Rendimento PDC + solare termico + FV

[EmilianoM]

Il passaggio a FV+PDC mi ha fatto risparmiare, in un anno circa 2000€, contributo SSP compreso.

Alla grande !

[remtechnology]

Ciao rem! ...Di cosa si occupa l'energy management?

Per l'energy management si intendono tutte le attivistà che svolge un energy manager nelle attività industriali quali ad esempio: audit dei consumi dei vettori energetici con formulazione di proposte di miglioramento dell'efficienza energetica a parità di prestazione e sicurezza con costi minori, valutazione dell'utilizzo di fonti rinnovabili, controllo e verifica dei contratti di forntura di energia e gas metano, redazione capitolati per la fornitura di energia elettrica, gas, contratti calore, qualificazione impianti, business plan...
Poi ogni azienda e ogni settore ha alcuni attività prelvalenti rispetto ad altri
Spero di aver risposto.
Buona continuazione
RemTechnology

[Jekterm]

Il 17 di dicembre l' impianto FV ha compiuto 2 anni.
Per farmi un' idea dei flussi di energia sono andato a leggermi i contatori.
Energia prelevata _______9055 kWh
Energia immessa ________9726 kWh
Energia prodotta_______14143 kWh

Quindi l' autoconsumo è stato di 4379 kWh che valorizzato al prezzo medio di prelievo mi ha fatto risparmiare 1064€, 532€/anno
Purtroppo l' avvio dell' impianto FV non coincide con l' avvio dell PDC, ma sono comunque dati importanti che ho voluto inserire.

Buone feste a tutti

[modenet]

grazie jek per condividere la tua esperienza.
i tuoi post mi stanno convincendo a valutare una pdc per l'integrazione al riscaldamento a pavimento nelle ore di produzione solare; questo perchè il mio impianto vaillant l'ho ottimizzatto per lavorare con temperature basse, tipicamente sui 22-24°.
il mio problema è che l'impianto FV è da 3kwh che non è enorme; oggi ad es. ha prodotto 6,5 kwh, con una produzione maggiore di 1kwh tra le 10 e le 14, per cui sto valutando una pdc di taglia piccola con consumi < di 500w (possibilmente minori di 400w).
mi son guardato i grafici di gennaio e febbraio e qui le cose si fanno più appetibili.

su cosa potrei orientarmi? sapete dirmi un costo quanto meno indicativo per integrare il riscaldamento e ridurre i consumi di gas (1000mc di solo riscaldamento, dato che ho anche 2 pannelli di solare termico).

[Jekterm]

integrare il riscaldamento e ridurre i consumi di gas

O elimini completamente il gas o conviene integrare con PDC aria/aria.
Purtroppo il mercato attuale offre poco o niente per l' integrazione con sistema idronico. Se c' è qualcosa viene a costare talmente tanto che l' investimento fa fatica a ripagarsi.
Su Cityclima
Promozione Pompe di calore aria acqua Mitsubishi Electric - Ecodan Mitsubishi
Trovi il prezzo di un sistema idronico che potrebbe andare bene per integrazione potenza 4 kW,
PUHZ-RP35VHA4-EHSC-VM6A-PAC-IF031B-E a 4128€

Mentre per eliminare la caldaia una Zubadan costa:
PUHZ-HRP71VHA2-EHSC-VM6A-PAC-IF031B-E 5839€

Ciao

[modenet]

ahi ahi!
sto già facendo integrazione con pdc aria/aria daikin (ti ricordi che ne abbiamo già parlato?). solo che i consumi medi si aggirano su 1 kwh... troppi in questo mese per il mio fv.

[LuckyLukeJohn]

Concordo con jek per esperienza personale: per un integrazione diurna negli orari di produzione del FV meglio degli split aria/aria come i miei, più modulabili ( se stai producendo solo 5-600W puoi tenere acceso solo il clima della stanza in cui trovi e le utenze necessarie in casa ed oscillare fra prelievo zero dalla rete e prelevare qualche watt ). Di giorno il comfort è accettabile, di notte no. In genere io ne tengo accesi fino a 5 quando c'è il sole e scendo a 1 o 2 quando è nuvoloso. Se poi produco meno di 300 W spengo tutto e faccio andare il gas, 300 W se li prendono le utenze minime che ho in casa, frigo compreso. Ciao P.S.: scusa ma che daikin hai? Il mio ururu in modulazione assorbe 2-300W.

[Jekterm]

Per analizzare i consumi ho dedicato un pò di tempo a ricavarmi un grafico che riporti le letture mensili del contatore prelievi, visto che non mi costa niente lo inserisco...



Saluti

[modenet]

per luckylukejohn, ho due unità indipendenti:
- 2MXS40H con 2 split FTXG25J
- 3MXS52E con 2 split FTXG25J e 1 split FTXG35J
ho appena verifica i consumi sul primo impianto accendendo uno split con temperatura impostata di 22° e velocità minima: siamo a 670w circa; accendendo il secondo split acceso il consumo sale a 770W;
con il secondo impianto (che dovrebbe consumare di più) ha modulato dai 600w ai 1000.

ho controllato i consumi dalla brochure daikin per la funzione riscaldamento:
KW (min.-nom.-max.)
2MXS40H 0.24~0.99~1.11



3MXS52E 0.32~1.64~2.11
pertanto sono nella norma.

tu hai detto di avere l'unità URURU, ma penso ti riferissi solo agli split, pertanto l'unità esterna potrebbe essere una 5MXS90E con consumi: 0.90~2.61~2.89

pertanto quello che mi stai dicendo circa i consumi mi risulta incomprensibile.




ciao

[N!co]

e così luky cadde in una spirale depressiva degenerativa a seguito della triste notizia!

[alekoki]

Ciao Jekterm, sarebbe interessante aggiungere nel grafico anche la curva dell'autoconsumo da FV per il fabbisogno in corrente complessivo. Quanto è stato il tuo autoconsumo nel mese di dicembre '12?

[Jekterm]

Sto analizzando dati solo in questi ultimi giorni... purtroppo, o per fortuna visto i tempi che corrono, non ho avuto tempo di seguire la cosa.
Per ricavare uno storico dovrò armarmi di pazienza e trovare i dati sul sito GSE... mi sa che sarà impossibile!!!

[LuckyLukeJohn]

@modenet: ho cercato i modelli che mi hai indicato, mi pare che siano degli emura dual. Giusto? Bene, sono macchine sia interne che esterne completamente diverse dalle mie, ma nulla di ciò che hai riportato riguardo al mio Ururu coincide. Gli emura non sono il top della Daikin, ma solo delle unità dalle caratteristiche generali e tecniche più scadenti rispetto all'ururu sarara, a partire dal cop e dall'eer, che come saprai sono i primi e più importanti dati tecnici per valutare l'efficienza di un Climatizzatore. Il mio Ururu mono arriva in modulazione minima intorno ai 250 W di assorbimento in raffrescamento ed anche meno e sta fra i 200 ed i 300 W in riscaldamento. Ora qui parliamo di modulazione minima. Il test che hai fatto mi sentirei di dirti che è sballato. Va fatto così: stanza chiusa e minime dispersioni. Temperature esterne intorno ai 7-8 gradi. Modalità riscadamento, velocità della ventola in automatico ( e non al minimo settata da te perché questo falsa tutto il test in quanto il sensore interno registra che non riesce mai a portare l'aria ambiente alla temperatura impostata e quindi cerca di scaldarla più che può e non va mai in modulazione minima ), attendere 20-30 minuti e poi andare a leggere sul contatore o su una centralina apposita come la mia i consumi istantanei. Se li accendi e aspetti solo due minuti il test è tutto falsato perché il compressore starà lavorando non certo ad una modulazione stabile prossima al minimo. P.S.: non esiste il solo split interno per un Ururu sarara, sono macchine che funzionano solo con il loro precipuo corpo macchina esterno, anche perché se ti studi meglio la relativa scheda tecnica scoprirai che per umidificare e cambiare l'aria l'unità esterna ha apparati specifici che nessun'altra unità esterna ha, idem per i collegamenti. Rifai i test che hai descritto con i parametri da me indicati e dicci la temperatura esterna ed il tasso di umidità e poi ne riparliamo... Ciao P.P.S.: ti cito: "tu hai detto di avere l'unità URURU, ma penso ti riferissi solo agli split, pertanto l'unità esterna potrebbe essere una 5MXS90E con consumi: 0.90~2.61~2.89" . Ma secondo te...!?! Esiste una PDC monosplit inverter che in modulazione minima consumi 900W?!?! Mi sa che hai trovato un'unità esterna minimo di un quadrisplit, ma minimooo! Comunque i dati da te indicati non sono quelli del mio Ururu, che invece sono questi: potenza assorbita in kwh in raffrescamento: 0.25~0.56~0.80; in riscaldamento: 0.22~0.70~1.41. Questo è l'EER: 5.00; questo il COP: 5.14 Post post post scriptum: ho capito dove hai fatto confusione: intanto 770W diviso due fa circa 385 W per unità interna, che già non è malaccio, comunque rifai i test con le due stanze chiuse e verifica i consumi reali dopo almeno mezz'ora di funzionamento continuativo. Fai le tue verifiche e poi dammi riscontro. Bye

[modenet]

@LuckyLukeJohn, si i miei due impianti sono emura.
capisco che tu abbia delle macchine diverse ma i consumi sulla brochure sono chiari:

[COLOR=rgb(16.078000%, 14.510000%, 14.902000%)]FTXR28E FTXR42E FTXR50E [/COLOR]
[COLOR=rgb(16.078000%, 14.510000%, 14.902000%)]0.22~0.70~1.41 0.22~1.18~1.60 0.23~1.51~1.77
consumo min-nom-max in modalità riscaldamento.
[/COLOR]
il eer/cop è sicuramente più alto 5,00/5,14 contro i miei 3,67/4,16
le mie misurazioni sono state fatte con singolo split e dopo 5 minuti di attività, tramite domotica riesco a leggere istantaneamente i consumi delle sole pdc.
quanto alla tua prova non la trovo utile: non ha senso misurare i consumi in una stanza che ha già raggiunto la temperatura, chiaro che ci saranno consumi minimi. preferisco verifica i consumi nominali con la pdc in spinta, dato che a casa ho stanze molto grandi che difficilmente raggiungeranno i 22° se non dopo molte ore.

sunto: abbiamo impianti diversi, grazie per le informazioni, sono sempre utile. ti do virtualmente la mano

[Grazz]

Salve Gente.

dopo pranzo ho sollevato il tombino del mio pozzo (fatto con l'idea di avere l'acqua per bagnare il prato) di circa 2 metri di profondità e ci ho cacciato dentro la sonda esterna dell'unità esterna del termoigrometro.
risultato: 9.9 gradi.
considerando che
1)l'acqua c'è sempre.
2) a circa 10m il mio vicino per costruirsi un capannone ha dovuto palificare fare uno sbacamento di almeno un metro di profondità e riempirlo di sassi.
3) che il suo pozzetto spia è sempre con lo stesso livello dell'acqua da anni.
4) che il mio pozzo è dotato di scarico per troppo pieno che mi porta l'acqua ad almeno 100m per scaricarla poi un torrentello.
Secondo voi potrebbe essere conveniente mettere una pdc acqua acqua cercando di sfruttare la piscina coperta (dal capannone) del vicino?

Grazie

[Jekterm]

circa 2 metri di profondità

Dipende dalle potenze in gioco, dalla qualità delle acque e se il regolamento regionale permette di sfruttare la falda per lo scopo.
Devi chiamare una ditta specializzata e verificarne la fattibilità.

Ciao

[LuckyLukeJohn]

@ modenet: ci tenevo a chiarire che il test che avevi fatto era falsato per il semplice motivo che se hai comprato delle macchine inverter non le puoi testare come se fossero delle on/off, in altre parole se tu vuoi vedere quanto effettivamente arriva ad assorbire dalla rete un Ururu piuttosto che un emura, lo devi fare nelle condizioni giuste, non falsate da parametri erronei che imposti tu e poi dichiarare che i consumi o gli assorbimenti sono altri da quelli dichiarati dalla casa costruttrice, diviene un'informazione fuorviante oltreché distorta. Anche perché per fruire di un riscaldamento ottimale immagino che tu come me li lasci funzionare dalle 8-9 del mattino fino almeno alle 15-16 del pomeriggio, se non oltre e quindi in condizioni che per la maggior parte delle ore si avvicinano di più a quelle che ho indicato io ovvero quelle per cui le macchine inverter sono state costruite: funzionare dalle 3-4 ore consecutive in su, paradossalmente l'ideale sarebbe farle andare 24 ore su 24.
Al limite, sempre rispettando tutti i parametri suddetti, potresti accendere tutti i clima di un determinato ambiente o di casa, lasciare tutte le porte interne aperte in modo da creare un ambiente virtualmente unico, farle arrivare in modulazione ovvero arrivare ad avere una temperatura uniforme e stabile in tutta la casa e a quel punto ( ma ci vorrà almeno un'oretta) vedere quelli che sono i consumi e gli assorbimenti reali delle macchine in modulazione. È chiaro che non saranno proprio quelli dichiarati dalla casa perché i corridoi, i bagni, stanzini ed altre stanze senza riscaldamento rappresentano sempre dei punti di parziale dispersione della casa, tuttavia sono pronto a scommettere che ti stupiresti di quanto si avvicinino ai dati dichiarati dalla casa costruttrice. Questo lo dico perché io faccio da due inverni questo tipo di pratica: quando le previsioni per il giorno dopo mi danno sole, programmo il timer dei miei split in modo che attacchino in sequenza a distanza di 1/2 ora o 1 ora l'uno dall'altro. Esempio reale: alle 7.30-8 faccio partire il Panasonic della cucina; alle 8.30 circa l'altro panasonic del pranzo; alle 9 lo Sharp della camera da letto di fronte a dove dormiamo. Mezz'ora dopo ancora quello dell'altra camera da letto sempre di fronte a dove dormiamo. Infine quando ci alziamo faccio andare l'ururu della stanza in cui abbiamo dormito. Con questo sistema sto quasi sempre in autoconsumo tenendo tutte le porte interne di casa aperte, ciò vuol dire che i vari split vanno in modulazione abbastanza buona sia perché poi si crea una sinergia nel lavoro di tutte le macchine, sia perché vanno lavorano con la temperatura esterna che pian piano diviene più favorevole passando dai 6-7 gradi del primo mattino ai 12 della mezza mattina. Considera anche che avere un cop di 5.14 invece di 4.16 significa anche immettere nell'ambiente 1 kw termico in più per ogni kwh consumato e questo per ogni ora di lavoro. È ovvio che il mio Daikin Ururu vada prima in modulazione minima e che assorba di meno per produrre lo stesso calore che il tuo emura impiega più tempo ed energia elettrica a produrre. Considera che i miei due Sharp ( Modello AYXP9GHR-AEX9GHR ) hanno un cop di 4,57 ed un EER di 4,63, e gli assorbimenti sono: Potenza assorbita in riscaldamento (kW) 0,13-1,30; Potenza assorbita in raffreddamento (kW) 0,15-0,75. Questo per dirti che perfino degli Sharp in modulazione arrivano a prelevare dalla rete 130-150 W nelle giuste condizioni.
Comunque mi fa piacere notare che non sono il solo a considerare il riscaldamento diurno con split aria/aria un metodo efficace ed abbastanza economico per integrare altri sistemi di riscaldamento. Stretta di mano accolta ed apprezzata...

[N!co]

lucky ottima disamina! Rimane una questione sollevata da modenet e che io non ho sinceramente capito, tu quando parli di consumi, come ad esempio quelli dei tuoi sharp, parli di consumi dei soli split, o consumi effettivi di macchina + split?
Mi pare di capire che modenet avesse trattato separatamente gli spli e il motore esterno "sommandoli".
Se ho ben capito questo modo di procedere è erroneo, ma tu come ricavi effettivamente il consumo a macchina in funzione e in fase di modulazione?

Aggiungo una domanda: ma è possibile creare un qualcosa di analogo al tuo "domotico con presa wireless per resistenza nel boiler?"
Ossia un qualcosa che mi permetta ad esempio di far accendere determinate macchine solo quando sono in autoconsumo o comunque in produzione sufficiente? Ad esempio, lavatrici, split dei clima etc...
Oppure è più rapido un sistema di monitoraggio da tavolo, in cui si veda l'effettiva produzione e si noti come varia l'assorbimento in base a ciò che si attacca e stacca (sempre che esista un aggeggio che permetta di monitorare anche l'assorbimento)

[LuckyLukeJohn]

Ciao Nico. Modenet si riferiva agli split in quanto lui ha dei dual cioè delle macchine che hanno due unità split dentro casa collegate ad un'unica macchina esterna. Allora parlava di split per intendere che lui faceva partire solo un'unità interna (appunto una split ) lasciando l'altra spenta. Come si è visto quando si hanno macchine dual si ha maggiore convenienza a fare funzionare entrambe le unità interne contemporaneamente ( assorbimento con una circa 600 W e con due circa 700 ). Penso che da ciò possiamo dedurre che in fase di installazione conviene mettere un sistema dual o trial o quadri e così via solo se si è sicuri di farli funzionare tutti o la maggior parte, altrimenti la modulazione minima resta in assorbimento troppo elevata rispetto ad una sola unità con sistema monosplit (600 vs 130-200W). In conclusione, per chiarire qualunque dubbio, la sola unità interna non funzionerebbe proprio senza quella esterna ovvero non assorbirebbe niente di più di quanto assorbe un ventilatore... Rguardo al calcolo dei consumi io ho un sistema domotico che mi indica all'istante i consumi di tutta la casa oltre alla produzione del FV ed alla differenza fra i due. Se prima di accendere un clima guardo il display del domotico e lo guardo subito dopo averlo acceso vedo la differenza e posso dedurre i consumi. Quando mi è andata in modulazione prossima al minimo per il mantenimento della temperatura impostata, posso guardare i consumi e se voglio conoscere l'assorbimento instaurando spengo subito dopo il clima e deduco la differenza. Il sistema è molto preciso, si accorge perfino se accedono o spengo delle lampadine a led da 10 W. Venendo alla tua domanda, non solo è possibile autocostruirselo, ma qui sul nostro forum ci sono molti utenti esperti che lo hanno fatto. Prova a cercare delle discussioni inserendo la parola chiave balduino. Si può fare per la resistenza, per la lavatrice, per la lavastoviglie e perfino per l'asciugatrice... ma non per i climatizzatori. Questo perché i compressori e le centrali non gradiscono molto continui attacca e stacca di alimentazione e hanno la brutta tendenza a rompersi se sottoposti a questo tipo di stress. Diverso è se un esperto elettrotecnico riesce ad autocostruirsi una centralina in grado di dialogare con la centralina di controllo dei climatizzatori, perché in questo caso non gli toglierebbe l'alimentazione quando il bilancio FV/bidirezionale va in rosso, ma magari darebbe il falso input che il clima ha raggiunto e superato la temperatura interna ed allora il clima fermerebbe con i suoi tempi il compressore portandolo in standby. Poi gli darebbe lascerebbe all'input reale di tornare presente nel momento in cui vi fosse un bilancio positivo fra FV e contatore di casa. Il massimo sarebbe avere un tale dialogo da far dire al clima: io ho disponibili al momento 450W --> vai in modulazione per assorbire solo quelli e produci quello che puoi con quelli. Attualmente l'unico sistema che ho visto che fa qualcosa di simile ( ma non so se al primo caso o al secondo da me prospettato ) è un boiler con PDC integrata abbinato ad un impianto FV della stessa marca, di cui non faccio il nome per evitare pubblicità inutile. Il sistema che ho io è solo in grado di inserire o disinserire finoi a 12 prese wireless se il bilancio di casa è positivo o negativo, ma vi è un baco: se il mio FV produce 400 W e la casa ne assorbe 300, il domotico mi inserisce la presa con la resistenza da 1500W. Ne consegue un consumo di 1400 W per una decina di secondi, poi lo rileva e stacca la presa wireless tornando al punto di partenza. Il problema è che continua così all'infinito o meglio o finché il FV non produce più di 1800 W ( 300 di consumi e 1500 di resistenza ) o finché non fa buio ed allora il FV non produce più nulla. Ciao

[N!co]

Lucky mi sono ri ri ri letto il post di modenet e chiedo venia perchè nel leggere i 2 codici delle macchine, pensavo avesse inserito i consumi dei singoli split e staccati quelli del motore esterno!
Ora ho tutto chiaro, rimane il fatto che lui fa i test differentemente da te poichè ritiene non giusto lavorare a stanze chiuse e a temp di regime!

Ottimo il sistema balduino, sarà basato su arduino? Dopo mi cerco la discussione.

Il tuo sistema invece se vuoi dirmi in PM di che marca modello è sono interessato! Sia per quanto riguarda il monitor dei consumi, sia per le prese wireless!! il futuro!

[modenet]

si, abbiamo valutazione differenti sui test consumi, ma sono dettate da usi diversi delle pdc: io gli split li accendo al bisogno, ossia per quelle 2-3 ore che sono in casa per aggiungere i 2 gradi che rendono l'ambiente più confortevole, pertanto in quelle ore la pdc è in massima spenta (vedi consumi nominali).
comunque concordo che conviene avere una unità esterna per più split solo se gli accendono assieme, perchè avere 3-4-5 split su una pdc, significa avere un compressore più grosso e quindi con consumi maggiori nel caso di utilizzo di un solo split alla volta.
in altre parole in termini di consumi è meglio avere il minor numero di split per unità esterna, in termini di costi di acquisto è vero esattamente il contrario. bisogna trovare il giusto equilibrio.
c

[LuckyLukeJohn]

Ciao Nico. Scusa ma il mio è stato un lapsus che mi ha fatto molto ridere quando l'ho scoperto: volevo dire arduino e invece mi sono ricordato balduino.... Riguardo al mio sistema domotico se vuoi te lo comunico in privato ma in tutta sincerità te lo sconsiglio: un apparato che mi attacca e stacca in continuazione una resistenza o una lavatrice o una lavastoviglie esponendomele alla rottura, facendomi assorbire dalla rete la metà o più dei consumi di quell'apparato ( 1000-1500W) e che non fa concludere nulla neppure all'apparecchio di cui governa la spina... Non serve ad un bel niente!!! Al limite solo a rompere quello che ci hai collegato, infatti io più che una resistenza non ci ho collegato. Però se vuoi in pvt ti dico marca e modello così eviti accuratamente di acquistarlo... @modenet: se l'uso che ne fai è tamponare sul momento un quid di calore mancante, allora il discorso è diverso, tuttavia allora mi viene da pensare che avresti risparmiato parecchio installando degli on/off piuttosto che degli inverter, perché come li usi tu la differenza di consumi non ti consentirà mai di recuperare la notevole spesa in più che hai sostenuto per gli inverter. Io e mia moglie infatti abbiamo regalato ai suoi genitori un bel daikin 12000 btu ma on/off con PDC quest'estate, ben immaginando come loro lo avrebbero usato un'oretta o due ogni tanto per dare una piccola aggiunta di calore o per togliere quel pizzico di umidità o per alleviare l'afa estiva qui insostenibile usandolo in deumidificazione. Ed infatti abbiamo avuto ragione: quando ho chiesto a mio suocero se aveva notato un aumento dei consumi elettrici, mi ha risposto: no, 30-35€ erano e 30-35 € sono rimasti... ... a bimestre eh! Quello che paga in posta ragazzi!!!

[N!co]

Ahhperò il suocero, paga pochetto! Avrà una casa a plus plus!? Oppure vive al freddo e al gelo

Comunque lucky mi ero andato a cercare balduino E NON TROVAVA NULLA!! fortuna che poi ho fatto la ricerca con arduino

[LuckyLukeJohn]

La seconda che hai detto... appartamento in un condominio, costruito con metodiche degli anni '80, con infissi semplici con semplice vetro ama singola ma che si giova chiaramente del riscaldamento dell'appartamento di sotto, di quello di sopra e di quello di fianco. Io però vado con il golf più pesante che ho quando sono ospite... Facci sapere le sorprese della relazione del termotecnico, vediamo se sa il fatto suo o se è uno dei tanti improvvisati dell'ultima ora...!

[N!co]

ragazzi sto preparando un PDF da urlo! Unico problema è che si vede disvelato nome e cognome.. siamo in un forum di seri oppure devo elidere i miei dati? che dite?

[N!co]

Eccomi con la chicca: http://46.255.83.171/owncloud/public...ica%20Civ3.pdf

E' un po grossettino circa 26 mb, ma se ridimensiono le immagini e creo il pdf me lo sgrana a tal punto che molti dati risultano Illeggibili ahimè..

Alcune considerazioni sulla relazione:
1: quando è stata redatta, lo scopo e l'interesse era focalizzato all'isolamento del soffitto o del tetto, questo perchè era nella mia idea beneficiare del maggior incentivo nel caso in cui oltre al montaggio di un fv innovativo europeo (0,40 cent mi vengono i brividi a pensarci) si ottenessero miglioramenti nella classe energetica dell'edificio.
Ho quindi domandato questa mattina al tecnico se i dati riguardanti il fabbisogno energetico fossero stati inseriti a caso oppure se vi fosse riscontro. Di seguito la sua replica che cito : "la analisi energetica prende in esame il sistema edificio-impianto nella sua globalità ed in modo il più preciso possibile, quindi i valori dei fabbisogni in termini di energia primaria e termica sono corretti (naturalmente entro i limiti delle mie capacità e competenze).
I 102,40 m2 sono relativi alla S.U. Superficie Utile riscaldata, quindi la veranda, che misura circa 40 m2, è esclusa perchè io l'ho considerata zona non riscaldata (come realmente è).
Questa analisi energetica tiene conto assolutamente dello stato attuale dell'edificio, non è una relazione tecnica di progetto che considera gli interventi che si andranno a fare, quella che hai in mano tu è la foto energetica di casa tua come è ora"
Quindi prendendo come validi abbastanza fedelmente quei dati ho richiesto al tecnico di crearmi un ULTERIORE scenario (come vedrete nel file vi sono 2 scenari di miglioramenti possibili, ma non quello che farei attualmente) ossia sostituzione infissi con infissi molto performanti + isolamento del tetto.

Non credo che i risultati verranno totalmente stravolti ma sicuramente si può avere un cospicuo miglioramento della prestazione generale

2: il locale che vedete non riscaldato, diverrà riscaldato e quindi la superficie da 100 e qualcosa aumenterà.. In tutto dovremmo essere sui 160, mi pare che nella sua misura sia stato un po "stretto", anche se le misure qui a casa le abbiamo prese assieme..

3: Il plico è molto lungo, io ho inserito solo alcuni fogli. Quelle tabelle relative al riscaldamento non so quanto siano attendibili, credo le abbia create il sw solo in base ai dati precedentemente immessi e senza dati aggiuntivi relativi al mio attuale sistema di riscaldamento, di termos etc etc. Noto però che il nome della caldaia è giusto ed è la mia attuale, ma non so dirvi che parametri siano quelli..

Confido nei miei guru spirituali sergio lucky e jek per un aiuto provvidenziale, e ovviamente a quanti altri vorranno ""divertirsi"" un po' dandomi una mano

[sergio&teresa]

Il tuo stato di fatto è 13 kW di fabbisogno alla T di progetto e 28.000 kWh di fabbisogno energetico annuo.... E' vero che andrai a migliorare infissi e isolamento del tetto ma in compenso vai ad aumentare la superficie riscaldata.... Insomma, alla fine non andrai molto lontano da questi dati.

Ma devi proprio metterla la pdc...?

[N!co]

No posso anche non metterla, non sono fissato..
La mia idea è poter abbattere le attuali spese che ammontano a:
2341.68 € di metano + 730.68 di elettricità
L'idea della pdc mi allettava, ma se non è percorribile o se deve costarmi più del metano è ovvio che verrà abbandonata..

E' proprio per questo che sono in attesa dei vostri vari e preziosi pareri per soppesarli e valutare insieme

ps: sergio il valore di 13kw dove lo hai estrapolato che non lo trovo?

[Jekterm]

13 kW vuol dire PDC trifase e un contratto da 10 kW...
Il fabbisogno annuo è di 28000 kWh, dividi per un COP 3.5 fanno 8000 kWh di prelievo.

Tariffa BTA 10 kW, sono circa 2360€ per riscaldamento e vai a pareggiare la spesa per metano.

Ciao

[Dasca]

Riguardo al mio sistema domotico se vuoi te lo comunico in privato ma in tutta sincerità te lo sconsiglio: un apparato che mi attacca e stacca in continuazione una resistenza o una lavatrice o una lavastoviglie esponendomele alla rottura, facendomi assorbire dalla rete la metà o più dei consumi di quell'apparato ( 1000-1500W) e che non fa concludere nulla neppure all'apparecchio di cui governa la spina... Non serve ad un bel niente!!!

Lucky, scusa l'OT, ma tu non hai l'MCEE Solar?
Le soglie di intervento delle smart socket non dovrebbero essere programmabili?