Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[ligabue82]

Quella che ha fatto jump è un ottima considerazione, solo che c'è da considerare il fatto che in 10 anni le batterie di accumulo potrebbero essere sostituite per (forse) 2 volte: il PBT (tempo di ritorno dell'investimento dovrebbe essere quindi un pò più lungo, a mio avviso tra i 10 e i 12 anni, comunque relativamente accettabile (almeno finchè ci sono le detrazioni)...

saluti

[Sording]

provo a farlo io il conto ...*** Rimosso eccesso di citazione (il resto chi vuole se lo va a rileggere dall'originale). Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

senza considerare che negli anni il costo dell'energia potrebbe anche salire

[alexmajesty]

io ho ricevuto questa proposta

[junp]

tablet 100€
batterie 200€ l'una di listino
e sono 900€...
gli altri 5000 sono per il gestore? ammazza oh...

p.s. 4x12x135=6480W (e non 7000), al 50% DOD sono 3,24kwh...
rientri nel duamilacredici...

[peter12]

Un pò di matematica 2

@junp su indicazione di Dolan mi sono riletto la lucida esposizione che facevi nel post #1243 sulla durata delle batterie in funzione della profondità di scarica. Io però non sono del tutto convinto che la soluzione LiFePO4 sia da scartare, proprio
per quei ragionamenti e quelli fatti in seguito in funzione del peso, dell'ingombro e del posizionamento di un pacco al piombo.
Per questo mi chiedo se qualcuno è in possesso di grafici o o andamenti di Nr° cicli in funzione del DoD di qualche costruttore di LiFePO4 che non siano i soliti dati puntuali di 2000 cicli all'80% di DoD e 3000 cicli al 70% di Dod. Questi aiuterebbero non poco ad un confronto delle due tecnologie

[dilo]

Salve a tutti
non vorrei essere ripetitivo
ma vorrei non sbagliare
mi hanno proposto anche questo che ne dite?

Nr	1		€ 17.268,18		Impianto fotovoltaico completo di tutte le sue parti e componenti dainstallare su Pensilina in legno.20 Pannelli Axitec Poli 250w ed inverter Nedap con monitoraggio int.
Nr	1		Compreso		Regolatore di carica integrato Nedap per la gestione dello stato delle batterie
Nr	4		Compreso		Gruppo batterie OPzV Bloc Solar Power Mod. 4 Capacità C10 : 410 Ah (@1,8 V/C, T= 20°C) Tot accumulo 9,84 kWh C10
Corpo		Compreso		Gestione e redazione pratiche autorizzative Comunali e di Connessionecon gestore energia
Corpo		Compresa		Manodopera specializzata e raccorderia necessaria

Sono graditi consigli. Ce la faccio per 2-3 giorni a non chiamare la corrente dalla rete?



Grazie

[LuckyLukeJohn]

Se fai una breve ricerca in rete troverai delle offerte di kit composti da materiali di eccellenza, quali batterie trojan, 2 inverter sma, uno on grid da 6 Kwp e l'altro il classico 5048 si e pannelli di marche comprovatamente buone e soprattutto con un'aspettativa di vita e quindi di garanzia ottima quali Sharp ( 6,75 Kwp nell'offerta in questione ) e 50 Kw di accumulo ad un prezzo di 15000€. Al tuo posto non spenderei quella cifra per prodotti e marchi che non siano il top come quelli da me citati. Venendo alla tua domanda finale secondo me la risposta è no, perché al massimo le batterie le puoi scaricare al 50% quindi tu hai a disposizione meno di 4,92 Kwh per coprire i tuoi consumi dalle 16-18 di sera alle 7-8 del mattino dopo. Se poi aggiungi un giorno sereno variabile o coperto per non parlare di pioggia non ti basta neppure per un giorno o meglio per una notte. Ti conviene aspettare e cercare ancora visto che la detrazione del 50% è stata prorogata fino a fine 2014.

[solaredge]

Un saluto a Tutti! anche se con il Vostro aiuto ho capito che allo stato attuale l'accumulo è una minchia.., voglio credere al miracolo!
A tale proposito il Forum ha mai valutato questo arnese? INVERTER UPS IBRIDO ONDA SINUSOIDALE PURA 3000 VA - 6 KVA PICCO PROFESSIONALE | eBayCosa ne pensate?

[dolam]

Non conosco questo inverter ma 500 ah a 24V sono 10.200 watt ,con scarica al 30% sarebbe 3000watt di utilizzo al gg. decisamente pochi
forse va bene proprio come UPS.

[solaredge]

L'idea e aggiungere 5 moduli da 240wp , l'opti solar e 10 batterie12v da 100Ah.
Gestire il tutto in modo brutale con switch comandato da : carica del banco di accumulo, crepuscolare e se serve timer.
4500 euro per avere 3 kwh nel periodo sera/notte mah...... ne vale la pena? vero che c'è pure il 50%

[buran001]

Ciao,se ne possono collegare anche 2000 di ampere a 24V di batterie, ma con il suo caricatore interno da RETE arriva solo a 500A, è molto versatile ed ha molte funzioni che gli altri inverter o UPS non hanno, ed a un prezzo giusto, bisogna solo vedere se è affidabile e le caratteristiche sono reali, altrimenti ci sono le solite 4 marche serie ed affidabili a costi ben superiori! esistono anche versioni maggiori a 48V, sarei curioso di provarne uno! vectron_opti-solar_sp-efecto_brochure.pdf

[bogdans]

Salve
Ho deciso di sperimentare e realizzare un impianto a isola per la mia abitazione.
Quasi tutti elementi ho trovato tramite subito e ebay e in totale ho speso finoggi 5500 euro e tutto fatturato

Sistema e composto da:1. Inverter isola 4000w 8000w di picco con caricatore mppt 60A Integrato collegato con 18 panelli 230wp poly (3 in serie per sfruttare meglio MPPT).
2. Altri 15 panelli 230wp collegati a altro caricatore 50A MPPT sincronizato con primo per le fasi di carica.
3. Banco batterie 48V 900Ah AGM (20 batterie 12v 180Ah C20) con sistema di rifreddamento ad aria per avere circa 45 deg C.
vista la distanza 20m fra panelli e inverter ho usato tra casetta collegamento panelli e inverter cavo 2x 50mm2 (perdita dissipazione 80w al pieno carico solare).
Stessa sezione tra inverter e banco batterie (locato a 2m da inverter).
4. Staffe per montaggio pannelli (sia per falda che per tetto piano) ho comprato materiale da uno che fa infissi dalluminio.
A casa ho ristrutturato tuto impianto elettrico per poter ottimizare funzionamento (orarii per lavatrice, asciugatrice, etc).
Ancora mi fanno male le mani di passare i cavi
Ma gran parte di communicazione sto realizzando in z-wave.


Se impianto funzionnera bene d'inverno, e la mia famiglia riuscira a vivere in sintonia con sole spero di dire un bel Addio a Enel.


Di sicuro ho fatto un casino di errori nel calcoli ma , tutto si puo aggiustare.

Per adesso sto lavorando sul sistema di rifreddamento panelli a aqua con accumulo energia termica. Ho 3 diverse idee da testare.

Per quelli che parlano sempre di lato economico: ci sono ache altri motivi per voler essere autonomo.
E che non sempre bisogna affidarsi a aziende che fanno tutto dalla a alla zeta.

Anticipando I lamenti per le batterie AGM volevo solo notarvi, che tutto dipende dai carichi e temperatura


Chiedo scusa per errori di gramatica. Sono straniero e vivo in Sicilia da pocchi anni.



Saluti
BogdanS


Saluti


Bogdans

[dolam]

Bodgans, benvenuto tra noi, ed è anche simpatico il tuo modo di scrivere, sicuramente sei perdonato. Se tutto quello che hai comprato costa solo 5500 euro sei stato bravo a fare spesa. Hai fatto anche un bell'accumulo che ti consentirà di scaricare poco le batterie e quindi di godere più a lungo del tuo impianto ad isola. Sei in Sicilia, il sole non ti mancherà e fai bene a pensare ad un adeguato raffreddamento dei pannelli perché in estate ce ne sarà bisogno. Non è una cosa grave neanche per le AGM in fondo, con quella capacità di stoccaggio, non dovresti avere difficoltà a restare entro il 20% di scarica giornaliera. Insomma tanto lavoro ma ne sarai ripagato penso che ce la farai a trovare bollette da 10 euro, in bocca al lupo.

[buran001]

Ciao e benvenuto, tutto ottimo, ma a mio avviso avrei investito qualcosina in più per le batterie che sono il cuore del sistema, con delle batterie a piastre tubolari tipo le Trojan o OPzS o Rolls che hanno una vita molto più lunga delle AGM, si parla di oltre 20anni contro i 5/8 anni, tienile sempre sotto controllo e cerca di scaricarle il meno possibile e mai oltre il 50% della loro capacità (appena sopra la tensione nominale sotto carico) per l'accumulo di acqua calda ti consiglierei un accumulo ACS semplice da 500/600 litri con resistenze ad immersione adeguata, in alternativa svariati boiler normali in serie, ma la questione si complica, le resistenze elettriche ovviamente collegate in derivazione ai regolatori di carica, per raffreddare i pannelli la questione è un po' più complicata per avere una efficienza adeguata, per ora sembra andar bene senza recupero del calore ma con alta resa di raffreddamento e conseguenza aumento della potenza prodotta ... http://www.energeticambiente.it/tecn...meteorica.html http://www.energeticambiente.it/tecn...a-sintesi.html Ciao

[bogdans]

Rifreddamento pannelli

Grazie di avermi accolto in maniera cosi calorosa .
Per il rifreddamento panelli sto cercando di creare un compromesso fra i costi e durata: probabilmente sara da cambiare ogni 3-4 anni ma il costo del kit per un panello 165x100 dovrebbe essere sotto 10 euro (se prodotti in serie).
Semplice da applicare anche nei impianti gia in funzione. Acqua in circolazione.

Anaffiare i panelli e una idea semplice e bella ma non mi convince. Vorrei recuperare questa energia e sopratutto l'acqua in Sicilia va raccolta, non sprecata

Saluti
BogdanS

[mangusta]

Ciao bogdans,
5500 € per 7,59 kW di moduli fotovoltaici, 2 inverter, 2 regolatori di carica, pacco da 20 batterie, 40 m di cavo da 50 mmq e struttura di fissaggio ?? ...mi sembrano troppo pochi...dove hai preso i moduli e a che prezzo?

[bogdans]

Panelli fotovoltaici - usati 1 anno nel impianto pilota: in Sicilia. Azienda che fa i campi fotovoltaici grossi li svendeva a 0,35e/W.
Fatturato 2750 con IVA 10% + altri 12 panelli nuovi da un privato
Inverter 4000W con regolatore di carica 60A MPPT -nuovo: Ebay. Ho fatto la offerta di 450e, accettata dal venditore,
Regolatore MPPT50A nuovo : Ebay 240e
altri 180e di tasse e dogana.
cavo 50mm2 - 40m Ebay. 90 euro (in negozio costa 240e). Ho aggiunto isolamento secondario spendendo altri 16 euro.
Oggi ce gente che vende i stock di tutto. Per esempio magnetotermico per fotovoltaico che costa 38 euro si puo comprare a 9 euro per blocco di 5 pezzi (portafusibili + fuse 10A) etc
materiale per staffe e costruzione di scaffale per le batterie : circa 400e piu tanto lavoro manuale.
Batterie AGM: venditore trovato sul un portale annunci (non voglio usare ui nomi per non "pubblicizzare" portale). prese ultime 20 che avevano al 80e una.
Piu altre spese minuscole che si accumulano.
La SCIA a comune ancora non lo so quanto e la spesa perché la parte di documentazione la segue mio studio legale.

Voglio precisare, che per trovare e comprare materiale ho perso piu di 3 mesi, controllando, leggendo sui diversi forum pro e contro e facendo la prima domanda a venditore: ma lo puoi fatturare?

Certo, la mia strada non e adatta per una persona che

materiale per z-wave e parte di monitoraggio non ho speso niente perché lavoro nel automazione allora faccio tutto dalli "scarti" di prototipi che faccio a lavoro. ma si, questa parte sarebbe abbastanza costosa.

Attenzione: la mia intenzione non e di insultare installatori. Lo so che il rischio che corro e simile a andare a Casino gia mezzo ubriaco.

Ma il motivo per quale sto correndo questo rischio e ancora piu pazzo:
Da 3 anni ricevevo le bollette Enel bimestrali circa 800 euro. Cioè la spesa annuale circa 3500e. Regolarmente pagavo queste bollette stesso tempo facendo i reclami a Enel.
Abitazione 95 m2, 2 persone adulte + 2 bambini. Riscaldamento a pellet e infreddamento a pompe inverter.
Cmq bollette sproporzionate.
Questo anno ho fatto certificato energetico (classe B) e certificazione per impianto elettrico per asicurarsi che tutto questo non e stato causato dal mio impianto che disperde e ho fatto causa a Enel per bollette sproporzionate.
Dopo un po a casa mia si sono presentati i tecnici di Enel (quando a casa non c'era nemmeno una persona adulta) e hanno smontato contatore.
Io convinto che finalmente risolveranno aspetto 1,2, 3 giorni. Compro generatore, 2 settimane sto iniziando cantare Inno d'Italia e chiamo Enel.
Allora mi invitano a sede locale di Enel e mi danno da firmare documento dove affermo che contatore era manomesso e che dovrò pagare un conguaglio di 8700 euro E che non mi riallacciando corrente prima di pagarlo.

E un sistema bellissimo. Credetemi. Dopo due settimane senza luce sei disposto quasi a tutto. neanche la serata con le candele non e piu cosi romantica quando non ce acqua al bagno . Ma io fortunatamente ho comprato frattempo generatore allora sorrido e esco.
Mando tutto a mio studio legale, che a inizio non mi crede: "va be! hai rubato luce, paga e metti anima in pace". Da allora ovunque vado per risolvere questa storia porto le mie bollette di ultimi 3 anni che sono in totale poltre 9000euro regolarmente pagati!
E dopo che interlocutore apre la bocca li racconto la storia con contatore smontato
p.s. dopo un mese mi hanno rimontato contatore "temporaneamente" per 40 giorni cioe per "tempo necessario di valutare il mio reclamo".

Saluti!
BogdanS

P.S. Se qualcuno vorrebbe info di contatto per panelli , inverter etc, posso tranquillante passarlo in PRV. Non voglio mettere sul post i nomi e indirizzi perché potrebbe essere preso come una pubblicista.

[junp]

Di sicuro ho fatto un casino di errori nel calcoli ma , tutto si puo aggiustare.

secondo me i casini li hai fatti coi calcoli...dei costi!
20 batterie 180ah@12V Agm: le NON AGM stanno 180€, le AGM vai MINIMO sui 250, per 20 sono 5000€
31 pannelli da 230w sono 7590w, anche in svendita a 40 cent sono 3000€
un inverter CINESE senza mppt da 4-8000w sta 400€, il tuo con mppt quanto l'hai pagato?
per non parlare del cavo, sta solo quello 6-7€ al metro, e tu ne hai almeno 50...
più staffe, cabinet, quadri etc...sicuro che i 5500 non siano già al netto delle detrazioni?

p.s. come non detto, hai pubblicato i costi

ottimi i pannelli, non mi convincono le batterie...sicuro siano nuove? le AGM VERE da 180Ah@12v neanche i cinesi le danno a 80€!
Per la tua questione con l'enel...scusa, ma non facevi mai le letture dei contatori?
non sai quanto prelevavi? in tanti anni mai un dubbio?
io ho una casa poco + piccola della tua, zona climatica simile, clima a palla d'estate e d'inverno, lavatrici e lavastoviglie tutti i giorni e sono sui 3500kwh annui, che se non avessi il fotovoltaico sarebbero ca. 700€....ALL'ANNO!!!!
non è che hai vecchi frigo, vecchi clima, lampade alogene, pozzi o altre utenze energivore?

[bogdans]

Salve,
Tutti costi che ho presentato nel post precedente sono giusti. E includono (oltre le batterie) anche iva a 10%.
Ma ripeto. Io ho messo 2-3 ore ogni notte per 2 mesi per cercare componenti.
Anchio sono partito dal preve tivo di 24k e

Inverter cinesi con mppt costano 500e piu iva piu dogana = 750 se comprati direttamente in negozio Ebay. E ce ancora pulsante FAI OFFERTA
So bene che probabilmente sono I cloni di opti solar perche lo vedo anche dai parametri. Ma ti dico solo che 3 di miei prodotti venduti da me in europa e brevettati regolarmente sono disponibili anche come cloni in cina a prezzi straciati. E non mi dispiace. Perche oggi questo che conta e il SUPPORTO fornito da produttore. Non prodotto. Tanto I brevetti per oggi non vanno tutelati.

Altra soluzione per un buon inverter a 4 soldi: comprare un ups usato apc 5000. Onda sinusoidale pura, batterie a 48v. Basta modificare software per capacita di batteire e hai un bellisimo inverter a isola a 300e. E anche puoi alimentarlo dalla rete quando hai bisogno
Bogdans

[toninon]

Beh una situazione complicata ma mi sembra che hai scelto una bella soluzione.
Se sei nella situazione adatta valuta anche un piccolo eolico per integrare. Ma riesci anche a integrare il generatore a carburante nella gestione ? Chiaro che cercherai di usarlo meno possibile ma come "paracadute" è importante, qual'è il suo costo per kWh ?
Per fortuna ti intendi di automazione, mettere insieme tanti apparecchi diversi è un bel problema.

ciao

[bogdans]

Beh una situazione complicata ma mi sembra che hai scelto una bella soluzione.
Se sei nella situazione adatta valuta anche un piccolo eolico per integrare. Ma riesci anche a integrare il generatore a carburante nella gestione ? Chiaro che cercherai di usarlo meno possibile ma come "paracadute" è importante, qual'è il suo costo per kWh ?
Per fortuna ti intendi di automazione, mettere insieme tanti apparecchi diversi è un bel problema.

ciao

Purtroppo per eolico non ce la normativa nel mio comune, e non voglio mettermi nel guai, perche sono sicuro che dovro aspettare da parte di Enel altre belle sorprese.
Anche se sono a 200 metri da mare, e a 10 m di altezza di palo ho vento medio annuo 8.5m/s
Ho trovato anche gia un bel eolico 1kw a pocchi soldi (sotto 1000e) che lavorerebbe benino in questi condizioni.

Per generatore a carburante, certo. Inverter e gia provisto di entrata generatore. Invece io posso gestire quando avviarlo tramite z-wave (analizzando carichi e tensione pacco batterie).
Z-wave e una cosa bellissima. ma i costi di centraline sono o essagerati (Fibaro) opure funzionalita sono ridotte.
Allora ho deciso di usare come centralina un PC e scrivere da solo algoritmo funzionamento.
Cosi posso anche gestire lavatrice, ev. boiler in eccesso di energia etc.

ma frattempo devo anche lavorare, allora si perderà un po di tempo prima di mettere tutto bene in funzione.

Mi piacerebbe tanto acxcumulare energia con acqua (pozzo di 17 metri e un bel laghetto ) ma questo sogno rimane per il futuro.
BogdanS

[bogdans]

Per la tua questione con l'enel...scusa, ma non facevi mai le letture dei contatori?
non sai quanto prelevavi? in tanti anni mai un dubbio?
io ho una casa poco + piccola della tua, zona climatica simile, clima a palla d'estate e d'inverno, lavatrici e lavastoviglie tutti i giorni e sono sui 3500kwh annui, che se non avessi il fotovoltaico sarebbero ca. 700€....ALL'ANNO!!!!
non è che hai vecchi frigo, vecchi clima, lampade alogene, pozzi o altre utenze energivore?

Oltre la mia moglie non ce l'ho a casa niente di "energivore" (grazie per avermi insegnato una parola nuova in Italiano ).
Certo che lo facevo. E anche presentavo i reclami a Enel.
Ma loro rispondevano: serve la certificazione energetica e per impianto etc etc.
E io fino inizio di questo anno stavo li in affitto. Adesso che ho finalmente acquistato questa casa ho potuto soddisfare le loro esigenze.
E ricorda che io sono straniero, con nazionalità EU ma in Italia c'era prima la legislazione che prevedeva rinnovo del permesso di soggiorno.
Una cosa pazzesca. Bastava che non pagavo le bollette e Enel poteva sporcarmi le carte cosi di non poter prolungare il permesso di soggiorno. E dovrei chiudere attività in Italia e mandare a casa una decina di persone.

Saluti!
BogdanS

[dolam]

Bogdans, sei bravo, ora quando monterai il tutto devi farci un bel report , con ampia documentazione fotografica, e sui prezzi hai staccato i migliori che ci potevano essere , se in PM mi mandi i prezzi dei pannelli mi fai una cortesia, ho in mente un nuovo progetto anch'io.

[bogdans]

Dolan, non manchero.
A proposito, ho visto che hai la Twizy.
Io ho gia fatto atrezzo per modificare parametri di questo quadriciclo. Si puo cambiare parametri di carica batteria, limiti di scarica anche in accelerazione e carico ricarica a frenata.
Protocolli di communicazione e mio vero lavoro.
Saluti
Bogdans

[Elisabetta Meli]

Mi domando, ma quale sarebbe il punto di pareggio per un sistema di accumulo ?
Cioè, quanto sarei disposto a spendere per ottenere quale vantaggio ed in quanto tempo.
A mio avviso il miglior sistema per uso casalingo resta il volano che non crea tutti i problemi delle batterie, DOD, cicli carica/scarica, sostituzioni etc.
Le batterie sono buone per il poco ingombro ed il poco peso, ma è sempre relativo.
25kWh li posso ottenere con un volano da 400Kg con diametro di 150cm a 12.000 giri
o se preferite 550Kg diametro 100cm a 15.000 giri.
O tutte le soluzioni possibili dettate da:
E=1/2*I*W^2 ( Energia = 1/2 di Inerzia X Velocità angolare al quadrato )
I=(M*R^2)/2 ( Inerzia = Massa X Raggio al quadrato / 2 )
W=2*Pi*f ( Velocità angolare = 2 volte PiGreco X frequenza )

Foglio di calcolo allegato: volano.xls

[junp]

Oltre la mia moglie non ce l'ho a casa niente di "energivore" (grazie per avermi insegnato una parola nuova in Italiano ).
Certo che lo facevo. E anche presentavo i reclami a Enel.
Ma loro rispondevano: serve la certificazione energetica e per impianto etc etc.

Giusto per dovere di cronaca il caso di Bogdans è particolare
ha trovato stock di materiale usato o da aste fallimentari a prezzi improponibili sul mercato, ma che certo farebbero gola a molti
per il resto sta facendo un ottimo lavoro, ma resta davvero da capire il perchè di consumi così spropositati...a 3500€ all'anno non ci si arriva neanche con tariffa non residente, impegnativa 6kw e 10.000kwh all'anno!!!!
puoi darci qualche lettura del contatore, magari a distanza di un anno l'una dall'altra?

Per quanto riguarda l'Enel ovviamente dicono una serie di cavolate...che c'entra la certificazione energetica? se mi scaldassi solo col camino che ne vogliono sapere loro?

Bogdans, dicci piuttosto:
che luci hai a casa? quante e per quanti watt? quanto sono accese ogni giorno?
marca e modello dei clima, quanto li accendi al giorno
marca e modello del frigo
stessa cosa della lavatrice/lavastoviglie e quanti lavaggi fai al giorno
aspirapolvere?
hai pozzo? quanto lo accendi? da quanti kw è il motore?
mica hai delle stufette elettriche?
quanto usate il phon al giorno? (non sembra, ma 1h di phon al giorno sono 700kwh all'anno!!)

individuando TUTTI i consumi si possono analizzare le soluzioni
e se consumi davvero 12.000kwh all'anno allora ti serviranno minimo 10kw di fotovoltaico con 30-40kwh reali di accumulo!

p.s. ma acquistando i singoli componenti puoi detrarre?
p.p.s. (Oltre la mia moglie non ce l'ho a casa niente di "energivore" ) si dice "Oltre a mia moglie non ho niente a casa di energivoro"...e sorge il dubbio, non è che passa l'aspirapolvere 4 ore al giorno?

[junp]

25kWh li posso ottenere con un volano da 400Kg con diametro di 150cm a 12.000 giri
o se preferite 550Kg diametro 100cm a 15.000 giri.
O tutte le soluzioni possibili dettate da:
E=1/2*I*W^2 ( Energia = 1/2 di Inerzia X Velocità angolare al quadrato )
I=(M*R^2)/2 ( Inerzia = Massa X Raggio al quadrato / 2 )
W=2*Pi*f ( Velocità angolare = 2 volte PiGreco X frequenza )

ma tu consideri un volano cilindrico! e se invece fosse torico o semplicemente avesse il 90-95% della massa concentrato all'estremità del raggio non sarebbe meglio come resa?

[Elisabetta Meli]

Junp è un esempio, sicuramente migliorabile, ma un punto di partenza a mio avviso.
La formula è quella, la dislocazione dei pesi è relativa al progetto ed alla sua sicurezza intrinseca.
Sicuramente è meglio di batterie ed accozzaglie varie. IMHO.

[bogdans]

p.p.s. (Oltre la mia moglie non ce l'ho a casa niente di "energivore" ) si dice "Oltre a mia moglie non ho niente a casa di energivoro"...e sorge il dubbio, non è che passa l'aspirapolvere 4 ore al giorno?

Si vede che non sto ancora abastanza lungo tempo in Italia. La mia doveva essere una batuta. Volevo dire cha mia moglie mi svuota di energia
Ma non quella elettrica,

Per I consumi invece: io so che era problema del contatore, perche ho montato altro in serie e I consumi non centravano niente.
Solo che I tecnici quando sono venuti a prendere contatore hanno smontato e sequestrato anche quello mio dichiarando che era un magnete a neodymio

B

[bogdans]

Mi domando, ma quale sarebbe il punto di pareggio per un sistema di accumulo ?
Cioè, quanto sarei disposto a spendere per ottenere quale vantaggio ed in quanto tempo.
A mio avviso il miglior sistema per uso casalingo resta il volano che non crea tutti i problemi delle batterie, DOD, cicli carica/scarica, sostituzioni etc.
Le batterie sono buone per il poco ingombro ed il poco peso, ma è sempre relativo.
25kWh li posso ottenere con un volano da 400Kg con diametro di 150cm a 12.000 giri
o se preferite 550Kg diametro 100cm a 15.000 giri.
O tutte le soluzioni possibili dettate da:
E=1/2*I*W^2 ( Energia = 1/2 di Inerzia X Velocità angolare al quadrato )
I=(M*R^2)/2 ( Inerzia = Massa X Raggio al quadrato / 2 )
W=2*Pi*f ( Velocità angolare = 2 volte PiGreco X frequenza )

Foglio di calcolo allegato: [ATTACH=CONFIG]34476[/ATTACH]

Ciao EliElisabetta.
Ho letto I tuoi post a proposito di dissipazione da pavimento a panelli.
Ti adoro per le idee innovative.

Per accumulo in masse rottanti:
Io lavoro nel campo automotive, anni fa cera un bel progetto di accumulo composto cosi, ma nel test e scoppiato un volano e ha uciso un ingeniere, Da allora nessuno tocca argumento.
Problema piu grande sarebbero ev. Terremoti.manche di forze piccoli. Perche vibrazioni e ancora peggio risonanze applicate a masse che girano generano le forze che possono far scoppiare tutto.
E energia liberata da un volano cosi puo essere devastante in maniera indescrivibile.

Noi stiamo studiando un sistema di recupero di energia di frenata per autoveicoli. Ma clima nel settore non aiuta e nessuno sembra interessato a sistemi ibridi.
Cioe io vedo interesse solo da parte di truffatori che con tanta pompa parlando di eco vogliono sfruttare fondi eu per mangiarli.
B