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**fedonis** · 09-01-2023, 15:20

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Il mio contratto biennale con ENGIE ÃƒÂ¨ scaduto a Luglio 2022, ma fino ad oggi non ho ricevuto alcuna informazione di variazione, speriamo si sia rinnovato aumaticamente per altri due anni!!

basta tu vada a vedere nella area personale alla voce "forniture". Giusto per chiarezza, dallo scadere del periodo a prezzo fisso e' tutto di guadagnato. La variazione dopo quel periodo possono farla in ogni momento. Ovviamente ti auguro resti come e' fino a quando non deciderai tu di cambiare.

**renatomeloni** · 09-01-2023, 22:19

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

In compenso quelli come mia madre cui era stata attivata l'offerta Pulsee a 15 centesimi hanno ricevuto oggi disdetta di recesso dal contratto a far data dal 1/02....

Successo proprio oggi anche a mio cognato!!
Ero riuscito ad attivargli la stessa tua tariffa sfruttando il famoso link "nascosto" ed ora hanno inviato questa mail di disdetta :
Gentile Cliente,
in merito alla Sua richiesta di attivazione del prodotto “Special”, avvenuta in data 29/10/2022, La informiamo che l’effettiva attivazione di tale prodotto, era - e resta - subordinata all’inserimento da parte Sua di un codice univoco (il “Codice Promo”), che Lei non ha fornito al momento della sottoscrizione, nonostante ciò fosse esplicitamente richiesto all’interno della pagina relativa al prodotto.
Non essendo valido il prodotto inserito, è stata avviata una risoluzione contrattuale alla prima data utile.
Pertanto il Suo punto di fornitura, attivatosi sul trasporto della Scrivente dal 01/12/2022 non sarà più attivo sul nostro trasporto a partire dal 01/02/2023.
Alla quale ho risposto:
Gentile consulente,
quanto mi scrive nella email non corrisponde a verità in quanto ho seguito alla lettera tutta la procedura di attivazione del contratto, incluso il codice univoco (il “Codice Promo”).

A riprova di ciò il 29/10/2022 mi avete inviato una email di conferma che diceva:

Ti confermiamo che la tua richiesta di attivazione per la fornitura di

ENERGIA ELETTRICA

si è conclusa con successo.

Successivamente mi avete anche inviato una ulteriore email con la quale chiedevate i dati catastali dell'immobile ove avveniva la fornitura di energia elettrica, che ho provveduto ad inviarvi e di cui mi avete confermato la ricezione con altra Vs. email.

Come ulteriore prova che la fornitura di energia elettrica è stata attivata correttamente dalla Vs. società a partire dal 01/12/2022 ho la documentazione dello sportello del consumatore, la quale recita: La informiamo che l’utenza da Lei indicata è attualmente fornita dalla società di vendita Axpo Ita lia S.p.A., a far data dal 01/12/2022.

Le chiedo di riverificare attentamente quanto mi ha segnalato perché ho tutta la documentazione che attesta che la procedura contrattuale è stata eseguita alla perfezione senza alcuna omissione o mancanza da parte mia.

Qualora decidiate comunque per la rescissione unilaterale del contratto provvederò a passare la pratica al mio ufficio legale per far valere i miei diritti.

Che periodo del cavolo ragazzi

Puoi dirlo FORTE!!!

**tguido56** · 10-01-2023, 03:18

Energia, la giungla delle tariffe Caos sul libero mercato
Utili informazioni. L'articolo era in prima pagina sul Sole24ore di domenica 8 gennaio. Ce n'è una copia online su Utilitalia ad accesso libero, senza richiesta di registrarsi. Buona lettura.

**bravo666** · 10-01-2023, 04:21

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Successo proprio oggi anche a mio cognato!!
Ero riuscito ad attivargli la stessa tua tariffa sfruttando il famoso link "nascosto" ed ora hanno inviato questa mail di disdetta :
Gentile Cliente,
in merito alla Sua richiesta di attivazione del prodotto “Special”, avvenuta in data 29/10/2022, La informiamo che l’effettiva attivazione di tale prodotto, era - e resta - subordinata all’inserimento da parte Sua di un codice univoco (il “Codice Promo”), che Lei non ha fornito al momento della sottoscrizione, nonostante ciò fosse esplicitamente richiesto all’interno della pagina relativa al prodotto.
Non essendo valido il prodotto inserito, è stata avviata una risoluzione contrattuale alla prima data utile.
Pertanto il Suo punto di fornitura, attivatosi sul trasporto della Scrivente dal 01/12/2022 non sarà più attivo sul nostro trasporto a partire dal 01/02/2023.
Alla quale ho risposto:
Gentile consulente,
quanto mi scrive nella email non corrisponde a verità in quanto ho seguito alla lettera tutta la procedura di attivazione del contratto, incluso il codice univoco (il “Codice Promo”).

A riprova di ciò il 29/10/2022 mi avete inviato una email di conferma che diceva:

Ti confermiamo che la tua richiesta di attivazione per la fornitura di

ENERGIA ELETTRICA

si è conclusa con successo.

Successivamente mi avete anche inviato una ulteriore email con la quale chiedevate i dati catastali dell'immobile ove avveniva la fornitura di energia elettrica, che ho provveduto ad inviarvi e di cui mi avete confermato la ricezione con altra Vs. email.

Come ulteriore prova che la fornitura di energia elettrica è stata attivata correttamente dalla Vs. società a partire dal 01/12/2022 ho la documentazione dello sportello del consumatore, la quale recita: La informiamo che l’utenza da Lei indicata è attualmente fornita dalla società di vendita Axpo Ita lia S.p.A., a far data dal 01/12/2022.

Le chiedo di riverificare attentamente quanto mi ha segnalato perché ho tutta la documentazione che attesta che la procedura contrattuale è stata eseguita alla perfezione senza alcuna omissione o mancanza da parte mia.

Qualora decidiate comunque per la rescissione unilaterale del contratto provvederò a passare la pratica al mio ufficio legale per far valere i miei diritti.

Puoi dirlo FORTE!!!

Onestamente...avrei voluto mettermi a rispondere e quant'altro, ma alla fine della fiera io qiesto codice non lo avevo, tantomeno è stato richiesto quando feci il contratto...
Sbaglio io a non mettermi di traverso, ma al netto della presa per i fondelli non posso mettermi a minacciare azioni legali cui non potrei dare seguito, sembra una stupidata ma sta mail mi ha talmente demoralizzato che l'unica cosa cui ho pensato è con chi cavolo fare un altro contratto...
Bah

**JO GREEN** · 10-01-2023, 08:05

Ognuno di noi può contribuire a far abbassare i costi di sistema moderando i consumi in alcune fasce orarie che vengono pubblicate giornalmente sul sito di Terna https://www.terna.it/it/sistema-elet...mento/ecologio oppure scaricando l’app di Terna e andando su Ecologio.

Oggi la fascia in cui consumare meno è quella 16-18.
Domani sarà 15-18.

Per salvare capra e cavoli (autoconsumo da FV e contributo per abbassare il prezzo medio) programmerò lavastoviglie e asciugatrice stamattina.

**roosters** · 10-01-2023, 08:12

@jogreen bella pagina..non sapevo..molto interessante

**JO GREEN** · 10-01-2023, 08:46

Anche io l’ho scoperta per sbaglio.

A settembre, quando si ipotizzavano tagli di potenza, senza i potenti strumenti di Terna eravamo già arrivati all’idea di tagliare i consumi nelle ore di picco (che non è la fascia F1).
Ne parlavamo già qui https://www.energeticambiente.it/for...30#post2206730

È bello oggi avere uno strumento (app o web) che ci indica facilmente le ore in cui limitare i consumi.

**tguido56** · 10-01-2023, 12:10

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Ognuno di noi può contribuire a far abbassare i costi di sistema moderando i consumi in alcune fasce...

In tema di dati elettrici nazionali online in tempo reale segnalo, se ancora non lo conoscete, il sito Electricity Maps.
La virtuosità al momento non paga: Terna informa, ma non ce ne viene in tasca nulla. Potrei basarmi su Electricity Maps (sito molto più smart) per spostare alcuni miei consumi nelle ore in cui mediamente la CO2 a kWh consumato è più bassa.

Il sito va visto su PC, non smartphone. Meglio Chrome, perché FireFox mi dà dei problemini.
Ma vediamo come funziona: nel riquadro a sinistra c'è la CO2/kWh nazionale media, la suddivisione percentuale tra le fonti di generazione (carbone, eolico, solare, idro, gas). Spostando il mouse sopra ad ognuna si vede la sua emissione di CO2/kWh e quanto contribuisce al mix nazionale. Sempre a sinistra, più sotto, spostando il cursore ◄ ► si può selezionare il pregresso ora per ora o per giorni (o mesi) addietro.
Sulla mappa a destra vediamo che l'Italia con circa 350g CO2/kWh è meno green di molte nazioni, ma sta comunque meglio della Germania.
Volendo, col pulsante "zone" in alto a destra, si può vedere l'ulteriore suddivisione elettrica istituzionale italiana: nord, centro-nord, centro, sud, Sicilia, Sardegna.
Al momento ciò che ci rende mediamente virtuoasi su tutta la penisola sono i flussi di energia dal sud al nord e le importazioni da Francia e Svizzera, tutte a bassa emissione di CO2.

**sgrabbado** · 10-01-2023, 12:51

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Ognuno di noi può contribuire a far abbassare i costi di sistema moderando i consumi in alcune fasce orarie che vengono pubblicate giornalmente sul sito di Terna https://www.terna.it/it/sistema-elet...mento/ecologio oppure scaricando l’app di Terna e andando su Ecologio.

Oggi la fascia in cui consumare meno è quella 16-18.
Domani sarà 15-18.

Per salvare capra e cavoli (autoconsumo da FV e contributo per abbassare il prezzo medio) programmerò lavastoviglie e asciugatrice stamattina.

Ehm..veramente sarebbe quella da evitare..

il sito riporta questo per quella fascia oraria:
ora potenzialmente critica: meglio ridurre i consumi non indispensabili

Probabilmente perché è nel momento in cui i vari impianti fv iniziano a spegnersi e le centrali tradizionali hanno inerzia per compensare..

**JO GREEN** · 10-01-2023, 13:45

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

La virtuosità al momento non paga: Terna informa, ma non ce ne viene in tasca nulla.

Dici che non serve a nulla?
A me decongestionare la rete, che va in affanno in alcuni orari (in cui i prezzi sono più alti) sembrava una buona idea.
Avevo già cominciato a settembre ad evitare le ore di picco guardando sulle singole settimane del planning annuale.

sgrabbado hai ragione meglio dalle 10 in poi (anche per sfruttare meglio la produzione di FV).
Devo prendere l’abitudine di guardare da app intorno alle 13.30 (dopo le 13 pubblicano i prezzi giornalieri MGP).

**tguido56** · 10-01-2023, 15:14

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Dici che non serve a nulla?
A me decongestionare la rete, ... sembrava una buona idea...

No, tuttaltro. Volevo dire che sul breve termine (il lasso di tempo tra il consumo di oggi e l'addebito nella prossima bolletta) l'utente non ha nessun vantaggio economico. Se non mostri la carota (€) alla gente, il comportamento non cambia. Per questo temo che l'app di Terna non produrrà effetti visibili. Sul lungo termine invece, se si riuscisse a spianare un po' il "cammello" del profilo di consumo nazionale, potrebbe esserci un ritorno economico per tutti. Il problema è come / chi / perché comincia a farlo.

Allora prima ancora che agire sulla buona volontà di ciscuno di noi, è ARERA che dovrebbe darsi da fare per orientare l'utenza e abbassare indirettamente i costi di sistema.
Come? Andrebbe attivato quello che in altre nazioni fanno da anni, cioè una misurazione e fatturazione dei consumi più granulare. Che mandi in pensione le desuete, "inamovibili" fasce orarie F1 F2 F3.
Queste fasce son vecchie di decenni e inappropriate. Per chi ha la bioraria il costo in F2 è pari a quello in F3, più basso di quello in F1. Peccato che il costo in F2 all'ingrosso (il PUN) su molti mesi - agosto, settembre, ottobre 2022 - s'è dimostrato essere più alto di quello in F1. Ossia, per chi è in bioraria, il costo all'utente è più basso quando... è più alto alla produzione.

Quasi tutti possiedono ormai i contatori 2G predisposti per suddividere e registrare i consumi su sei fasce orarie/settimanali. Che ARERA si muova per attivarle tutte e sei, cercando prima di capire come ripartirle al meglio nei vari giorni e ore. So bene che tante persone non vogliono neanche sentir parlare di fasce. Ma a regime un contratto multifasce darebbe vantaggi (fors'anche consistenti) agli utenti e li darebbe pure agli stessi fornitori abilitandoli a fatturare costi più aderenti alla realtà.

**fedonis** · 10-01-2023, 15:52

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Per salvare capra e cavoli (autoconsumo da FV e contributo per abbassare il prezzo medio) programmerÃ² lavastoviglie e asciugatrice stamattina.

Devo dirlo al vicino. Che cavolo, mi attacca sempre i suoi consumi quando magari li sto facendo io. Mi pare scorretto...

**sovking** · 11-01-2023, 14:20

Ho un cliente che deve fare voltura per acquisto immobile. Il venditore dell'immobile ha per contratto "Energia Pura Bioraria Protezione Luce 360", nelle condizioni economiche è riportato 101,66 di fisso/annuo + 0,675 Euro/kWh... mi sembra un po' altino.
Questo cliente, dovendo fare voltura, ha l'occasione di cambiare contratto: io sarei per reindirizzarlo verso il mercato tutelato "Servizio Elettrico Nazionale", e poi in seguito deciderà lui cosa fare.
Voi cosa suggerite ?

**GiulioP** · 11-01-2023, 16:42

sul sito di eni e' comparso solo l'importo (purtroppo no la bolletta in pdf) da pagare per i primi 2 mesi di Novembre-Dicembre (a novembre ero passato ad Eni Plenitude a 0,30 cent/kwh offerta Esselunga). vedo uno spaventoso importo di 413 euro.... di kwh nel bimestre ne ho consumati quasi 1000 (954 per l'esattezza), quindi il solo prezzo della materia energia e' 286 euro circa. e il resto sono le QUOTE FISSE, SPESA PER IL TRASPORTO E LA GESTIONE DEL CONTATORE, TV ed ONERI SISTEMA? oppure quest'ultimi sono azzerati come a Ottobre 2022?
praticamente sarebbe al loro 954/413=0,42 euro/kwh... mamma mia...
accidenti che salasso... nello stesso periodo del 2021 avevo pagato 182 per un consumo pressoche' uguale (anzi, leggermente piu' basso).

**bravo666** · 11-01-2023, 18:06

Ci sta come importo, io per meno di duecento kwh in più ho pagato 500e spicci.
E pensa che a rimanere nel tutelato (da chi poi) sarebbe costato molto, molto di più.

**JO GREEN** · 11-01-2023, 18:16

Hanno azzerato gli oneri di sistema (che erano poco più di 4 cents/kWh) ma non le altre voci stabilite da Arera.

Quando pubblicheranno la bolletta togli i fissi dal totale e poi dividi per il numero di kWh consumati.

Considera che al prezzo che ti fa ogni gestore devi aggiungere:
circa 3 cents/kWh tra componente PD e trasporto e gestione del contatore.
2,27 cents/kWh di accise
Al totale aggiungi il 10% di iva

**JO GREEN** · 11-01-2023, 18:26

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Ci sta come importo, io per meno di duecento kwh in più ho pagato 500e spicci.
E pensa che a rimanere nel tutelato (da chi poi) sarebbe costato molto, molto di più.

Il quarto trimestre nel tutelato è stato un vero salasso: parliamo di circa 62 cents/kWh
Il primo trimestre andrà un po’ meglio: circa 49 cents.

Conteggi per chi ha contratto sopra i 3 kW di potenza impegnata (quindi paga le accise su tutti i kWh consumati).
Prezzi già accisati e ivati.

**gigisolar** · 11-01-2023, 18:56

lo ho scritto qui, quanto ho pagato nel tutelato

**Valimicio** · 11-01-2023, 20:04

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

..2 mesi di Novembre-Dicembre...
...,TV,...

No, se i precedenti pagamenti sono corretti (90€ in totale) il canone non è più compreso

**algabeta** · 11-01-2023, 20:13

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

... E poi in molte case lo "zoccolo duro" che tira su il consumo è dato da elettronicherìe: modem, WiFi vari, ripetitori, cordless/wireless, smart TV sempre in rete, PC e videogiochi in standby, Alexa, antifurti, lampade di emergenza (obbligatorie), telecomandi "in ascolto 24/24" su climatizzatori e altro, timer elettronici, orologini di cucine e forni, radiosveglie, ecc. Chi mai sul suo contatore in qualsiasi momento del giorno legge meno 80W? Uguale a 700 kWh/anno che vanno in fumo. ....

Grazie di avermi fatto aprire un'altra volta gli occhi ! Mi vergogno un po'

, ma questi sono i miei :

Spero serva almeno a qualcuno.
Suggerisco a tutti di guardarsi i consumi quartorari in kWh (sommando quattro consecutivi celle numeriche, cioè su un'ora, si hanno i kW medi impegnati in quell'ora )
.
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta

**GiulioP** · 12-01-2023, 07:53

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

Suggerisco a tutti di guardarsi i consumi quartorari in kWh (sommando quattro consecutivi celle numeriche, cioè su un'ora, si hanno i kW medi impegnati in quell'ora )
.
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta

scusa, come hai fatto a ricavarti questa tabella? sono molto interessato...

Originariamente inviato da JoGreen

Considera che al prezzo che ti fa ogni gestore devi aggiungere:
circa 3 cents/kWh tra componente PD e trasporto e gestione del contatore.
2,27 cents/kWh di accise
Al totale aggiungi il 10% di iva

anche facendo le somme che dici da 30 centesimi al kwh arrivo 38,7

**JO GREEN** · 12-01-2023, 07:58

Poi ci sono gli importi fissi mensili e i canone
rai.
In MT per 6 kWh di contratto nel 2022 eravamo a circa 18€/mese già ivati di fisso più 9€ di canone rai.
Nel libero spesso la componente fissa è più alta.

Aspetta la bolletta e verifica
gli importi, ad esempio quando ho cambiato gestore mi hanno addebitato sul bimestre 3 rate di canone rai perché (ho scoperto) si paga anticipato.
Verificando il vecchio fornitore non mi aveva addebitato l’ultimo mese, quindi tutto regolare.

**algabeta** · 12-01-2023, 15:46

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

scusa, come hai fatto a ricavarti questa tabella?...

Nel caso in cui il distributore nella tua zona sia e-distribuzione, basta registrarsi al sito e scaricarsi per ciascun proprio POD le curve di carico ed il consumo quartorario: https://private.e-distribuzione.it/PortaleClienti/s/ e-distribuzione
L'elaborazione automatica dei colori delle celle l'ho fatta io [ è la formattazione condizionale di Libre Office ]

**yatahaze** · 12-01-2023, 16:42

Se nel frattempo vedete qualche offerta interessante, per favore postare, dal 01/02 sono a piede libero purtroppo :-(((

**bravo666** · 12-01-2023, 16:49

anche te scaricato da Pulsee?
Sti maledetti...io ho fatto il passaggio a poste energia, attivo dal 1 marzo...febbraio purtroppo sarò nel tutelato, fortuna che a dicembre è stato allacciato il fotovoltaico almeno taglio un pò di consumi...

EDIT: non consumi, assorbimenti dalla rete...i consumi purtroppo rimangono

**yatahaze** · 12-01-2023, 16:50

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

anche te scaricato da Pulsee?
Sti maledetti...io ho fatto il passaggio a poste energia, attivo dal 1 marzo...febbraio purtroppo sarò nel tutelato, fortuna che a dicembre è stato allacciato il fotovoltaico almeno taglio un pò di consumi...

no, mi scade il contratto fisso con Sinergas

**mars_90** · 12-01-2023, 17:07

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

anche te scaricato da Pulsee?
Sti maledetti...io ho fatto il passaggio a poste energia, attivo dal 1 marzo...

Ciao,
Come hai fatto a passare a Poste? Tra tutte le offerte è la meno peggio ma sembra essere destinata ai dipendenti, corretto?

**yatahaze** · 12-01-2023, 17:08

Originariamente inviato da mars_90 Visualizza il messaggio

Ciao,
Come hai fatto a passare a Poste? Tra tutte le offerte è la meno peggio ma sembra essere destinata ai dipendenti, corretto?

ha scritto che ha elemosinato un codice in posta

**mars_90** · 12-01-2023, 17:09

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

ha scritto che ha elemosinato un codice in posta

Grazie, non avevo visto...

**Editor** · 12-01-2023, 17:38

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

Se nel frattempo vedete qualche offerta interessante...

Avevo proprio appena fatto una ricerca per un amico sulle tariffe variabili:
- Estra scade il 07/02 prevede PUN + perdite di rete + 0,011€/kWh e CCV di 30€/anno.
- Acea scade il 19/01 prevede PUN + perdite di rete + 0,011€/kWh e CCV di 45€ per il primo anno e poi 60€.

Per le fisse non ho controllato, ma c'è ancora EnerwebCoop.

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