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PDC Panasonic Aquarea

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  • anche il mio, certamente
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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    • e perde cosi' tanto? Non lo avrei immaginato
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • non ho dati recentissimi ma credo 5-6 gradi nelle 24 ore, non di meno

        credevo meglio come tenuta quando l'ho comprato, sempre magnificato qui nel forum
        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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        • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
          non ho dati recentissimi ma credo 5-6 gradi nelle 24 ore, non di meno

          credevo meglio come tenuta quando l'ho comprato, sempre magnificato qui nel forum
          6 gradi in 24ore evidenzia qualche problema, ma apri un td apposito vedrai che arriva FCattaneo ad aiutarti...
          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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          • sì ne ho parlato (vado a memoria) nel mio thread di conversione dell'impianto, ma non ho tempo ora di approfondire
            qui ne accennavo perchè mi sembrava che 2 gradi nelle 24ore mi sembra molto buono
            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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            • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
              non ho dati recentissimi ma credo 5-6 gradi nelle 24 ore, non di meno

              credevo meglio come tenuta quando l'ho comprato, sempre magnificato qui nel forum
              6 gradi in 24 ore ma con prelievi importanti, es. 2 o 3 docce nelle 24 ore, oppure no? Perchè quello potrebbe fare la differenza. Guardo anche io sul mio 300 l e ti faccio sapere, l'ho acquistato anche io perchè se ne parlava bene qui sul forum, molti dicevano di perdite di 2 gradi nelle 24 ore.
              Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
              Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
              Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
              VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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              • Originariamente inviato da erry121 Visualizza il messaggio
                6 gradi in 24 ore ma con prelievi importanti, es. 2 o 3 docce nelle 24 ore, oppure no? Perchè quello potrebbe fare la differenza. Guardo anche io sul mio 300 l e ti faccio sapere, l'ho acquistato anche io perchè se ne parlava bene qui sul forum, molti dicevano di perdite di 2 gradi nelle 24 ore.
                per non andare OT se volete potete dare un contributo qui:
                Conversione impianto: caldaia condensazione GPL > PdC
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Scusate l‘off il mio boiler in classe A allesterno, 200L T media acqua 42c T esterna media in questi giorni 14c disperde 0.16gradi/ora equivalgono a quasi 4c in 24. l‘HyC è un classe B ci può stare che disperda 4-5c poi dipende dal delta
                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                  • Confermo anche io, perdita di 5 gradi in 24 ore, accumulo interno in centrale termica.
                    Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
                    Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
                    Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
                    VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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                    • Allora non mi pare sia questo gran prodotto dal punto di vista coibentazione. Anzi.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                        Allora non mi pare sia questo gran prodotto dal punto di vista coibentazione. Anzi.
                        Altre soluzioni oltre al hyc?
                        Ciao

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                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                          Allora non mi pare sia questo gran prodotto dal punto di vista coibentazione. Anzi.
                          Sì ho dato per scontato che fosse uno dei migliori e non mi sono informato su altri accumuli. Potevo spendere un po' più di tempo e analizzare alternative. Che dite, gli faccio il cappotto tutto intorno?? [emoji16][emoji16]
                          Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
                          Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
                          Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
                          VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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                          • Originariamente inviato da erry121 Visualizza il messaggio
                            Confermo anche io, perdita di 5 gradi in 24 ore, accumulo interno in centrale termica.
                            Sbaglio a dire che questi dati dipendono da dove avete posizionato la sonda T, e anche da quale temperatura partite? Mi pare che più quest'ultima sarà alta, maggiore sarà la dispersione...
                            Farò delle prove anche io...

                            Ciao!
                            Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
                            PDC Aquarea 9kW + Rotex Hybridcube 500 litri
                            Riscaldamento a pavimento, raffrescamento tramite fancoil
                            FV 4.4kW, inverter Fronius Primo 4.6-1

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                            • Io ce l'ho a metà pozzetto, carico a 49° quindi non altissimo, poi alcuni gg va a 52-53° con il solare
                              cmq si potrebbe aprire una discussione dedicata
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • Il mio DHW 300 Panasonic perde 5°c al giorno usando la doccia .....
                                F.

                                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                • Comunque non dobbiamo concentrarci solo su quanti gradi perde perchè dipende molto dalla posizione della sonda, ma sull'energia necessaria per fare il carico ACS, ovviamente rapportandolo agli usi (docce, uso in cucina ecc. ecc.). A me ad esempio impiega dai 1.5 ai 2.5 kWh elettrici al giorno. In casa sia due adulti ed un piccolino, quindi 2 docce, bagnetto ed altre decine di vole acqua calda usata nei bagni ed in cucina
                                  Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                  PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                  Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                  FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                  • Porto la mia personale esperienza ... Hybridcube 500 lt. Sonda a 2/3 posto in locale tecnico con coibentato. In inverno se non apro l'acqua calda per 24 ore perdita di inferiore a 2 gradi. Poi sui consumi non si possono fare paragoni, ognuno ha abitudine ed usi diversi. Per il reintegro da 42 a 47 gradi circa 25-30 minuti.
                                    Provincia di Udine a 20 km dal mare zona E 2257 gradi - 160 mq (+ taverna 90 mq) no gas - TCAP 9 kw + Hybridcube 500 - impianto a termosifoni in alluminio - ftv 7,35 kwp + Solaredge SE6000 Wave + Batteria Solaredge 10,4 kw

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                                    • Bisognerebbe considerare inoltre la stratificazione, poichè influenza la percentuale di dispersione, se la sonda è in alto e la stratificazione buona la massa d‘acqua a quella temperatura è poca rispetto al volume totale, quindi dovremmo valutare, se possibile, la Tmedia dell‘accumulo. Avendo il panasonic in classe A posso confermare i 0.99 kW/24h ed è in classe A. Ma il calcolo di dispersione viene fatto con accumulo a 65c e con t est a 20. quindi il Delta T è fondamentale ma la stratificazione con la migrazione dell‘acqua in funzione della T potrebbe portare a conclusioni errate

                                      poi dichiarati sono 1.4kw/24h con 40c di Dt equivalenti a 2.4c/24h ovvero perdita di 0.10c/h dato teorico molto buono. Probabilmente vicino al reale.
                                      potete confermare i dati?
                                      Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                      • Non può dipendere dalla sonda,a meno che non la spostiate voi nell'arco delle 24ore della rilevazione. Ma se resta in un punto per 24 ore e registra la variazione di temperatura, la perdita è quella. Se posizionata più in alto registrerà un valore di picco più elevato. Ma se in 24 ore perde 5 gradi, sempre quello perde.
                                        Sinceramente da come ne parlavano pensavo molto meglio, ma mi pare scontato che non c'è paragone con il mio. Ad ogni modo, questo è il thread dedicato ad Aquarea, eviterei altri ot in merito accumulo.
                                        Chi interessato apra topic apposito.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • Sì che dipende dalla sonda. Io ne ho tre nel hyc e ti posso dire che non scendono tutte alla stessa maniera... Ovviamente questo dipende dalla stratificazione
                                          Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                          PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                          Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                          FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                          • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                            Sì che dipende dalla sonda. Io ne ho tre nel hyc e ti posso dire che non scendono tutte alla stessa maniera... Ovviamente questo dipende dalla stratificazione
                                            Se ho capito bene cosa intende fedonis, e lo condivido, le tue tre sonde, nell'arco di 24 ore senza prelievi, dovrebbero registrare la medesima dispersione...

                                            Faccio un esempio:
                                            Sonda 1: 50 gradi, dopo 24 ore senza prelievi, 45 gradi;
                                            Sonda 2: 48 gradi, dopo 24 ore..., 43 gradi;
                                            Sonda 3: 45 gradi, dopo 24 ore, 40 gradi...

                                            O non è così?
                                            L'hai verificato?

                                            Ciao!
                                            Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
                                            PDC Aquarea 9kW + Rotex Hybridcube 500 litri
                                            Riscaldamento a pavimento, raffrescamento tramite fancoil
                                            FV 4.4kW, inverter Fronius Primo 4.6-1

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                                            • Esattamente questo intendevo. Grazie Valerio.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • La parte sotto è quella che si raffredda più rapidamente poichè è la prima a ricevere l'acqua più fredda.
                                                A mio parere più la serpentina è generosa in mq e più vedremo abbassarsi rapidamente SOLO la parte inferiore del pit soprattutto quando è stato appena caricato
                                                File allegati
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • Originariamente inviato da Valerio74 Visualizza il messaggio
                                                  Se ho capito bene cosa intende fedonis, e lo condivido, le tue tre sonde, nell'arco di 24 ore senza prelievi, dovrebbero registrare la medesima dispersione...

                                                  Faccio un esempio:
                                                  Sonda 1: 50 gradi, dopo 24 ore senza prelievi, 45 gradi;
                                                  Sonda 2: 48 gradi, dopo 24 ore..., 43 gradi;
                                                  Sonda 3: 45 gradi, dopo 24 ore, 40 gradi...

                                                  O non è così?
                                                  L'hai verificato?

                                                  Ciao!
                                                  Se non ci fosse la stratificazione sarebbe come dici tu
                                                  Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                  PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                  Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                  FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                  • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                    La parte sotto è quella che si raffredda più rapidamente poichè è la prima a ricevere l'acqua più fredda.
                                                    A mio parere più la serpentina è generosa in mq e più vedremo abbassarsi rapidamente SOLO la parte inferiore del pit soprattutto quando è stato appena caricato
                                                    E' proprio quello che accade nel mio
                                                    Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                    PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                    Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                    FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                    • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                                      Se non ci fosse la stratificazione sarebbe come dici tu
                                                      Mmm... Puoi correggere l'esempio che ho fatto?
                                                      Come si comportano le tue tre sonde, in caso di zero prelievi nelle 24 ore?
                                                      Grazie!
                                                      Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
                                                      PDC Aquarea 9kW + Rotex Hybridcube 500 litri
                                                      Riscaldamento a pavimento, raffrescamento tramite fancoil
                                                      FV 4.4kW, inverter Fronius Primo 4.6-1

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                                                      • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                                        Se non ci fosse la stratificazione sarebbe come dici tu
                                                        É proprio per la stratificazione che succede questo. Il tuo quanti gradi perde?
                                                        Però mi ripeto. Per i vostri accumuli, perché non aprite un thread e ci discutete lì? Qui parliamo di aquarea non di hyc.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                          La parte sotto è quella che si raffredda più rapidamente poichè è la prima a ricevere l'acqua più fredda.
                                                          A mio parere più la serpentina è generosa in mq e più vedremo abbassarsi rapidamente SOLO la parte inferiore del pit soprattutto quando è stato appena caricato
                                                          Max, parliamo della dispersione di hyc. Il concetto della stratificazione è chiaro. Ma non parliamo di quello. Però se parlaste di pit in altra sede è meglio. Qui Aquarea.
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                            É proprio per la stratificazione che succede questo. Il tuo quanti gradi perde?
                                                            Però mi ripeto. Per i vostri accumuli, perché non aprite un thread e ci discutete lì? Qui parliamo di aquarea non di hyc.
                                                            IL mio ieri alle 0:00 era a 46.5°C nella parte alta, 34.7°C nella zona centrale e 31.3°C nella parte bassa. Questa mattina alle 9:30 gli stessi termometri segnavano 43.9°C, 35.0°C e 33.0 °C. Come puoi vedere non è come dici tu...
                                                            Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                            PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                            Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                            FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                            • forse è meglio chiedere ad un moderatore di spostare tutti questi post in un thread tipo: Accumulo Hybridcube, isolamento termico e resa
                                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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