Caldaia a Biomassa. legna/pellet

[vin.esa]

Ok! Sull'acs ho eliminato anche il problema del (attacca e stacca) dell'autoclave.... penso grazie al vaso di espansione Acs...Speriamo che anche il riscaldamento va bene....!domani se non vado a vendemmiare accendo il fuoco!!!!!

[aldo55]

Hai pensato a un presscontroll collegato al motore del pozzo.. . ?

[vin.esa]

Dal pozzo ho un normale pressostato con il relativo "polmone" che carica una cisterna in inox da 2000litri passando da addolcitore e dosatore di cloro, poi dalla cisterna ho una pompa con un presscontroll della dab che quando era nuovo sono riuscito a regolarlo per bene, ma
ultimamento (prima di installare il vaso di espansione) non riuscivo più a regolarlo, se aprivo un rubinetto a metà era un continuo attacca e stacca

[aldo55]

Ma il presscontroll non ha bisogno di vaso di espansione..
Almeno quello che ho io della lowara.. ma ne ho visti tanti tipi e nessuno ha il vaso di espansione..

[morenorisorti]

Il press control non è adatto all'utilizzo in appartamento, e non va bene in impianti di irrigazione a goccia
Io ne ho uno quasi nuovo smontato dall'impianto irrigazione, per impianto a goccia sempre on. Lo regalo a chi viene a ritirarlo,
Tolto perche avvia la pompa al minimo consumo con notevole spreco di energia, rimane accesa tutto il tempo del rubinetto anche aperto di un quarto,raggiunta la pressione per evitare on/off rimane attivo per circa 15 secondi con pompa sotto carico
se metti un timer sulla alimentazione pompa ti accorgi che con vaso di espansione la pompa lavora dal 20 al 40% in meno
provare per credere
L'unica funzione che rimane utile è la rilevazione di mancanza acqua e protezione pompa
Il mio "funzionava cosi"
Adesso vaso di espansione da 50 litri, PERFETTO TUTTO

[aldo55]

Chiedo venia.. io l'ho messo due mesi fa per irrigazione a pioggia in giardino e rubinetti esterni ed è ok.. non lo mai visto riattaccare senza che si aprano i rubinetti o l'irrigazione.. con impianto a goccia è normale che rimanga acceso o quaso, in quanto stacca solo se supera i 0,5 bar dell'impostazione di pressione che non raggiungerà mai a causa dell'impianto aperto.. in questo caso meglio con vaso in quanto sfrutta l'acqua del polmone..

[vin.esa]

Ciao Ragazzi ci siamo!!!! Ho finito! Mi è rimasto da mettere le etichette al quadro elettrico di gestione e isolare le valvole con il nastro isolante termico, voi lo usate??? Ho visto che ha molta colla se po bisogna toglierlo per eventuali modifiche è un casino vero??? Sicuramente rimane tutto attaccato!

[vin.esa]

Ragazzi mi avete abbandonato :-(

[leaza]

Non so cosa sia il nastro isolante termico... Però più isoli meglio è

Io il valvolame l'ho isolato con lo stesso isolante dei tubi opportunamente tagliato e tenuto fermo da un economico nastro isolante classico.

[vin.esa]

Ok! Ragazzi ieri sera ho acceso dinuovo il fuoco!!! Certo per riscaldare 1000litri d'acqua c'è ne vuole!!!!! Ho notato 2 cose, una buona e una un po' meno....quella buona è che nonostante i tubi da 22 che vanno dal TC allo scambiatore anche se carico il TC non va in ebollizione ( fors grazie anche allo scambiatore sovradimensionato che ho installato), quelle brutta/strana è che quando ho il TC acceso e quindi con il circolatore del secondario scambiatore attivo la stratificazione va un po' a farsi fottere... ma penso anche che sia una normale questione di fisica perché il circolatore "mescola" l'acqua, non ho la esperienza in questo campo.... però poi quando si ferma il circolatore la stratificazione si ripresenta.... esempio: ieri sera ero arrivato con TC acceso ad una temperatura di circa 55' su più o meno tutte le sonde...questa mattina ho trovato 60 in quella più alta e 37 in quella in basso.... cosa ne pensate è normale???

[Dott Nord Est]

ma infatti tu non dovresti scaldare i 1000 lt
quelli servono come volano termico e compensatore, non per essere scaldati
prima si scalda la casa e dopo se hai surplus si scalda il puffer......

[vin.esa]

Si ma siccome la parte alta del puffer è riservata per Acs e i radiatori sono spillati a circa 3/4 di altezza del puffer, per far partire il circolatore dei radiatori penso che a quell' altezza del puffer bisogna avere almeno 50'

[Dott Nord Est]

certo, oppure collegare con il metodo T

[vin.esa]

L'avevo pensato ma ne avrebbe sofferto un po' l'acs dato che è un pipe in tank con serpentina in alto.... comunque ora ho acceso solo per prova poi quando il TC sarà acceso tutti i giorni vedrò un po' come mi troverò con le temperature, e se ci sarà bisogno farò qlc modifica...

[Dott Nord Est]

se il tuo problema era questo, andava previsto o un pipe in tank con serpentina acs solo nella parte alta o piastra esterna

[vin.esa]

Infatti ho scritto prima che è un pipe in tank con serpentina nella parte alta! Lo sto già usando da qualche settimana per Acs e riscaldo solo 40/50 cm in alto e va di lusso!

[Dott Nord Est]

e allora non avrai problemi

[scresan]

.... rimetti lo schema, che ci ragioniamo sopra!

[vin.esa]

[QUOTE=vin.esa;119773330]
questa è la parte riscaldamento

[vin.esa]

Grossolanamente questo è l'impianto, solo la serpentina dell'acs non è proprio come l'ho disegnata ma molto fitta in alto....

[scresan]

... prova a leggerti come ha risolto mavericone qui:

Scambiatore a piastra e valvole anti condensa

[vin.esa]

... prova a leggerti come ha risolto mavericone qui:

Scambiatore a piastra e valvole anti condensa

il mio problema non è questo...ho installato un termostato elettronico sul ritorno TC che mi comanda la pompa del secondario scambiatore, la pompa fa un po' attacca e stacca all'inizio ma la T di ritorno la gradisco come voglio....
il problema l'ho descritto nel post 1360

[scresan]

... lo scambiatore è configurato in modo che i due flussi siano in controcorrente?

Prova a regolare il flusso lato accumulo alla minima portata possibile.
Prova a regolare il termostato del circolatore del secondario con un' isteresi minima

Comunque dovrai accontentarti del sistema, com'è, ovvero non è la stesa cosa della vac, in quanto quest' ultima regola sia la T che il flusso verso il puffer....

[vin.esa]

Scusami scresan forse non mi riesco a spiegare, il sistema anticondensa che ho creato ( da te suggerito) funziona alla perfezione, il mio problema è che siccome la parte superiore del puffer l'ho dedicata all'ACS (per ora tenuta calda dalla caldaia a gas 60')le mandate dei radiatori le ho collegare a 3/4 di altezza del puffer dove la temperatura a TC spento è di circa 22', ora dopo circa un ora che il TC E acceso ho circa tutto il puffer a 50'. Quello che ho notato è che quando il TC È in funzione (quindi circolatore secondario attivo) la stratificazione del puffer va un po' a farsi fottere... le temperature alle varie altrzze sono quasi uguali, ho pensato che sia normale dato che se il circolatore è attivo mescola l'acqua! Poi quando il circolatore si ferma l'acqua stratifica alla grande.... ora siccome ho acceso solo una volta non so ancora bene come si comporterà quando sarà acceso tutti i giorni so solo che con circa due ore di TC (dalle 21 alle 23) al mattino a 3/4 di altezza ( dove sono collegati i radiatori avevo circa 50') forse è un po' subito X trarre delle conclusioni.... può darsi che qnd andrà a regime ( acceso tutti i giorni) al mattino avrò più calore...

[scresan]

... si ho capito!

Il rimescolamento del puffer dipende dai flussi di acqua che entrano ed escono. Maggiore è il flusso maggiore sarà il rimescolamento.

Con una vac invece l' acqua che entra in alto risulta sempre sopra la T di setpoint della valvola.
In partenza della caldaia il flusso verso il puffer sarà limitato, ma sempre sopra la T di setpoint, poi man mano che la caldaia aumenta la potenza il flusso di acqua aumenterà in proporzione.

A suo tempo avevo congegnato un sistema anticondensa elettronico proprio per limitare questo problema.

C'è anche da dire che alla partenza dei circolatori dei termosifoni, arriva un ulteriore rimescolamento dell' acqua (all' inizio il ritorno è freddo, ma dopo avrai un ritorno a 45-50 gradi in basso) che rovina tutto.

Il massimo lo ottieni con una vac motorizzata a controllo elettronico in entrata, e delle miscelatrici regolate da una climatica in uscita verso i termosifoni..... ma l' impianto si complica e aumentano i prezzi.

Direi che nel tuo caso puoi utilizzare due strategie:

1- ridurre al massimo la portata dei circolatori in entrata ed uscita
2- aumentare al massimo la T anticondensa lato termocamino
3- se le hai diminuire al massimo le T di lavoro dei termosifoni.

4- se non ricordo sei un elettrico!! forse ti diverti ad utilizzare qualche arduino?, qualche sonda e magari controllare qualche circolatore elettronico con entrata pwm o 0-10 volt !!!!

[vin.esa]

Si si sono un elettrico!!!! Ora X velocizzare ho fatto tutto con termostati elettronici con sonda collegati a vari relè... non ho avuto tempo di cimentarmi con arduino... l'intenzione è quella ma il tempo non basta mai.... comunque i ritorni dei radiatori non sono totalmente in basso ma a 1/4 di altezza.... comunque penso che prima di fare qualsiasi cosa devi vedere come va quando sarà acceso tutti i giorni... cosa ne pensi?

[vin.esa]

Ragazzi cosa ne pensate?? Penso che la stratificazione sia buona!!!

[vin.esa]

ciao ragazzi, scusate se non mi faccio più sentire ma il tempo non basta mai..... volevo aggiornarvi! ormai l'impianto è in funzione!!!! e sono molto felice del risultato!!!! ricordate i famosi tubi da 22 che vano da TC a scambiatore? sembra che ce la fanno! ho provato varie volte a caricare il TC quasi al massimo e solo una volta sono arrivato a 90°....penso perchè si era formata un pò di aria nel circolatore e credo che non circolasse bene il primario...ho sfiatato dall'apposita vite del circolatore e dopo qualche minuto è sceso ad 80°....
ho creato questo per tenere sotto controllo la T di ritorno al TC e la T del puffer:

po da questo leggo la mandata:

il sistema anticondensa che mi ha che mi ha suggerito scesan funziona alla grande! il creosto dal TC si sta iniziando a staccare!!!!
Adesso sto cercando di ottimizzare l'utilizzo! la sera faccio un bel carico al TC, spengo i radiatori in modo da accumulare calore nel puffer e la mattina con i termostati programmati circa 1.5ore prima del risveglio faccio partire le pompe e trovo la casa calda!!!!

[scresan]

Ciao Vinesa, sono contento che spesso con poco e la "libera" condivisione delle idee si ottenga molto.

Per me, che fra pochi giorni compio 10 anni di presenza ininterrotta sul forum!, è il miglior regalo che potessi ricevere!

Bel lavoro!

[vin.esa]

Senza il vostro aiuto non ci sarei mai riuscito (oppure avrei fatto un pasticcio) infatti non finirò mai di ringraziarvi!!!!specialmente qualche utente in particolare tipo tu scesan!!!!! Ora ho notato una cosa ma penso di aver già capito il problema: quando ho i circolatori fermi e il TC in funzione (per caricare calore) a casa di mio padre,1'piano, che non ho messo l'elettrovalva dopo il circolatore, anche se il quest'ultimo è spento i due radiatori più vicini al collettore si riscaldano un pochino... penso sia la circolazione naturale giusto??