpas?"
"perchè siamo in due"
"ma "l'altro" dov'è?"
"non vede che è in macchina davanti al secondo cancello?"
"perchè non me lo porta lui?"
"perchè tanto il pin del suo telefono lo conosco"
a creduto di vendicarsi in uscita guardandoci dalla finestra ed aspettando che uno aprisse la portiera facendole segno di aprire che non riuscivamo a saltare il cancello, pazienza

molto più interessante la storia di ieri, al contrario decisamente intelligente
ci siamo recati presso una grande struttura farmaceutica, con una portineria con almeno 4 guardie solo per la security, altrettante sull'ingresso carraio
dovevamo fare un surveyor su utilities usate nei laboratori e nell'officina farmaceutica
abbiamo girato mezzo stabilimento e ovviamente non ci ha chiesto nulla nessuno e non c'erano telecamere parlanti, non è che la cosa ci abbia meravigliato, ANZI

[matador0975]

Tu insisti...................................... col 7% sbagliato, o il virus ha sbagliato indirizzo o i non vaccinati sono da altra parte, non nei vecchi che dimostrano di essere piu furbi dei ragazzotti e vaccinati

Diglielo all'iss che fa i report.
io ti pubblico i dati che danno loro.
Digli che i dati che ti danno non sono veri e che gli ospedali sono pieni di 12enni col respiratore.
Fin quando non capirai che positivonnon vuol dire malato, ma conta chi va all'ospedale sarai lontano dalla verità.
tu non credi ai dati che da l'iss, però purtroppo sono gli unici che conoscono i dati.
prenditela con loro non con chi ti fa vedere i dati che danno loro.

[rrrmori53]

Gia ma qui si contagiano loro soli, i GIVANIIIIIIIIIIIII, LO HAI CAPITO O NO
IERI SOLO 1 60ENNE E TERAPIE INTENSIVE VUOTE
quello che fanno a 1000 kilometri a me frega una lama dentata
La Sanita è di competenza regionale e questo è abbastanza per capire chi sa e chi no
Se qui ho un infarto vengo curato, se succede il contrario a Milano cosa posso farci
Come è stato detto piu volte "tutti uguali" non funziona
E i "numeri" quelli veri dicono le cose come sono, MOLTO DIVERSE DA REGIONE A REGIONE, spiace ma cosi
All'ISS fanno un minestrone e lo servono a tavola.....................................

Se a Trieste ci sono 500.000 non vaccinate e a Siena 50.000 ne hanno 275.000 a testa, TI SEMBRA UNA STATISTICA GIUSTA
Se si fanno cosi i conti in azienda quanto credi di andare avanti???

[matador0975]

Gia ma qui si contagiano loro soli, i GIVANIIIIIIIIIIIII, LO HAI CAPITO O NO
IERI SOLO 1 60ENNE E TERAPIE INTENSIVE VUOTE
quello che fanno a 1000 kilometri a me frega una lama dentata
La Sanita è di competenza regionale e questo è abbastanza per capire chi sa e chi no
Se qui ho un infarto vengo curato, se succede il contrario a Milano cosa posso farci
Come è stato detto piu volte "tutti uguali" non funziona
E i "numeri" quelli veri dicono le cose come sono, MOLTO DIVERSE DA REGIONE A REGIONE, spiace ma cosi
All'ISS fanno un minestrone e lo servono a tavola.....................................

Io ti ho dato i dati della regione Toscana. Sono falsi?l'incidenza della regione ospedaliera nella regione Toscana è in media con l'Italia (forse un po peggio).
e ti ho dato i dati.
I contagi dei giovani non contano nulla.
io non so come spiegartelo... però probabilmente anche chi ci governa la pensa così... e questo è terrificante!!!

[rrrmori53]

I contagi dei giovani indicano il serbatoio dei non vaccinati, magari si scopre tra mesi che quel xx% non erano poi i vecchietti
Se gli over 60 non si ammalano nemmeno vanno in ospedale, e con frequenza di xx000 al giorno fai presto a finire i nonni vaccinandoli tutti, e in Toscana siamo ad oltre il 97% di prime dosi agli over

E allora spiega perche oltre 80% dei contagiati qui ha meno di 50 anni??????????????

Si ha l'impressione che i dati ufficiali siano ritardati di qualche giorno rispetto alla realta
La politica deve giustificare quello che fa, e non ha poi tanti scrupoli eh!!


E Tu ci credi ai "dati" ISS,.................???

Anche AstraZeneca era sicuro............................................ ............

Il Covid è/sta diventando un business gigantesco per troppi, ed e difficile pensare che tutti abbiano la "mente libera" quando decidono

In Italia uccidono un genitore per 4 soldi............................................

[matador0975]

E Tu ci credi ai "dati" ISS,.................???

Te l'ho detto prima.
Le possibilità sono 2.
non si scappa ...

[rrrmori53]

Io so che moriro con questo dubbio e me ne frego

Io ho espresso dei dubbi............................. se non li avessi non mi sarei espresso
Prove non ne ho e nemmeno le cerco
The end

[nll]

I dati ISS non sono sbagliati, vanno correttamente interpretati. Tanto per fare un esempio, il riferimento temporale dei contagiati, di quelli che finiscono ricoverati e dei decessi di "oggi" indicano un status differenziato di vari giorni e settimane l'uno dall'altro! Se poi li vogliamo correlare con le misure governative prese nel periodo, scopriamo che dobbiamo aggiungere altri giorni, stesso dicasi con la copertura data dalla vaccinazione (che non compare con un tocco di bacchetta magica, né immediatamente dopo la punturina al braccio).

Ma che cosa ci vogliamo dire leggendo una tabella? Chiunque ci può leggere ciò che vuole e la dimostrazione la stiamo dando già qua, nel nostro piccolo, figuriamoci fuori di qua, con 60 milioni di commissari tecnici residenti in Italia!

La realtà è che i centri vaccinali che avevamo chiuso questa estate, è altamente probabile che almeno in parte dovranno essere riaperti, grazie all'aumentato afflusso di persone che hanno deciso di vaccinarsi, senza contare che presto si aprirà alla vaccinazione (volontaria) dei più piccoli. La realtà è che anche dall'estero stanno guardando a noi come esempio di corretta gestione della pandemia, nonostante tutto.
Noi italiani siamo molto critici verso i nostri connazionali (sì, perché sono gli altri italiani a sbagliare, noi no, noi sappiamo bene cosa si sarebbe dovuto fare).

Sì, sì, bravo, hai ragione, ora finisci la pappa, lavati i denti, mettiti il pigiamino e vai a fare la nanna. Buonanotte.

[rrrmori53]

I dati ISS non sono sbagliati, vanno correttamente interpretati. Tanto per fare un esempio, il riferimento temporale dei contagiati, di quelli che finiscono ricoverati e dei decessi di "oggi" indicano un status differenziato di vari giorni e settimane l'uno dall'altro! Se poi li vogliamo correlare con le misure governative prese nel periodo, scopriamo che dobbiamo aggiungere altri giorni, stesso dicasi con la copertura data dalla vaccinazione (che non compare con un tocco di bacchetta magica, né immediatamente dopo la punturina al braccio).

Questo si vede alla grande......................allora potevano dirlo che se io vado in ospedale a chiedere e risulta vuoto lo trovo in tabella tra 15 giorni

I dati non sono sbagliati, è il metodo usato che non va molto bene
Bastava non diffondere dati a caso come fanno, in Comune ho xx malati, in Regione diventa yyy, in Tv istituzionale diventa wwww
NON È IL MASSIMO

P.S. LA MIA PUNTURINA DOPO 30 MINUTI LETTA SUL FASCICOLO SANITARIO, APERTA PROPRIO PER VEDERE SE PRESENTE, 30 MINUTI VERI
FUNZIONA DAVVERO

[matador0975]

Io ho espresso dei dubbi............................. se non li avessi non mi sarei espresso

E fai bene.
solo gli imbecilli non si pongono le domande e non hanno dubbi.