scooter elettrico e-tropolis

[wolf76]

Salve a tutti,ma i cavi da sotituire sono quelli che servono per mettere le batterie in serie e quelli che escono dal pacco batterie?

[Dormouse75]

Confermo anche io, da ex possessore di etropolis che queste modifiche possano portare ad un incremento cosė significativo.

Non ho capito Corinasdavide, anche tu credi che queste modifiche possano raddoppiare l'autonomia del mezzo?

[Corinasdavide]

Non ho capito Corinasdavide, anche tu credi che queste modifiche possano raddoppiare l'autonomia del mezzo?

Assolutamente no. Quello che volevo dire é che il mio future garantiva una buona autonomia in confronto ad altri, mio padre si é comprato insieme a me un retrō che gli dava molta meno autonomia del mio, é arrivato a 30-33 km. Sicuramente per arrivare ha sfruttare il massimo da un etropolis la prima cosa da fare non é cambiare i cavi, ma sostituire il motor control con una kelly, allora forse li si iniziano ad apprezzare dei miglioramenti di autonomia (non il doppio) e guidabilita riducendo notevolmente la coppia iniziale che si mangia solo una barca di corrente e basta rendendo il mezzo per chi é alle prime armi quasi inguidabile.
Sul post di prima mi era saltato il non che ho prontamente aggiunto.

[wfcross]

Ciao ragazzi, non intendevo scatenare una guerra, ma stiamo rendendo un po pių piccante la discussione e non guasta mica!!!
Secondo me, la sostituzione dei cavi e il resto di piccole migliorie non potrā mai eguagliare la sostituzione del pacco batterie con quelle al Litio, a maggior ragione se il pacco batterie č da 100Ah, ma ripeto che l'installazione dei cavi deve per norma CEI 64-8 essere adeguata alla portata e vi sono delle tabelle che indicano le sezioni minime da utilizzare secondo la corrente nominale. Nel caso del nostro Bel-air abbiamo una corrente che č pari a 2000W/60V = 33,3 A. La portata massima di un cavo da 6 mmq diciamo l'N07VK č di 32A. Non siamo quindi nemmeno entro i limiti, quindi, vuoi tu azienda che costruisce scooter elettrici tenere conto delle norme, oppure costruisci ad de muzzum? Vuoi tenere conto delle correnti di spunto che sono circa 3 volte la corrente nominale? E' ovvio quindi che il cavo č sottodimensionato e non č solo un ponticello, ma ben 4 ponticelli e 2 connessioni. Vuoi tu azienda costruttrice mettere un sistema che non faccia assorbire 70 e passa Amper allo spunto, facendo esaurire le batterie anzitempo e rendendo inguidabile il mezzo?

[wfcross]

[QUOTE=Corinasdavide;119638067]sostituire il motor control con una kelly, allora forse li si iniziano ad apprezzare dei miglioramenti di autonomia (non il doppio) e guidabilita riducendo notevolmente la coppia iniziale che si mangia solo una barca di corrente e basta rendendo il mezzo per chi é alle prime armi quasi inguidabile.

Potresti esplicitare meglio cosa č la Kelly e dove posso reperirla, mi interessa parecchio perchč sono convinto anch'io che la maggiore causa delle botte che prendono le batterie č l'avviamento diretto senza smorzare l'accelerazione del motore.

[wolf76]

Scusate voglio provare a sostituire i cavi dell'etropolis future:dovrei sostituire solo il rosso che parte dal pacco batterie arriva al magnetotermico,e quello rosso che parte dal magnetotermico e arriva alla centralina?

[Corinasdavide]

[QUOTE=wfcross;119638115]

sostituire il motor control con una kelly, allora forse li si iniziano ad apprezzare dei miglioramenti di autonomia (non il doppio) e guidabilita riducendo notevolmente la coppia iniziale che si mangia solo una barca di corrente e basta rendendo il mezzo per chi é alle prime armi quasi inguidabile. Potresti esplicitare meglio cosa č la Kelly e dove posso reperirla, mi interessa parecchio perchč sono convinto anch'io che la maggiore causa delle botte che prendono le batterie č l'avviamento diretto senza smorzare l'accelerazione del motore.

La kelly é un motor controller sempre cinese ma nettamente superiore alla centralina di serie sui future, inoltre permette di gestire in maniera pių personalizzata l'erogazione. Certo una savecon é meglio ma sali di prezzo č secondo me la spesa dopo non vale l'impresa. Io penso che se uno vuole tirare fuori il meglio da questo scooter gli deve mettere un bel pacco lifepo e centralina nuova , allora inizia ad essere un mezzo pių affidabile. Questo discorso secondo me vale solo per chi lo possiede giā. Per chi é interessato a questo mezzo deve tenere bene in mente le sue limitazioni.

[wfcross]

Condivido il tuo pensiero, Corinasdavide, ti dirō anche che il bel-air lo trovo pių comodo da condurre rispetto al Vectrix, perchč ha una sella pių imbottita, sempre da quando gli ho cambiato gli ammortizzatori di serie con quelli del bevrly 200.
Avendo perō prestazioni scarse a tutti i livelli rispetto al vectrix: autonomia, velocitā, sistema franante, luci; vado in giro col vectrix che arriva pimpante sempre e dove voglio.
Forse potrei risalire sul bel-air (che ho giā) a condizione di risolvere i problemi giā detti.
Guardando sui vari siti ho intravisto il controller Kelly con diverse sigle: KBS72101; KBS72121X.
Bisogna vedere se saranno compatibili con il bel-air.

[Dormouse75]

Ciao a tutti, secondo me wfcross, la differenza sostanziale che hai rilevato in prestazioni ed autonomia tra il Vectrix VX2 ed il Belair, sta nel fatto che il VX2, se non sbaglio ha un motore da 4000W, mentre il Belair 2000W.
Il VX2 ho letto che ha batterie da 60Ah, mentre il Belair 27Ah.
Il VX2 dovrebbe avere il CB incorporato (che significa caricare dove vuoi, tanta manna per le batterie al PB ), mentre il Belair no (che significa caricare quando sei a casa).
Il VX2 ha la frenata rigenerativa, mentre il Belair no.

Secondo me se investi su un controller superiore e su altre piccole modifiche, rischi di spendere soldi e tempo per avere miglioramenti esigui.
Il problema secondo me va risolto alla fonte: cambiare le batterie, passare al LiFePo4. Non farei altri investimenti con batterie al piombo, questo č il mio consiglio.

Aumentare la sezione dei cavi da 6mm a 10mm, normative a parte, č evidente che non porterā miglioramenti alle performance del mezzo.

[wfcross]

Ciao Dormouse, il vectrix vx2 ha un caricabatterie a parte cosė come il bel-air, ma questo non fa alcuna differenza, se vuoi il cb te lo porti con lo scooter e carichi dove vuoi. Per il Vectrix non č mai stato necessario, perchč mi porta dove voglio e anche al ritorno!!!
Purtroppo il bel-air mi ha lasciato a piedi diverse volte e per lunghi periodi non č stato possibile utilizzarlo per ricovero in officina. Anche adesso se devo fare dei lunghi percorsi in cittā esco con il Vectrix senza alcuna ansia da autonomia

[wfcross]

Per quanto riguarda i cavi, al di la delle norme consiglierei di sostituirli o aggiungere in parallelo a quelli esistenti degli altri cavi equivalenti, come ho fatto io. Per le altre cose bisogna valutare le possibilitā di spesa di ognuno di noi per affrontare la sostituzione del pacco batterie, si tratta di una spesa di circa 1.500 euro se non sbaglio, che per ora non ho. Pertanto eseguirō per ora tutte quelle piccole modifiche che migliorano sia pur di poco l'autonimia del bel-air e poi quando avrō sfruttato le batterie montate le sostituirō con quelle al litio.

[jumpjack]

Ciao Dormouse, il vectrix vx2 ha un caricabatterie a parte cosė come il bel-air, ma questo non fa alcuna differenza, se vuoi il cb te lo porti con lo scooter e carichi dove vuoi.

Il problema dei CB esterni senza batterie estraibili č che puoi ricaricare solo se sei sicuro che non pioverā.

[GianniTurbo]

io a Roma, il giorno dell'allarme meteo ho caricato a piazza mazzini, con il cb piccolo da 400w chiuso sotto la sella...

[Corinasdavide]

io a Roma, il giorno dell'allarme meteo ho caricato a piazza mazzini, con il cb piccolo da 400w chiuso sotto la sella...

Caricare con il cb sotto la sella si puō fare ogni tanto altrimenti alla lunga lo cuoci. Immagina d'estate a che temperatura arriva, inoltre anche se non piove e lo lasci esterno quando ricarichi alla colonnina sei pių soggetto a qualche bravata. Io sul mio vx2 sono riuscito ad inserirlo davanti cosė da avere pių spazio nel sottosella e risparmiarmi qualche scherzetto alle colonnine (visto che costano non poco)

[GianniTurbo]

č un cb poco potente (400 watt) 57V 6A pensato proprio per questo.non scalda molto, ci mette 6 ore per una carica complet. Quando ho fretta carico con quello da 20A 1200watt

[wfcross]

Ora che mi ci fate pensare sul bel-air ho abbastanza spazio per alloggiare il cb, potrei pensare di fissarlo direttamente sullo scooter ed all'occorrenza caricare...

[GianniTurbo]

devi verificare in caso di pioggia e se scalda.

[energeko]

Purtroppo ho constatato che i caricabatterie installati a bordo scooter hanno una vita limitata perchč sottoposti a sollecitazioni non previste dalla stragrande maggioranza dei costruttori.

[wolf76]

Salve ragazzi mi sono quasi deciso di passare al litio ho bisogno di un consiglio:ho visto queste batterie Cella TOP BATTERY LITIO LiFePo 3.2v 40ah TB150170226 | eBay bene secondo voi?I dati tecnici sono quelli dell'immagine allegata...Considerate che ho un etropolis future

[GianniTurbo]

le celle a saccchetto nonostante siano pių performanti, sono poco pratiche per i collegamenti che io sappia, non tutte hanno i contatti di rame da saldare, qualcuna ha i collegaemnti di alluminio (non chiedetemi perchč) quindi č complicato saldare, almeno dalle info in mio possesso.
inoltre devi creargli un involucro.

[wolf76]

Stavo pensando che invece di saldarli,buco le linguette e le avvito con vite metrica e dado,penso vada bene o no?

[wolf76]

In piu ho visto questo carica batterie 110V/220V outpout 60V 5A LFP LiFe Lifepo4 Battery Packs Quick Charger (20S=73V) | eBay questo BMS PCB/BMS for 60V (20s )LiFePO4 Battery Pack/60A Limited/ Equilibrium,Tem Switch! | eBay vengono dalla cina,tanto non ho fretta...visto il costo,secondo voi possono andare?

[GianniTurbo]

prendi in considerazione anche questo

400W 60V 6.7A Single Output Switching power supply AC to DC SMPS | eBay

[wolf76]

Il bms puo andare bene?

[ccriss]

Ti sconsiglio di usare le celle a sacchetto, devono essere compresse per evitare che si gonfino e richiedono piu' attenzione..
Poi mi sembri ottimista nel comprare, per qualche euro in piu' conviene prendere quelle di produttori noti: Calb, Winston, Wina , Sinopoly etc... Io eviterei di comprarle.

Il BMS mi sembra un po' tirato: 30A continuativi e 60A di picco č proprio al limiite, meglio 50A continuativi e 100A di picco

[Dormouse75]

Ma il future non č a 48v? Ti bastano 16 celle.

[wolf76]

No dormouse75,é identico al tuo scooter: 60v 27ah in 2 ore

[Dormouse75]

ok, chissā perchč avevo capito che era a 48v...
mi associo a quello che ti hanno scritto gli altri sulle celle a sacchetto.
In ogni caso prima di fare qualsiasi acquisto, ti consiglio di valutare bene le misure del vano batteria, considerando soprattutto l'altezza: all'altezza batterie dei data sheet devi aggiungere le misure dei bulloni, terminali, isolanti, etc...
Nel mio upgrade al litio, ho scelto le Wina 36Ah proprio per questo motivo.
In bocca al lupo per l'upgrade!

[jumpjack]

Che mosceria, scarica nominale 0.2C... Vuol dire che durano 1000 cicli solo se tiri fuori al massimo 8A continui!

[wolf76]

Beh se confronti il datasheet delle wina non mi sembra una differenza tanto eclatante,anzi...