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**Kkkamakkk** · 18-10-2022, 12:21

Pun ancora in discesa sotto 180

**bravo666** · 18-10-2022, 12:31

sta a vedere che col contratto plenitude esselunga c'ho preso la cantonata eh

**roosters** · 18-10-2022, 12:35

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

sta a vedere che col contratto plenitude esselunga c'ho preso la cantonata eh

calma una rondine non fa primavera...
cmq tra 6 mesi puoi sempre cambiare fornitore...

**Kkkamakkk** · 18-10-2022, 13:51

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

sta a vedere che col contratto plenitude esselunga c'ho preso la cantonata eh

Se continua questa tendenza, a novembre potrebbe uscire qualche offerta interessante.

Occhi aperti.

**simonez** · 18-10-2022, 13:59

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Se continua questa tendenza, a novembre potrebbe uscire qualche offerta interessante.

Occhi aperti.

perfetto, dal 1 novembre passo ad eni/esselunga, se arriva qualcosa di meglio sono pronto al cambio

**Felix80** · 18-10-2022, 15:38

Sono nella vostra stessa situazione, dal 1 Novembre con Eni Plenitude. Seguo con interesse.

**nicolopozzato** · 18-10-2022, 15:59

Io per il momento ho l'offerta sulla corrente elettrica fissa fino al 31 dicembre 2022 a 5,6cent a kwh... fino al 31 dicembre userò sempre e solo i condizionatori anche "vecchi" viene sempre meno del gas ahahah

Per il gas invece ho mantenuto un contratto indicizzato che avevo prima abbastanza conveniente (stipulato a suo tempo dai miei genitori... con l'amico che lavorava all'interno dell'azienda comunale) in teoria è un'offerta per dipendenti/amici/parenti che non è mai stata rimodulata o cambiata, non esiste da nessuna parte ovviamente... e ogni volta che controllavo durante gli ultimi 12 mesi, il prezzo pagato a mc era sempre allineato o molto vicino alla migliore offerta (ricordo i tempi di enne-energia) per cui con mio padre non avevamo mai toccato... ovviamente abbiamo avuto l'aumento, di solito si pagava 250-450-250 e le bollette estive erano sui 35/50€... l'ultimo inverno è diventato 350-650-350... per il momento siamo comunque più alti di così in quanti il ttf è più alto... ma di confronto il psv è molto basso al momento...

Vediamo anche cosa tira fuori l'europa/italia per controllare un po' sti prezzi... però se la tendenza è questa ancora per un po' finisce che torniamo a prezzi decenti e potrebbe forse aver senso passare un fisso (anche se ci si mette 1 mese) per limitare un eventuale "rialto" causato a dicembre/gennaio/febbraio per l'aumento dei consumi... o magari rimanere a prezzo di mercato... chi lo sa...

**Kkkamakkk** · 19-10-2022, 08:19

https://www.ilsole24ore.com/art/rinc...omiti-AExEbo9B

Interessante per chi sta ricevendo modifiche unilaterali o simili.

**Another** · 19-10-2022, 09:15

https://www.repubblica.it/economia/2...79334-P1-S1-T1

mi sembra una buona iniziativa

**Kkkamakkk** · 19-10-2022, 10:04

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

https://www.repubblica.it/economia/2...79334-P1-S1-T1

mi sembra una buona iniziativa

Soprattutto perche pare dare una tiratina di orecchie anche a chi ancora non ha inviato modifiche unilaterali, come dire uè guagliò occhio, gli altri li avviso per vie dirette e a voi ve lo anticipo.

**GiulioP** · 19-10-2022, 10:10

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

sta a vedere che col contratto plenitude esselunga c'ho preso la cantonata eh

stavo per scriverlo anche io... che dal 1/11 passo con Enui Plenitude, offerta Esselunga.

**m4rko** · 19-10-2022, 10:12

A me hanno chiamato oggi da engie per modifica contrattuale non l'ho neanche fatto finire di parlare e gli ho detto di mandarmi tutto per iscritto per email e che non possono cambiare contratto per il decreto aiuti se non vogliono una denuncia.... Mi ha attaccato.....
Altri hanno avuto chiamate simili da engie?

**Dimaraz** · 19-10-2022, 10:18

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Si sono "riservati" di cambiare, non hanno già definito una tariffa allo scadere dei 12 mesi,

Comprendo che ognuno guardi al proprio portafoglio ...ma basterebbe il buon senso di mettersi nei panni della controparte.

Se un contratto/offerta ha già fissata una scadenza non può diventare un pretesto la mancata preventiva indicazione di quale sarebbe stata l'offerta.
Se hai doti di preveggenza sul futuro a 24 mesi ci mettiamo in società e diventiamo ricchi.

**Kkkamakkk** · 19-10-2022, 11:06

Originariamente inviato da Dimaraz Visualizza il messaggio

Comprendo che ognuno guardi al proprio portafoglio ...ma basterebbe il buon senso di mettersi nei panni della controparte.

Se un contratto/offerta ha già fissata una scadenza non può diventare un pretesto la mancata preventiva indicazione di quale sarebbe stata l'offerta.
Se hai doti di preveggenza sul futuro a 24 mesi ci mettiamo in società e diventiamo ricchi.

Si, è vero, ma lo è sia in positivo che in negativo.

Quando gli torna comodo non modificano una beata...

Il contraente forte è chi fa quello di mestiere non il consumatore.

Poi effettivamente se una situazione di squilibrio forte tra costo e prezzo di vendita permane sul groppone del contraente forte, si dovranno trovare altre solzioni o compensazioni altrimenti andrà a gambe all aria anche quest ultimo.

**marco8619** · 19-10-2022, 11:10

Originariamente inviato da m4rko Visualizza il messaggio

A me hanno chiamato oggi da engie per modifica contrattuale non l'ho neanche fatto finire di parlare e gli ho detto di mandarmi tutto per iscritto per email e che non possono cambiare contratto per il decreto aiuti se non vogliono una denuncia.... Mi ha attaccato.....
Altri hanno avuto chiamate simili da engie?

Io no, e sono con Engie da marzo 2022 (sottoscritto a gennaio 2022). Per curiosità quando ti scadono le attuali condizioni ?

**crinoz** · 19-10-2022, 13:59

Originariamente inviato da m4rko Visualizza il messaggio

A me hanno chiamato oggi da engie per modifica contrattuale non l'ho neanche fatto finire di parlare e gli ho detto di mandarmi tutto per iscritto per email e che non possono cambiare contratto per il decreto aiuti se non vogliono una denuncia.... Mi ha attaccato.....
Altri hanno avuto chiamate simili da engie?

Si, a me, un paio di mesi fa.
Ma non sono veramente Engie, sono i call center truffatori che cercano di rifilarti altre tariffe di altri gestori.

**bravo666** · 19-10-2022, 14:06

a proposito di Plenitude...hanno rinnovato la tariffa elettrica a 0,46 e il gas a 2,23 con l'offerta esselunga sottoscrivibile fino ad Aprile 2023, segno (credo) che nemmeno loro credono ad un calo tanto pesante sull'elettricità ed il gas...boh...che periodo del cacchio però

**Kkkamakkk** · 19-10-2022, 14:27

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

a proposito di Plenitude...hanno rinnovato la tariffa elettrica a 0,46 e il gas a 2,23 con l'offerta esselunga sottoscrivibile fino ad Aprile 2023, segno (credo) che nemmeno loro credono ad un calo tanto pesante sull'elettricità ed il gas...boh...che periodo del cacchio però

Potrebbero anche saperlo benissimo e sfruttare ormai la paura diffusa mista a ignoranza incompetenza creduloneria e sillogismi imperfetti in cui ricadono piu o meno il 90% degli italiani nel 90% dei casi e l altro 10 co casca solo occasionalmente. (per sillogismi imperfetti intendo: ho sentito ammioccuggino che ha un contratto con engie a 10cent luce e 36cent gas allora faccio anche io il contratto con engie cosi pago poco pure io e mi becco invece 60cent luce e 3euro e 60 il gas e un piatto di pasta mi cita meno da cracco)

**m4rko** · 19-10-2022, 16:07

Originariamente inviato da crinoz Visualizza il messaggio

Si, a me, un paio di mesi fa.
Ma non sono veramente Engie, sono i call center truffatori che cercano di rifilarti altre tariffe di altri gestori.

Si visto!!! sul sito engie c'è un forum da compilare per segnalarli.

La tariffa l'ho attivata in aprile mi sembra a 0.12 luce e gas 0.5 dura due anni

**Rebirth** · 20-10-2022, 07:48

Ragazzi mi date una mano con il gas. Con i miei genitori ho sottoscritto un anno fa con Sinergas che scade a Dicembre. Poi la tariffa èrevista è quella che vedete qua sotto....suggerimenti? Su cosa posso virare eventulamente?

**spaceboy** · 20-10-2022, 07:59

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

a proposito di Plenitude...hanno rinnovato la tariffa elettrica a 0,46 e il gas a 2,23 con l'offerta esselunga sottoscrivibile fino ad Aprile 2023, segno (credo) che nemmeno loro credono ad un calo tanto pesante sull'elettricità ed il gas...boh...che periodo del cacchio però

Penso ci vorranno mesi prima che le offerte tornino sotto quota 0.30, bene o male dovranno smaltire le fiammate di Agosto.
Vediamo questa primavera

**qam** · 20-10-2022, 08:05

Originariamente inviato da m4rko Visualizza il messaggio

A me hanno chiamato oggi da engie per modifica contrattuale non l'ho neanche fatto finire di parlare e gli ho detto di mandarmi tutto per iscritto per email e che non possono cambiare contratto per il decreto aiuti se non vogliono una denuncia.... Mi ha attaccato.....
Altri hanno avuto chiamate simili da engie?

Sì io, e anche io ho chiesto una comunicazione scritta.
Hanno immediatamente riattaccato.
Non è Engie, sono truffatori senza scrupoli, ah, il numero naturalmente è spoofed, quindi qualunque segnalazione non serve a nulla.

Questi call center sono proprio il peggio del peggio.
E il nuovo registro delle opposizioni non funziona, sono iscritto dal primo giorno, e ogni tanto rinnovo pure l'iscrizione, ma le chiamate non diminuiscono, esempio di come buttare i soldi pubblici.

**bravo666** · 20-10-2022, 08:09

il registro delle opposizioni ha valenza in Italia per le aziende che operano in Italia, ho una cara amica che lavora in un call center e così mi ha riferito.
Se l'azienda di call center opera dall'estero se ne sbatte altamente le balle del registro, figurarsi

**qam** · 20-10-2022, 08:11

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Si, è vero, ma lo è sia in positivo che in negativo.

Quando gli torna comodo non modificano una beata...

Il contraente forte è chi fa quello di mestiere non il consumatore.

Poi effettivamente se una situazione di squilibrio forte tra costo e prezzo di vendita permane sul groppone del contraente forte, si dovranno trovare altre solzioni o compensazioni altrimenti andrà a gambe all aria anche quest ultimo.

Quoto, situazione molto ingarbugliata.
Comunque vabbè, vada come vada. Mi sa che quest'inverno sarà una catastrofe.
Io sono molto infastidito di pagare l'energia 10 volte di più dell'anno scorso, ma me la caverò, purtroppo c'è gente che si vedrà arrivare, tra Gennaio e Aprile, bollette con cifre inimmaginabili e che non avrà i soldi per pagare.
IMHO servirà qualcosa di molto più tangibile di qualche bonus da 100 euro per evitare macelleria sociale.

Basta pensare che il consumo medio di gas di una famiglia italiana è di 1300 mc (dati 2019).
Moltiplicate quel numero per i prezzi attuali e considerate che il 90% di quel consumo sarà spalmato su 6 mesi.
La vedo dura.

**qam** · 20-10-2022, 08:18

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

il registro delle opposizioni ha valenza in Italia per le aziende che operano in Italia, ho una cara amica che lavora in un call center e così mi ha riferito.
Se l'azienda di call center opera dall'estero se ne sbatte altamente le balle del registro, figurarsi

Però come è consentito che un'azienda che chiama dall'estero abbia un CLI di un numero italiano?
Questa cosa dovrebbe essere bloccata a livello di gestore telefonico secondo me, per legge.

**Sugo&Botte** · 20-10-2022, 09:00

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Sì io, e anche io ho chiesto una comunicazione scritta.
Hanno immediatamente riattaccato.
Non è Engie, sono truffatori senza scrupoli, ah, il numero naturalmente è spoofed, quindi qualunque segnalazione non serve a nulla.

Successo uguale anche a me, rispedendo al mittente la proposta NON SCRITTA di modifica unilaterale del contratto.

In più, ho mandato comunicazione PEC ad ENGIE, invocando la violazione dell'articolo 7 delle condizioni generali e chiedendo l'applicazione del previsto rimborso automatico di euro 30.

Attendo riscontro di ENGIE.

**bravo666** · 20-10-2022, 09:11

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Però come è consentito che un'azienda che chiama dall'estero abbia un CLI di un numero italiano?
Questa cosa dovrebbe essere bloccata a livello di gestore telefonico secondo me, per legge.

Guarda, un amico nel 2005, mago del computer (almeno ai nostri occhi sia chiaro) ti chiamava con il tuo stesso numero dal suo telefono, ti mandava messaggi falsi da altri numeri e faceva il porco del cavolo che voleva, aveva creato un software dove ogni sms lo pagavi doppio per via di un server in affitto a cui inviava i messaggi, tramite questo server modificava il numero di telefono e li faceva arrivare quindi come se fossero stati inviati da altri, a suo piacimento.
Tecnicamente ignoro come accada, ma non credo sia una cosa tanto difficile da fare tecnicamente per loro, specie oggigiorno.
Legale? lo ignoro francamente

**silv** · 20-10-2022, 09:25

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Però come è consentito che un'azienda che chiama dall'estero abbia un CLI di un numero italiano?
Questa cosa dovrebbe essere bloccata a livello di gestore telefonico secondo me, per legge.

Molto semplice sono numeri voip , chiami da qualsiasi parte del mondo è sembra il vicino di casa .

**qam** · 20-10-2022, 09:46

Originariamente inviato da silv Visualizza il messaggio

Molto semplice sono numeri voip , chiami da qualsiasi parte del mondo è sembra il vicino di casa .

So bene come funziona, Asterisk e compagnia varia sono software che ho usato anche io.
Il fatto è che volendo questa cosa si può bloccare, il gestore in arrivo sa benissimo che quella chiamata arriva da un numero spoofed, sa anche da che trunk parte, e si conoscono i trunk "truffaldini".
Volendo basta bloccare le chiamate a livello di gestori in entrata, se non viene fatto è perché a qualcuno conviene che resti così.

**Kkkamakkk** · 20-10-2022, 09:52

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Quoto, situazione molto ingarbugliata.
Comunque vabbè, vada come vada. Mi sa che quest'inverno sarà una catastrofe.
Io sono molto infastidito di pagare l'energia 10 volte di più dell'anno scorso, ma me la caverò, purtroppo c'è gente che si vedrà arrivare, tra Gennaio e Aprile, bollette con cifre inimmaginabili e che non avrà i soldi per pagare.
IMHO servirà qualcosa di molto più tangibile di qualche bonus da 100 euro per evitare macelleria sociale.

Basta pensare che il consumo medio di gas di una famiglia italiana è di 1300 mc (dati 2019).
Moltiplicate quel numero per i prezzi attuali e considerate che il 90% di quel consumo sarà spalmato su 6 mesi.
La vedo dura.

1300mc corrispondevano a circa 1300€ di spesa ma col costo della materia energia a 0,30-0,40€ mc oggi siamo verosimilmente a 2€ mc, quindi non tenendo conto delle riduzioni varie fatte in bolletta si parla di una leva fattore di moltiplicazione 5 e quindi si passerrebbe da 1300€ a 6500€ una differenza di appena 5200€; nella realtà tenendo conto delle varie riduzioni in bolletta la leva dovrebbe abbassarsi a 2,5-3 per una spesa di circa 3000€ per 1300mc .

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