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Cambio fornitore energia elettrica
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
Si fa confusione tra PREZZO dell'energia (PUN) e COSTO dell'energia.
Non sono assolutamente la stessa cosa anzi, per come si forma il PREZZO dell'energia, possono essere due valori molto diversi tra loro.
Se si aggiunge che i FORNITORI di energia sono quasi tutti anche PRODUTTORI di energia, il business è presto attovagliato!
Così è quindi spiegato come, ad esempio, ENI, nel primo semestre 2022, abbia MOLTIPLICATO PER 6 (SEI) l'utile netto rispetto ad analogo periodo 2021.
https://www.repubblica.it/economia/f...soc-359602342/
Il "segreto" sta tutto nel meccanismo di formazione del PREZZO dell'energia alla relativa BORSA.
Conosco benissimo la differenza tra PREZZO e COSTO.
E' uno dei motivi per cui il governo sta cercando di tassare, con poco successo a quanto sembra, gli extra profitti delle società di produzione.
La parola costi in questa mia frase "A quello devi aggiungere il guadagno del fornitore di energia, i costi e poi IVA e tasse" indica i costi di dispacciamento e delle perdite di sistema, non si riferisce al costo di produzione dell'energia elettrica.
La cosa di cui non parlano è però che le società che forniscono energia tramite rinnovabili hanno dei costi che sono più o meno noti o ricavabili (il costo di un impianto fotovoltaico utility scale di dimensione X nell'anno Y e quindi i relativi costi di produzione è un dato che si può avere con una certa precisione) e quindi si può calcolare, sempre con una certa precisione, l'extraprofitto tra il loro costo di produzione e il prezzo a cui vendono.
Mentre i prezzi a cui Eni o altri grossi produttori comprano il metano da Algeria Norvegia o Azerbaijan sono trattati alla stregua i segreti industriali ( e dato che sono contratti di almeno 5 anni se non 15/20 sarei davvero curioso di sapere quanto pagano il gas che poi rivendono o usano per produrre energia elettrica )FV: 3,3 KWp - 10 Pannelli Panasonic HIT - 330 Wp - Ottimizzatori Solardge P 370 - Inverter Solaredge SE3000H
Azimut = +10° - Tilt = 25° - dal 08/02/2019
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Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggioÈ come dire: come prezzi vuoi seguire i pallini rossi (PUN) ? O la linea blu (tutela) ? Certo che c'è stato qualche mese in cui il PUN era sotto la tutela. Ma sul lungo termine in media il PUN sta più su. Ho aggiunto la linea rossa, che è il PUN su media trimestrale (in pratica la media di "tre pallini"), così si confronta meglio con la tutela. Quel che si scorge - c'era da aspettarselo - è che la tutela corregge i prezzi "in ritardo", perché non possono sapere come evolverà il mercato. Ma pur con questo disallineamento è chiaro che vince la tutela. Senza contare che sul libero non si pagherà il PUN nudo e crudo: un aumento c'è sempre, o sul prezzo energia (alfa, spread, o come lo si voglia chiamare) oppure sul costo fisso mensile.
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Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggioTutto il meccanismo perverso di prezzi in borsa elettrica è stato inventato e messo a punto quando l'Unione europea credeva che il libero mercato dell'energia si sarebbe autoregolamentato producendo efficienza e bassi costi.
Gli OPERATORI che "liberamente" operano nel MERCATO cercano unicamente una cosa sola: il PROFITTO. Chi pensa diversamente è, nella migliore delle ipotesi, INGENUO.
Una revisione del meccanismo di formazione dei prezzi dell'energia è oramai atteso dai più.
Il punto vero è un altro: cosa ci si aspetta dalle politiche di Green Economy?
Se la risposta è una riduzione dei prezzi, con dispiacere presto o tardi ci si accorgerà dell'equivoco.
Quindi, se rivoluzione dovrà essere, allora si lasci perdere il libero mercato e si ricominci a mettere "regole" e "paletti".
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioE intanto ARERA annuncia +60% che con i LORO numeri doveva essere un 100%.
Se nel mercato libero ho tariffa indicizzata al PUN dovrei pagare quello, ovvio + tasse e balzelli vari
il 10,2% di perdite di rete
componente PD
componente PPE
lo spread che si prende l’azienda per il servizio.
Lo scorso trimestre il PE era 27,665
la materia energia era 31,170
Arera ha pubblicato le tariffe del IV trimestre:
la materia energia passa da
31,170 cents/kWh del III trimestre a
53,151 cents/kWh del IV trimestre
Quindi 70,5% di aumento per la materia energia.
Qui i dati https://www.arera.it/allegati/dati_d...-domestici.xlsUltima modifica di JO GREEN; 30-09-2022, 16:31.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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pare abbiano trovato un accordo.. https://www.dday.it/redazione/43908/...lli-in-eccesso
da vedere come sara' applicato e quali saranno le conseguenze reali
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Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio
Eh beh, se la tariffa a cui compri è molto più bassa del PUN ti conviene consumare quando non c'è il sole... anche se non è molto "etico", perché in quei momenti, molto probabilmente, l'energia che consumerai sarà prodotta con fonti fossili.PT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw J
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
Cioè? Pagando circa 0.34€/kw con prezzo bloccato, adesso converrebbe andare contro le normali logiche?
- La formula dello SSP è pubblica e la trovate cercando sul sito del GSE.
- La tariffa che state pagando in prelievo dovreste saperla
- Il PUN si trova sul sito del GME
- Le tariffe zonali sono un po' più complicate da trovare, ma si trovano anch'esse in internet.
Quindi prendetevi excel, o, se non l'avete libreoffice, openoffice, google sheet o quello che volete, e fatevi i vostri conti.
Poi mi racconterete se siete arrivati alla stessa mia conclusione oppure no, i soldi sono vostri, quindi dedicate un po' di tempo alla questione, arrivate alle vostre conclusioni e poi adeguate i vostri consumi come meglio desiderate.
Scusate, ma io non mi sento di consigliare nessuno, e ognuno agisce come meglio crede, senza cattiveria, ok?
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Originariamente inviato da antony23 Visualizza il messaggioQual'è la fonte di questo grafico? cercavo proprio un grafico simile che comparasse le due cose
A parte gli scherzi, il PUN monorario mensile si trova su https://www.mercatoelettrico.org/It/...tiSintesi.aspx Nella seconda tabella sintesi mensile, prima colonna, il prezzo va diviso per 1000 perché è dato a MWh = 1000kWh. E ci va aggiunto quel 10,2% di perdite di rete delle utenze domestiche. Per aprire la pagina occorre accettare le condizioni, ma non richiede registrazione né dati personali.
Per la maggior tutela il prezzo energia (PE) e di perequazione (PPE) si ricavano da https://www.arera.it/it/dati/condec.htm Cliccando su clienti domestici viene scaricato un Excel con gli importi, trimestre per trimestre, da inizio 2017 ad oggi. Per scorporare il prezzo dispacciamento (PD) dalla "materia energia" bisogna fare a mano: aprire la linguetta in alto +, prendere e sommare - su un proprio foglio di calcolo - il PE monorario (colonna C) e il PPE (colonna I).
Il resto del grafico che ho prodotto sono normali alchimie di Excel.
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioCiao, aiutatemi a capire se ho fatto la mossa giusta o il contrario. Posto che so che posso sempre e comunque passare ad altro, ma la mia confusione è massima in questo periodo.
Cosa avevo prima (scade a fine ottobre):
Engie Luce 0,0321 €/KWh
Engie Gas 0,1615 €/smc
con consumi da media famiglia.
Preso dall'ansia sono passato (da inizio novembre) a Poste Energia:
Luce 0,31 €/KWh
Gas 1,12 €/smc
Nella mia testa il salto è notevole, ma i valori sono bloccati (sulla carta) per 24 mesi. Me la tengo stretta e sto sereno per un po' o mi conviene comunque tenere gli occhi aperti e continuare ad osservare il mercato? Peraltro non so capire come faccia Poste a garantire questi valori, mah...
Intanto anche nel T1-2023 le tariffe saranno come T4-2022 o più alte… Anche se calassero non credo meno di T3-2022, e comunque puoi sempre cambiare6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioPer fare i conti della materia energia con il variabile al PUN devi aggiungere:
il 10,2% di perdite di rete
componente PD
componente PPE
lo spread che si prende l’azienda per il servizio.
Lo scorso trimestre il PE era 27,665
la materia energia era 31,170
Arera ha pubblicato le tariffe del IV trimestre:
la materia energia passa da
31,170 cents/kWh del III trimestre a
53,151 cents/kWh del IV trimestre
Quindi 70,5% di aumento per la materia energia.
Qui i dati https://www.arera.it/allegati/dati_d...-domestici.xls
questione di ore/gg oppure si saprà solo a novembre quanto e’ costato in ottobre? Da domani aggiornamento mensile
6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioCiao, aiutatemi a capire se ho fatto la mossa giusta o il contrario. Posto che so che posso sempre e comunque passare ad altro, ma la mia confusione è massima in questo periodo.
Cosa avevo prima (scade a fine ottobre):
Engie Luce 0,0321 €/KWh
Engie Gas 0,1615 €/smc
con consumi da media famiglia.
Preso dall'ansia sono passato (da inizio novembre) a Poste Energia:
Luce 0,31 €/KWh
Gas 1,12 €/smc
Nella mia testa il salto è notevole, ma i valori sono bloccati (sulla carta) per 24 mesi. Me la tengo stretta e sto sereno per un po' o mi conviene comunque tenere gli occhi aperti e continuare ad osservare il mercato? Peraltro non so capire come faccia Poste a garantire questi valori, mah...
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ma Poste Energia è solo per i dipendenti ?
Winter is coming ...
PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard
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Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggioma Poste Energia è solo per i dipendenti ?
Ma potrei sbagliare....
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Originariamente inviato da gundan Visualizza il messaggio
Anche io richiesta 16/09 e sono state applicate condizioni valide dal 19/9.
Dopo varie segnalazioni via facebook e non so quante telefonate al servizio clienti mi sono rassegnato all'unica opzione: diritto di ripensamento.
come si controlla dal proprio account online le condizioni economiche del contratto? va bene che me lo hanno inviato con le stesse cifre che erano presenti al momento della sottoscrizione, ma per essere sicuri... anche perche' dal mio account vedo scritto "Data inserimento richiesta: 29/09/2022" ... e non vorrei che avessero fatto casino...Ultima modifica di GiulioP; 01-10-2022, 07:33.
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Originariamente inviato da Steone72 Visualizza il messaggio
Non hai letto capito cosa ho scritto...
Nei 12 mesi del contratto, il tuo fornitore non può cambiarti le condizioni in essere alla stipula
Dopo di che, passati i 12 mesi, può applicarti la tariffa che vuole dato che non è una rimodulazione ma un nuovo contratto
Sta a te accettare o cercarti un nuovo fornitore
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Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggioma Poste Energia è solo per i dipendenti ?
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Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggioNo, no. Ci vogliono metodi duri. Macché Facebook. Io ho installato sul cell un'app gratuita che registra tutte le chiamate (poi se non servono le cancella in automatico dopo 2 giorni). Utile per minacciare. Se non approdi a nulla: segnalazione ad AGCM per pratica commerciale scorretta. Oppure al garante privacy per quelli che molestano e se ci si è registrati (come nel caso mio) al registro opposizioni cellulari. Come gli dici che hai le prove si ca..no sotto. Non si fa nessuna violazione privacy, perché gli operatori agiscono per conto della società: sono "depersonalizzati" e non si tratta di diffondere dati e info personali (tanto più che uno non ha nome e cognome di chi sta di là dalla linea). Se hai la Carta Identità elettronica è utile l'app CieSign, con cui si può autenticare il pdf da inviare al garante privacy.
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioPer fare i conti della materia energia con il variabile al PUN devi aggiungere:
il 10,2% di perdite di rete
componente PD
componente PPE
lo spread che si prende l’azienda per il servizio.
Lo scorso trimestre il PE era 27,665
la materia energia era 31,170
Arera ha pubblicato le tariffe del IV trimestre:
la materia energia passa da
31,170 cents/kWh del III trimestre a
53,151 cents/kWh del IV trimestre
Quindi 70,5% di aumento per la materia energia.
Qui i dati https://www.arera.it/allegati/dati_d...-domestici.xls
A MENO CHE... il calcolo di ARERA del trimestre faccia riferimento al trimestre precedente.
Ma se così fosse verrebbe alterata la percezione dell'utente creando aspettative o paure sbagliate: in questo momento la bolletta aumenta ma il costo dell'energia diminuisce, l'utente medio non lo sa e, per fare un esempio, cerca tariffe a prezzo fisso e le blocca quando il prezzo è ai massimi
Ieri PUN a 248 euro/MWh, mai stato cosi basso negli ultimi 4 mesiUltima modifica di stufodellenel; 01-10-2022, 07:55.
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sto controllando adesso sul portale delle offerte di Arera cosa e' presente e ho notatoquesta offerta PLACET:
Nome offerta: Axpo Placet Power Residenziale Fissa
Codice offerta: 000099ESFFP10XXPULSEEFIX00522210
OFFERTA ENERGIA ELETTRICA
Valida dal 01/10/2022 al 09/10/2022
Axpo Italia S.p.A.
INDICATORI SINTETICI DI PREZZO
Costo fisso anno:
41.66 €/anno
Costo per consumi:
0.08 €/kWh
Costo per potenza impegnata:
0 €/kW
cosa sarebbe questa AXPO ITalia? non capisco dove sia l'inghippo (8 centesimi al kwh!?!?)... poi sul loro sito non riesco a trovare questa offerta.. se cerco Axpo Placet Power Residenziale trovo invece queste condizioni: Energia F1 0,716€/kWh Energia F23 0,629€/kWh
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Il link non funziona e sul loro sito non la trovo a quelle cifre:
mi da una placet fissa a 71,6 cents/kWh in F1
https://pulsee.it/offerte-casa-luce-...r-residenzialeFV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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Quanto spenderei...?
Per gli afecionados Come ogni trimestre ho aggiornato le pagine Dettaglio Maggior Tutela e Bolletta Maggior Tutela sul sito esterno https://tutela.neocities.org. Fate riferimento a queste. Non c'è ancora copia su EnergeticAmbiente. Andrà su più avanti perché servono limature di "compatibilità col sito" più brigose.
Per chi è nuovo Domanda ricorrente su queste pagine: col mio contratto sto risparmiando e continuerò a risparmiare rispetto alla Tutela? Calcoli e dubbi... Evitiamolo! Prendete la vostra attuale bolletta (o una passata, o una futura dei prossimi mesi), andate su Bolletta, mettete dentro date, potenza, consumi, mono/bi-orario. Seguite le istruzioni e uscirà il costo che avete pagato o che pagherete se siete (o se foste) in Tutela. Coi dettagli voce per voce. Niente tracciamenti, pubblicità, registrazione, ecc. Tutto gratis alla luce del sole.
Approfondimento La pagina Dettaglio si può usare da sola, senza bolletta. Dà il costo annuale/bimensile/mensile che avreste coi vostri reali consumi e potenza al contatore. La pagina può fare due stime: una allineata col Portale Offerte, per intenderci 1713,78 €/anno per la famiglia standard 2700 kWh/anno 3 kW residente. Si riconosce dai colori fucsia-violetto come il Portale. L'altra usa le cifre ufficiali di un preciso trimestre della Tutela, per intenderci 1782,40 €/anno per la famiglia standard (pari a 0,660148 €/kWh del grafico ARERA per il 4º trim.2022) nell'assunzione che tariffe restino immutate. La pagina diventa grigia. Si passa dall'una all'altra col menu stima costo.
Altro Giocate liberamente con lo strumento per scoprire altre funzioni e grafici che vi sono inclusi.Ultima modifica di tguido56; 01-10-2022, 10:42.
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Io sono con Engie, contratto biennale scaduto a luglio, ma non mi è arrivata nessuna variazione e le bollette continuano ad arrivare con i costi del vecchio contratto. Credo rimanga così fino a marzo 2023 in quanto non possono cambiare i contratti, inoltre devono, per legge, dare preavviso tre mesi prima. Almeno credo sia così, sbaglio?Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86
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Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggioma Poste Energia è solo per i dipendenti ?6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries
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Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggioIo sono con Engie, contratto biennale scaduto a luglio, ma non mi è arrivata nessuna variazione e le bollette continuano ad arrivare con i costi del vecchio contratto. Credo rimanga così fino a marzo 2023 in quanto non possono cambiare i contratti, inoltre devono, per legge, dare preavviso tre mesi prima. Almeno credo sia così, sbaglio?FV 6080Wp con 16 pannelli LG Neon H da 380W, Sunny Boy 6.0 1AV-41, Sunny Island 6.0H-13 con batteria LG Resu 48V 6.5 KWh, Azimut +50, tilt 20
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioIl link non funziona e sul loro sito non la trovo a quelle cifre:
mi da una placet fissa a 71,6 cents/kWh in F1
https://pulsee.it/offerte-casa-luce-...r-residenziale
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
Quello che voglio dire è che da agosto il costo dell'energia sta calando e non ha senso che la bolletta in maggior tutela aumenti.
A MENO CHE... il calcolo di ARERA del trimestre faccia riferimento al trimestre precedente.
Ma se così fosse verrebbe alterata la percezione dell'utente creando aspettative o paure sbagliate: in questo momento la bolletta aumenta ma il costo dell'energia diminuisce, l'utente medio non lo sa e, per fare un esempio, cerca tariffe a prezzo fisso e le blocca quando il prezzo è ai massimi
Ieri PUN a 248 euro/MWh, mai stato cosi basso negli ultimi 4 mesi6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries
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la mia bolletta Luce+Gas scade il 04.10.2022 consumi fino al 05.09.2022 è stata di €.80,21 comprensiva del canone TV di €.18,00.Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86
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nel frattempo il gas è a 2.9E mc...
offerta Arera/tutelatoWinter is coming ...
PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard
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aaahhh.... è in offerta...ne approfitto subito... corro.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules
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