FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative

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  • da quello che ho capito con google map la JRP e in cina vicino ad Hong Kong (20km)
    da quella zona, a dove dici tu "Zhejiang" siamo sui 1200Km
    ma sulla distanza cina italia non so se fa differenza

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    • StefanoPc, hai visto la curva di scarica delle liFeMnPo4?

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      • Ecco la risposta dei dati tecnici dalla OSN:

        OSN-LS30135225-L66
        Nominal Voltage 3.2V
        Capacity
        . Max: 70Ah
        · Min : 66Ah
        Charging Current · Standard Charging: 13A (0.2C rate)
        · Max. Charging: 66A (1C rate)
        Max. Discharging
        Rate
        · Max. Continuous Discharging: 2C (132A)
        · Max. Peak Discharging: 3C(198A)
        Cut-off Voltage · Charging: 3.65V
        · Discharging: 2.0V
        Internal Resistance ? 1m? (At 0.2C rate, 2.0V cut-off)
        Dimensions 30*135*225mm
        Weight 1.85g
        Working
        Temperature
        · Charging: 0??45?
        · Discharging: -20??60?
        Storage
        Temperature
        · ?1month: -10–45?
        · ?3month: 0–30?
        · ?6month: 20±5?
        Life Cycle >2000 times (80% of initial capacity at 0.2C rate, IEC Standard

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        • Ciao 225 e la larghezza o l'altezza? Se fosse altezza non va tanto bene.... Ciao P. S. Gugli mi sono perso le dimensioni della cella della jrp... Quanto è alta?
          Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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          • La cella JRP da 40ah è alta circa 180mm, e facendo i conti con le misure, ci stanno tutte nel cestello posteriore,e rimane spazio per altro.
            Per le OSN da 66ah credo che l'altezza sia 225 a guardare dalle foto che mi hanno dato,comunque, chiedo.

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            • Quali sono le tue impressioni riguardo la curva di scarica?
              Io invece non ho capito come mai sul sito tedesco fanno 5000 cicli con dod 80% mentre sul sito del produttore ne fanno solo 2000.
              Forse durante il trasporto migliorno le caratteristiche ??? Gli uffici commerciali compiono miracoli quando preparano i listini...
              Ciao
              Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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              • ciao confermo h 170 piu viti 180 , largh 180, spessore 25,

                per ora i due uffici (JRP e mio amico) si stanno parlando per la documentazione necessaria

                appena le ho faro qualche test e poi la prova del fuoco sulla macchina e vediamo come vanno davvero

                anzi (premetto che non vorrei spendere in strumenti specifici, dato i costi che sto, e dovrò sostenere) suggeritemi qualche prova per testare
                in maniera soft (quindi poco invasiva e traumatica) le varie celle

                nel frattempo dato che, vedo che ogni celle a suo modo indica delle curve di carica e tensioni di riferimento, oltre che tensioni di prima carica,

                ho chiesto una tabella con la curva specifica di carica e scarica, e la tensione di prima carica. o quanto ci sia per il corretto utilizzo
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                • La tensione di prima carica a mio parere è una ....... da evitare come la carica al 100% ugualmente da evitare. Anche se molti dicono che va fatta senza motivare tecnicamente il perchè.
                  Quindi a mio parere occorre rimanere sempre tra il 30-40 % e il 90-95% di capacità prestando sempre attenzione alle minime e massime tensioni se l'obbiettivo è la durata.
                  Ciao.
                  Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                  • giusto Ste, più o meno quello che faccio io
                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                    • perfetto buono a sapersi , seguirò il consiglio sicuramente, indipendentemente da quello che dirà la JRP, il mio obbiettivo e la durata ETERNA....

                      ma allora in 2 parole cosa è al caratterizzazione o tipizzazione di cui ho letto,
                      www.fisicainvideo.it

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                      • Ciao a tutti, ho chiesto un preventivo per campioni ad Shenzhen Auto-Energy Technology Limited per celle con caratteristiche kokam, e la risposta è la seguente:

                        After analysis the PDF with CTO, we concluded that we can make same cell according to the Kokam spec you sent to me.
                        Same performance, lower price, higher energy density, approx 100g less than Kokam cell.


                        Here is quotation.


                        Model A: 120216216
                        Nominal voltage/capacity: 3.7v/53ah
                        Spec: as per Kokam spec
                        Price: $79.5/pc for sample; $68.9/pc for small bulk order


                        Model B: 120255255
                        Nominal voltage/capacity: 3.7v/75ah
                        Spec: as per Kokam spec
                        Price: $112.5/pc for sample; $97.5/pc for small bulk order

                        The above quotation is based on sample stage and small bulk order, can give you further discount for big bulk order.
                        If you have interest, you can test sample for quality approval, but sorry we have no distributor in Europe for now.

                        Premetto che con 60 celle si raggiunge la tensione che può andare bene per la 600, inoltre impacchettare le celle a blocchi di 6, si possono mettere 4 pacchi nel pacco posteriore (parte finale), 4 pacchi nel pacco basso anteriore e 2 pacchi nel pacco alto anteriore.

                        Ciao

                        Fox

                        http://www.kokam.com/new/kokam_en/sub01/SLPB_large.pdf
                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                        alla tv -calcio +rally

                        http://www.evalbum.com/2123

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                        • StefanoPc, se guardi la curva di scarico, noterai che ad 1C cioè 40ah di scarico, la corrente resa e circa 65%, cioè 30ah!!!!
                          A 0.5C cioè 20ah di scarico la resa è al 125%.
                          La tensione considerata e fino a 3volt
                          La JRP dichiara nelle sue celle da 40ah con corrente 1C dichiara la resa dei 40Ah. cioè il 100%
                          Non vi sorgono dubbi??
                          Ultima modifica di giarmelo; 15-05-2015, 09:05.

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                          • ciao a tutti
                            sono di ritorno dall'ennesima perdita di tempo con i CINESI!!!! (la seconda )
                            CHE,NONOSTANTE NON SIANO IN GRADO DI FORNIRE PER UN MOTIVO O PER L'ALTRO I CERTIFICATI SI SICUREZZA MSDS O I TEST NECESSARI ALLA SPEDIZIONE
                            riescono a farti passare per poco deciso,.......
                            se non gli invii 4000 dollari, e poi aspetti che abbiano voglia di mandarti qualcosa, che magari se viene spedita, poi verrà bloccata in dogana?!?!

                            piccolo resoconto al fine di evitare ad altri perdite di tempi almeno con queste 2

                            come dicevo ho un amico con una sede a Shenzhen (casualmente uno dei posti dove sembrano esserci diversi produttori di LIFEPO4)
                            con del personale cinese in loco che alla fine mi ha detto "POCO SERIO LASCIA PERDERE"

                            con JRP
                            Brand New 3.2V 40Ah LifePo4 battery, View lifepo4 battery 12v 240ah, Guangyu Product Details from Shenzhen Just Real Power Tech Co., Ltd. on Alibaba.com
                            dopo 20 gg trattative si scopre che non hanno gli MSDS indispensabili per qualsiasi spedizione (SIA NAVE CHE AEREA)
                            che pero per gli altri "pack" li ha, ma non li fornisce....e con il suo "fedex" riesce a spedire tutto senza problemi????
                            lascio perdere...

                            trovo un nuovo fornitore
                            3.2V 40AH EJ36130157AF High drain Prismatic LiFePO4 Battery with aluminum case [] : Manufacturer of Vacuum cleaner battery,power tool battery,Battery Grip,high quality replacement battery
                            a cui chiedo come prima cosa se ha l' MSDS
                            che mi manda subito, bene....procedo con la trattativa , (piu caro , siamo passati da 26 dollari/cella di jrp a 43 dollari/cella di EJtecnogroup)
                            dopo 10 giorni lo spedizioniere del mio amico, si accorge che gli MSDS sono generici per tutte le batterie dell'azienda e sprovvisti dei test, quindi chiede i test delle batterie in oggetto,
                            non ci sono, ma .....ovviamente il suo "FEDEX" spedisce senza problemi in tutto il mondo????
                            chiedo l'invio di una confezione di 5 batt (confezione BASE quando gli ho chiesto il tipo di imballo ) ovviamente pagando, con il suo FEDEX (per testare batt e spedizione) e ....
                            la spedizione minima è 100 kg?????

                            sarò io forse troppo troppo diffidente....

                            poi continuano ad arrivare da ons/e alibaba offerte su batterie che,
                            LiFePO4 3.2v 45ah rechargeable batteries, View lifepo4 3.2v 45ah, OSN Product Details from Shenzhen OSN Power Tech Ltd. on Alibaba.com
                            di cui se chiedi il preventivo ti dicono che sono fuori produzione.....che le pubblicizzate a fare???
                            toglietele da sito e non mandate offerte!!!

                            ora, se qualcuno ha ottenuto qualche risultato dalla cina, sarò lieto di ricredermi.....

                            OGGI RIPRENDO LE RICERCHE.....
                            prima, non so se per inesperienza nella ricerca , o se perché è cambiata l'offerta in europa/resto del mondo (cina a parte) australia USA ecc
                            trovo diversi che commercializzano batterie per il nostro uso.....

                            e mi fermo su questo , ha il pagamento con paypall, BENE!!, repubblica ceca quindi EUROPA! BENE, prezzo sembra buono 43 euro/cella ivate, con spedizione gratuita!
                            LIFEPO4 Cells 3.2V 36 Ah - lifepobattery.eu
                            ho chiesto un preventivo, dato che con l'ordine online, se metti 80 pezzi ti da 301 euro totali ?!!?!?!

                            voi cosa ne pensate, BUFALA?? l'indirizzo è strano, arrivi con google street, in una via di villette semi abbandonate??
                            www.fisicainvideo.it

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                            • Non pensavo che fosse così complicato... Forse sono un po' sprovveduti? Io per ora ho preso solo piccoli oggetti di valore minore di 10 euro e sono arrivati dopo 30 gg con posta. Ciao e buona ricerca.
                              Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                              • Originariamente inviato da gugli Visualizza il messaggio
                                e mi fermo su questo , ha il pagamento con paypall, BENE!!, repubblica ceca quindi EUROPA! BENE, prezzo sembra buono 43 euro/cella ivate, con spedizione gratuita!
                                LIFEPO4 Cells 3.2V 36 Ah - lifepobattery.eu
                                ho chiesto un preventivo, dato che con l'ordine online, se metti 80 pezzi ti da 301 euro totali ?!!?!?!
                                Ciao Gugli, ho guardato le batterie, assomigliano alle Wina 36Ah che ho appena montato sul mio scooter (ecco il post: http://www.energeticambiente.it/cate...l-lifepo4.html).
                                Io le ho prese sempre in Repubblica Ceca qui: EV-Power | WINA LiFePO4 Power 3.2V/36Ah aluminium case
                                ma le ho pagate mooolto di più, perchè il prezzo che leggi sul sito è iva esclusa, poi ci devi aggiungere i costi di spedizione e anche i costi relativi al tipo di pagamento (se fai Paypal, hai una maggiorazione e non da poco...).

                                Tornando al tuo link, per 80 celle dovresti spendere circa 3165 euro, per via dello sconto di 3,77 a cella. Fosse vero che vat e spedizione sono incluse, fossero le stesse celle, caspita mi sembra un ottimo prezzo...e mi mangio le mani...
                                Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

                                Vectrix Vx1 Leaf 58Ah

                                www.dormouse.it

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                                • Aspetta però non sono già ivate, nel sito c'è scritto VAT excluded, quindi devi maggiorare del 21%
                                  Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

                                  Vectrix Vx1 Leaf 58Ah

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                                  • un piccolo aggiornamento sulle batterie dalla cina
                                    come avevo già detto, non posso procedere su quella strada, se non con rischi che non mi posso permettere,

                                    ma cercando di trarre insegnamento dalla vicenda, forse, (anzi correggetemi se l'impressione che ho, è sbagliata)
                                    non si sono importatori diretti in italia dalla cina di queste batterie (per le piccole cilindriche tipo 18250 il discorso è diverso)
                                    perché pare ci voglia una autorizzazione specifica per queste batterie (quindi il rischio è che te le blocchino in dogana )

                                    mentre pare che nei paese dell'est (comunque comunità europea) la cosa sia piu semplice
                                    quindi ecco li gia da tempo è attiva la EV-POWER e pare ne stiano arrivando altre tipo BUROTIC

                                    in effetti come dicevi Dormouse75 il prezzo su:
                                    LIFEPO4 Cells 3.2V 36 Ah - lifepobattery.eu
                                    è interessante, anche se non come quello cinese diretto, (ovviamente ci sarà il suo margine)

                                    ma, che se cerchi di fare un ordine, dato che hanno un problema sul sito ,
                                    il sistema di acquisto invece di moltiplicare il prezzo unitario scontato dei 2 o 3 euro di sconto quantità
                                    moltiplica i 2 o 3 euro di sconto per il n. di batterie richieste
                                    risultato, nel mio caso per 80 celle da 36Ah mi chiede 301 euro?????? (3.77x80)

                                    ho gia segnalato qualche giorno fa la cosa , ma non mi hanno ancora risposto???????
                                    e ho riprovato questa sera non hanno risolto il problema.

                                    altrimenti comunque per 40 euro x 80 celle 3156 piu iva 21% 3872 euro le avrei prese
                                    visto che accettano anche paypal
                                    e il trasporto è incluso.

                                    ora vado a leggere del tuo upgrade,
                                    ciao e grazie
                                    www.fisicainvideo.it

                                    Commenta


                                    • Su ebai sono comparse le calb 40 ah a 54 euro cad. Sembra interessante... Provo a chiedere un preventivo. Ciao
                                      Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                      • + 20 di spedizione,ogni ulteriore oggetto + 20 di spedizione.Ma sopratutto RESTITUZIONE NON ACCETTATA......
                                        Nicola Tesla

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                                        • Originariamente inviato da gugli Visualizza il messaggio

                                          in effetti come dicevi Dormouse75 il prezzo su:
                                          LIFEPO4 Cells 3.2V 36 Ah - lifepobattery.eu
                                          è interessante, anche se non come quello cinese diretto, (ovviamente ci sarà il suo margine)
                                          Cos'e' successo a Doména je zaregistrována
                                          Vedo un 404.
                                          Non sembra essere il DNS. Non conosco la lingua, ma sembra che il dominio sia stato cancellato.

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                                          • la cina è conveniente ma quasi sempre mancano i certificati di sicurezza , e la spedizione diventa un terno al lotto!!!!
                                            io ho preferito non rischiare e mi sono rivolto a ev-power, il prezzo delle calb40 tutto compreso nel mio caso e stato 4600 euro per 78 celle
                                            in 4 giorni veri,
                                            io ci ho provato per 6 mesi con la cina, ho il contatto se a qualcuno interessa con la WINA
                                            che forse sono i più seri e mi hanno inviato diresse offerte ma oramai avevo già comprato
                                            e alla fine, con loro, i prezzi erano solo un pelino più bassi, e alla fine non so se ne sarebbe valsa la pena,
                                            calcolando i tempi di consegna e comunque un po di rischio residuo .......
                                            www.fisicainvideo.it

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                                            • Buongiorno ragazzi,

                                              vi seguo da parecchio tempo e sono anche io in standby per le batterie.. ho acquistato una 600 nel mese di giugno ma ha le batterie totalmente scariche e non ho ancora avuto modo di capire se tutto funziona.

                                              Mi sembra di aver capito che le migliori sono quelle distribuite da EV-Power | WB-LYP60AHA LiFeYPO4 (3.2V/60Ah) ovvero le GWL/Power Lithium Battery 12V/60Ah ma il loro costo viene sulle 7000€ per 72 celle... :-(

                                              Qualcuno ha già provveduto o siete ancora disponibili per un gruppo di acquisto?
                                              Ogni cosa è passione...!!

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                                              • ciao Bonanno, evita di scrivere post simili in discussioni diverse.

                                                Forse per evitare dispersioni oltre ovviamente a consigliarti di leggere il più possibile il forum apri un tuo 3d sul tuo ripristino.

                                                In tal modo avrai tutto sottomano e pazienza se ci ripetiamo e sono cose già dette in questo e in altri lunghissimi 3d.

                                                Riguardo le batterie conviene comprare le monoblocco e poi aprirle, spendi meno e ti trovi molti collegamenti tra celle già dentro.
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                  ciao Bonanno, evita di scrivere post simili in discussioni diverse.

                                                  Forse per evitare dispersioni oltre ovviamente a consigliarti di leggere il più possibile il forum apri un tuo 3d sul tuo ripristino.

                                                  In tal modo avrai tutto sottomano e pazienza se ci ripetiamo e sono cose già dette in questo e in altri lunghissimi 3d.

                                                  Riguardo le batterie conviene comprare le monoblocco e poi aprirle, spendi meno e ti trovi molti collegamenti tra celle già dentro.

                                                  Ciao Riccardo,

                                                  ho letto parecchi 3d in questo forum ma in me adesso regna una grande confusione.. non è facile farsi una cultura sulla 600 in qualche mese, non ho trovato aggiornamenti e volevo giusto capire se eravate giunti ad una conclusione sulle batterie.
                                                  Ad ogni modo grazie per il tuo consiglio, lo seguirò ed aprirò un mio 3d.
                                                  Ogni cosa è passione...!!

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                                                  • Buon Anno a tutti.
                                                    Il nuovo anno per via del lavoro, anche se le nimh ancora si difendono(le utilizzerò per l'impianto ad isola), mi costringerà ad acquistare tra gennaio e febbraio le celle LIFEPo4 per la mia seicento. purtroppo il dollaro sale, ma non posso farci niente e non posso aspettare.
                                                    Comprare una macchina a benzina provvisoria alla fine tra costo di auto, assicurazione, bollo, e carburante, direi che nel giro di tre anni e forse due, già spendo i soldi per le 60ah wiston.
                                                    Allora mi chiedo se cè qualcuno che ha i miei stessi problemi, cioè acquistare le celle.
                                                    Se fossimo in molti potremmo pensare di farci spedire un container dalla cina per cercare di rispiarmiare,
                                                    per il container potrei informarmi io, mi viene facile, visto che a Pozzallo cè un porto con tante di agenzie che pensano tutto loro.
                                                    Fatemi sapere.
                                                    Buon Anno,ciao.

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                                                    • se ricordo bene alla fine la differenza di prezzo con quelli di Praga (Ev-power) non era poi tanta... valuta bene, loro per lo meno sono già "testati".

                                                      Comunque auguri di buon anno e di buona litizzazione!
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                      • Se il dollaro continua a salire, credo che per adesso rinuncio, e aspetto tempi migliori, troppi esagerati 7 mila euro per le 60Ah.

                                                        Le 40ah le escludo i9n partenza, perchè farebbero solo qualche decina di km in più rispetto alle attuali NiMh, e non sarebbero sufficienti per il tragitto che dovrei fare quest'anno.

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                                                        • si in effetti io ho avuto veramente una gran fortuna a prenderle nel 2013... alla fine le schifo-piombo oltre a permettermi di fare prove mi hanno anche quasi fatto risparmiare
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • Ciao a tutti e buon 2016,
                                                            ad oggi non ho trovato nulla di meglio delle Wiston da 60Ah di EvPower.. anche a me 7000€ sembrano tanti ma più passa il tempo e più spendo soldi in benzina per andare a lavoro (siamo nell'ordine delle 1500€/anno), per cui spero in un rialzo dell'Euro sul dollaro.
                                                            Per l'acquisto delle batterie credo non attenderò oltre Marzo/Aprile.. se nel frattempo qualcuno vuole unirsi potremmo richiedere un ulteriore sconto quantità.

                                                            Casualmente sono inciampato su questo sito: http://enershop.generplus.it/product...products_id=20
                                                            L'azienda è Italiana (Livorno) e pratica un prezzo leggermente più basso di EvPower.. inoltre le spese di spedizione per 250Kg vengono circa 70€... che ne pensate?

                                                            In programma ho anche l'acquisto di un sistema BMS pronto, specifico per le batterie al litio, ma questo è un altro argomento..
                                                            Ultima modifica di BonannoM; 08-01-2016, 04:37.
                                                            Ogni cosa è passione...!!

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                                                            • Ciao Bonanno, grazie per il link, effettivamente si rispiarmiano sui 3/400 € e non è poco, sempre chè il prezzo è aggiornato da almeno due mesi.
                                                              Poi se siamo già in due, possiamo provare a chiedere un'ulteriore sconto, e potrei anche darti l'ok già da febbraio, e non oltre marzo. che ne pensì, come sei messo con i tempi, potresti anticipare?

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