Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Alby62]

per chi necessita di notizie sul compressore del gas domestico sarebbe meglio che andasse su metanoauto.com tred distributori _ il pieno si fa a casa li c'è tutta la storia e conteggi. cmq è molto adatto alle imprese , per privati mica tanto a meno che siano distanti da distributori o il loro tempo perso è sempre quantificabile in € $ £ saluti alberto

[Alby62]

certo che se tagliano i prezzi minimi garantiti sul rid e tolgono i rimborso degl'oneri di sistema sul ssp per imp magg di 20 kwp , l'accumulo si ammortizza in inor tempo in quanto la differenza tra autoconsumo e vendita diventa di 0.09 _ 0.10 €/ kwh , comincio a pensare che ci spingano a questo , anche se non vogliono scoprirsi avendo legiferato al contrario con la comunicazione GSE che blocca tutto al contrario di tutto !
Mah siamo nel paese che va all'inverso !

[giancarl0]

In progetto dopo il cappotto ho la sostituzione dei vetri semplici da 2-3 mm con dei vetrocamera con argon all'interno e l'aggiunta di quelle guarnizioni in metallo ad aletta che pare siano eccezionali. Io ho degli infissi del 1970 che sembrano usciti ieri dalla falegnameria che li ha fatti. E chi li cambia?!?! Fossi matto!!! Sono bellissimi, in legno, mi ci sono affezionato ( sono cresciuto con loro )

I miei,in douglas, sono del 75, all'epoca montai già il vetrocamera anche se non con l'argon, settembre scorso ho provveduto a far montare le guarnizioni e, soprattutto, a sigillare con schiuma i cassonetti delle tapparelle: i termostati ancora non hanno "chiamato".

[LuckyLukeJohn]

Grande Giancarlo! Che tipo di guarnizioni hai fatto mettere agli infissi? Schiuma... poliuretanica? O di altro tipo? Per i cassonetti delle tapparelle avevo visto dei sistemi con lastre elastiche isolanti ed insonorizzanti da inserire all'interno, fra rullo della tapparella e pareti esterne. Che ne pensi? Meglio la schiuma? Soluzione più semplice ed economica? Quando sarà il momento di sostituire le tapparelle penso che metterò quelle in alluminio con la schiuma all'interno al posto di quelle di plastica vuote che sono sempre del 1970. Consigli?

[junp]

Lucky....non è che niente niente stai andando UNA PICCA OT?

[LuckyLukeJohn]

Hai ragione Jump! Sono iscritto e parteipo a talmente tante discussioni che non mi rendo conto neppure più dell'argomento. Fine OT e scusate.

[ligabue82]

Tornando al discorso accumulo e batterie, ieri ho provato a effettuare una simulazione e una preventivazione con Business Plan per un possibile cliente.
Il totale dell'impianto (6 kW) con batterie di accumulo tubolari da 2V (per un totale di 29 kWh, scarica al 50%, quindi circa 14 kWh disponibili - durata stimata 4 anni) e General Manager di gestione flussi si aggira sui 15.900€ + iva chiavi in mano. Il sistema non immette mai energia in rete, quindi non si effettua nessuna richiesta ad Enel (che viene commutata e utilizzata soltanto quando FTV e batterie "non ce la fanno"). A questo punto molto dipende dall'utilizzo dell'utente e dalle sue abitudini.
Ho ipotizzato che circa l'80% dell'energia prodotta venga autoconsumata (o istantaneamente tramite FTV o in differita tramite batterie) e ipotizzando un cambio batterie al 4° anno e uno al 10° (compresa sostituzione di General Manager/Inverter), il tempo di ritorno stimato, usufruendo logicamente delle detrazioni, si aggira sui 10 anni, che non è poi così malvagio...
Ho provato anche la configurazione con il Nedap (che permetterebbe invece l'immissione in rete); il sistema si presenta più complesso (ma questo per un tecncio è una sfida affascinante) e la taglia massima disponibile è 5 kW. Il tempo di ritorno è circa uguale (forse un anno in più)...
N.B: spesso non si considera l'ingombro delle batterie, che invece è da tenere in forte considerazione, anche perchè il locale deve essere, fresco, asciutto e ventilato...

saluti

[leohornet]

spesso non si considera l'ingombro delle batterie, che invece è da tenere in forte considerazione, anche perchè il locale deve essere, fresco, asciutto e ventilato...

Io sapevo che le batterie al piombo soffrono con temperature basse, anzi, so che danno il massimo a temperature medio/alte, mi sbaglio?

[leohornet]

il tempo di ritorno stimato, usufruendo logicamente delle detrazioni, si aggira sui 10 anni, che non è poi così malvagio...

Scusa, che tipo di detrazioni ci sono per un impianto ad isola?

[ligabue82]

l'impianto non è ad isola. Enel è sempre e comunque presente ma il contatore è "disattivo" finchè c'è energia, altrimenti, quando FTV non produce e le batterie hanno raggiunto la loro scarica preimpostata, il General Manager commuta (<10ms) su Enel...

saluti

[sportivo]

ma i costi fissi della bolletta rimangono sempre? grazie

[dolam]

sportivo i costi fissi sono di 2,5 euro mese ed hai l'energia elettrica garantita a casa e non mi sembra poi tanto.

[leohornet]

Che tipo di detrazione c'è su un impianto del genere?

[ligabue82]

Si, i costi fissi ci sono comunque.
La detrazione è quella standard per ristrutturazioni: 50% in 10 anni (sperando che venga prorogata a tutto il 2014...).

saluti

[buran001]

Ciao, cosa c'è da progettare in un impianto off grid con eventuale carica batterie di emergenza sotto Enel e commutazione del carico in caso di batterie scariche (il % di scarica è già troppo! per la durata di esse) boo è una cosa che può gestire un qualsiasi regolatore di carica MPPT tipo Morningstar, Outback, MidNite Solar, oppure un normalissimo controllore di tensione con contatti ausiliari, manco serve un PLC o un controllore programmabile, la cosa è semplice, si tratta di una commutazione del carico e o l'inserimento di un carica batterie di emergenza (in manuale o automatico) a una data tensione del banco batteria, dato che non immette niente in rete, ma cosi niente incentivi ! e le batterie costano per avere una capacità tale da garantire una vita longeva e non farle scaricare sotto il 30% Ciao

[ligabue82]

dato che non immette niente in rete, ma cosi niente incentivi

Perchè, ci sono ancora incentivi?

saluti

[ilblasco]

da chi mi dovrebbe installare l'impianto FV mi è stato proposto se sarei interessato a montare un sistema di accumulo piu' precisamente il power router solar battery acido-piombo nedap per circa 1500 euro
dovrei fare un'impianto FV da 3kWh
vorrei sapere se sapete qualcosa a riguardo di questo sistema e se valga la pena spendere questi soldi

[dolam]

che capacità avrebbe l'accumulo e che DOD sopporterebbe?

[ilblasco]

leggo dalla scheda che ho
sono tre modelli una da 5,5 KWp e 15 A
uno da 4,5 KWp e 15 A
e l'altro da 3,3 KWp e 15 A

il DOD non so cosa sia

[dolam]

il DOD è La profondità di scarica (DOD, depth of discharge) di una batteria , in pratica è la quantità di ampere-ora utilizzabili rispetto alla capacità nominale senza danneggiarla in genere la si esprime in percentuale per comodità . Faccio un esempio: se hai un accumulo di 5000 watt e il dod è del 30% significa che dopo che hai utilizzato 1,5 kwh conviene non utilizzarlo più perché rischi di rovinare le batterie.

[ilblasco]

nella scheda tecnica che ho io non trovo il DOD o qualcosa di simile
comuqnue è questo qui http://powerrouter.com/products/powe...ttery-self-use pero si possa mettere il link altrimenti i mod lo eliminino

[dolam]

Iblasco, la capacità di accumulo sembrerebbe di max 3000 w e con quelle batterie l'uso sarebbe di max 600/900 watt veramente pochi direi che è giusto un UPS per qualche lampadina e per spegnere il computer senza danni in caso di black out. Fatti spiegare meglio ma non è nulla di che. È strano perché il Nedap è uno dei migliori inverter per l'accumulo ma nel tuo caso l'hanno accoppiato al peggior pacco batterie possibile, piccolo e di nessuna resistenza.

[junp]

Non è strano...
metto un ottimo inverter per evitare rogne e far partire l'impianto
metto batterie scrause per risparmiare e tra 2 anni a garanzia scaduta chi si è visto si è visto...
p.s. credo comunque stiate facendo confusione tra potenza dell'inverter e capacità disponibile delle batterie...

[dolam]

No junp la capacità batterie indicata è di 3000 watt come l'impianto , anche a me sembra strano, vorrà fare come dici tu?

[junp]

Dal link vedo solo il Nedap, che tra l'altro è l'inverter che vorrei mettere io
3000w sono riferiti SOLO come potenza dell'inverter
non ho visto nessun riferimento ai 3000Wh di batterie
tra l'altro 1500 è la sola differenza di prezzo tra un normale inverter da 3kwp e un nedap con regolatore di carica integrato...
A questo punto sembra che chi ha proposto l'impianto non ha assolutamente idea di quello che sta proponendo!

[dolam]

Hai ragione Junp , si c'è solo scritto che c'è il "manager" batterie piombo acido da 25 a 125 AH ( che è il caricabatterie) quindi come tu dici non sa o fa finta di niente e magari all'ultimo momento gli dirà che ci vuole, a parte, il pacco batterie e così gli fa il "Pacco" vero.
Diciamo che è un buon motivo per lasciarlo perdere e cercare altro.

[ilblasco]

ho chiamato l'instalaltore per chiarimenti
mi ha spiegato che è un kit completo di inverter e 4 batterie che danno 2kwh
è posssibile che 4 batterie diano 2kwh?
vorrei capire se sono fesserie o se sono cose possibili
l'installatore l'ho scelto tra i vari motivi proprio perchè mi è sembrato il piu' affidabile e il piu' fidato oltre che averne sentito parlare bene come ditta per cui non so se dice cose vere o se anche lui di questo kit non è troppo informato
comunque mi deve mandare il preventivo dell'impianto con questo kit e il costo delle batterie quando saranno da sostituire
ma vorrei anche il vostro parere visto che alla fine ne sapete piu' di altri
grazie per le risposte

[dolam]

iblasco aspettiamo il preventivo con le dimensioni e potenza delle batterie, stiamo andando troppo a tentoni aspettiamo i numeri che a volte parlano in maniera meno ermetica.

[junp]

Ti metterà 4 batterie d'auto da 80ah@12v, 3840wh che al 50% DOD sono circa 2000wh...
e con 2kwh NON CI FAI NIENTE, hai bisogno MINIMO di 6-7kwh...

[ilblasco]

con 2kw non ci mando le luci di casa alla sera?
chiedo perchè non ci capisco gran chè