Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[jumpjack]

in 9,5 ore a 4,2 A circa arrivo alla scarica completa delle celle fino al limite di 2,5 volt dai 3,45 iniziali.

Se le batterie sono da 40Ah è un ottimo risultato.
Però 2,5V sono inutilmente pochi, si rovinano le celle e ottieni forse 2Ah in più che se le scarichi a 2,8.

quando scariche con il tester che massimo arriva a 20A ho misurato gli A residui su ogni cella e risultano 18 A circa.

? cosa vuol dire?

[rigok2]

? cosa vuol dire?[/QUOTE]
uso il tester e misuro gli A in corto sulla singola cella
Siccome il tester non supera i 20 A di misurazione,provo quando sono certo che sia più scarica e mi misura circa 18- 19 A

[jumpjack]

Ma non ha nessun senso misurare gli ampere in corto (a parte friggere il tester con 2000A).
Hai già fatto l'unica misurazione possibile, e risultano 40Ah.

[rigok2]

Ma non ha nessun senso misurare gli ampere in corto (a parte friggere il tester con 2000A).Hai già fatto l'unica misurazione possibile, e risultano 40Ah.

Ok perfetto. Almeno so di quali celle mi devo disfare

[rigok2]

Altra domanda. Per migliorare il contatto fra le placche di rame e le celle si può usare un qualche prodotto specifico?Grazie.

[richiurci]

non c'è bisogno...

Invece riguardo gli Ah, devi misurare anche gli A iniziali e quelli finali, che saranno sicuramente più bassi visto che la V si abbassa...

Faccio un esempio che è più chiaro...

Alle 8 inizio la scarica... 3,3V e 9A

Alle 12 misuro 3,1V e 8A

Alle 16 misuro 2,8V e 7A

Un calcolo un po' più preciso del tuo sarebbe: 4h a 3,2V e 8,5A (media tra valori iniziali e finali) -> 108,8 Wh

4h a 2,95V e 7,5A -> 88,5 Wh

Tot 197 Wh perchè è sui Wh che si dovrebbe ragionare (quelli nominali sono gli Ah x V nominali della cella)

Altrimenti... più semplice in Ah 4x8,5 + 4 x 7,5 = 64Ah

[rigok2]

non c'è bisogno...Invece riguardo gli Ah, devi misurare anche gli A iniziali e quelli finali, che saranno sicuramente più bassi visto che la V si abbassa...Faccio un esempio che è più chiaro...Alle 8 inizio la scarica... 3,3V e 9AAlle 12 misuro 3,1V e 8AAlle 16 misuro 2,8V e 7AUn calcolo un po' più preciso del tuo sarebbe: 4h a 3,2V e 8,5A (media tra valori iniziali e finali) -> 108,8 Wh4h a 2,95V e 7,5A -> 88,5 WhTot 197 Wh perchè è sui Wh che si dovrebbe ragionare (quelli nominali sono gli Ah x V nominali della cella)Altrimenti... più semplice in Ah 4x8,5 + 4 x 7,5 = 64Ah

Cosa uso per scaricare ad 8 A? Volevo provare la scarica di spunto per vedere quanto scarica e se scarica. Lo spunto è ancora scadente. Ho eliminate le celle visibilmente gonfie e come ho già detto ho effettuato la scarica a 4 ah sul pacco da 4 celle.

[richiurci]

se con una lampadina hai misurato 4 A circa...basterà metterne 2 in parallelo.

Ma mi raccomando, devi vigilare e non farle scendere sotto 2,8V, altrimenti per testarle rischi di danneggiarle.

E occhio, che sotto i 2,9-3V la caduta di tensione a un certo punto è MOLTO rapida!

[plumeria57]

ho dovuto cambiare le batterie al mio ecojumbo, ho rimesso le classiche, ma da quando le ho messe ogni ricarica non va oltre 85%, che mi consigliate di fare; ho provato fino a 7 ore di ricarica.

[Debiru]

Qualche chiarimento

Salve, volevo giusto un piccolo chiarimento per capire meglio l'effettiva durata delle batterie (sia autonomia che di vita vera e propria).
Ho trovato che con le moderne batterie (quelle al litio mi sembra) sono garantiti 1000 cicli di ricarica, ma potrebbe arrivare anche a 2000 con un po' di fortuna (ovviamente sempre in base all'utilizzo).

Mi sono fatto un po' di conti, considerando che al massimo dovrei fare 40km al giorno dovrei ricaricarlo una volta al giorno, l'anno sono 365 giorni ma escludendo i giorni non lavorativi, di ferie, di festa, di diluvi universali, è grasso che cola se lo vado ad usare 200 volte in un anno, quindi, su un piano molto teorico, con i soli 1000 cicli garantiti ci sto largo su 5 anni (e parliamo di una cosa come 40.000km).

Fin quì sembra una grande cosa (se poi si considera una spesa in energia di 200€) ma qui casca l'asino, perché da un lato ci sono i miei calcoli teorici, da un altro vedo gli annunci degli ecojumbo usati, cose tipo:
Immatricolato 2011, fatti 6000km, autonomia 15km
Immatricolato 2014, pacco batterie da sostituire
Immatricolato 2013, pacco batterie sostituito

Poi se uno lo prende nel 2014 e già se lo da via o lo ha squagliato a forza di camminarci o deve avere delle serie motivazioni.

Quindi la domanda sorge spontanea, stanno vendendo fumo? Sono veramente affidabili questi scooter?

Inoltre, essendo la casa produttrice di Genova e stando io a Roma, è possibile, con un po' di manualità (smonto e rimonto roba da quando ero regazzino) montare il pacco batterie da solo?

A me serve uno scooter che possa fare almeno i 70kmh (le strade che faccio sono bruttine, sotto i 70 ti sorpassano anche i tir in curva), in realtà un 125 a benzina sarebbe la scelta migliore, se non fosse che l'assicurazione di costa un patrimonio, poi tocca comunque vedere quando costa quella di uno elettrico "veramente".

Vi ringrazio in anticipo per eventuali risposte.

[rigok2]

Ciao a tutti. Sto mettendo in vendita il mio eco jumbo. A qualcuno interessa?

[jumpjack]

Fin quì sembra una grande cosa (se poi si considera una spesa in energia di 200€) ma qui casca l'asino, perché da un lato ci sono i miei calcoli teorici, da un altro vedo gli annunci degli ecojumbo usati, cose tipo:
Immatricolato 2011, fatti 6000km, autonomia 15km
Immatricolato 2014, pacco batterie da sostituire
Immatricolato 2013, pacco batterie sostituito

Poi se uno lo prende nel 2014 e già se lo da via o lo ha squagliato a forza di camminarci o deve avere delle serie motivazioni.
Quindi la domanda sorge spontanea, stanno vendendo fumo? Sono veramente affidabili questi scooter?

Queste sono le autonomie dei vecchi modellli, quelli al piombo; non conosco nessuno che sia riuscito a fare più di 8000 km con un pacco-batterie al piombo, mentre qui sul forum si susseguono i record per i pacchi al litio: 20.000km, 30.000km,... (anche se su altri scooter, ma il discorso è lo stesso).

Inoltre, essendo la casa produttrice di Genova e stando io a Roma, è possibile, con un po' di manualità (smonto e rimonto roba da quando ero regazzino) montare il pacco batterie da solo?

Con "un po' " di manualità, no.
Con MOLTA manualià e INFINITA pazienza puoi riuscire a togliere tutte le SETTANTA viti delle plastiche, incluse le 10 nascoste talmente bene che alla fine io ho preferito tagliarle piuttosto che trovare un modo per accedervi.
O sennò puoi limitarti a smontare la morsettiera nel sottosella e tirare fuori con molta pazienza (e molta forza) le batterie una per una, solo che poi così sarebbe un incubo inserire una per una le 20 celle al litio collegate tra loro.
Insomma, l'Ecojumbo non è decisamente progettato per un rimpiazzo facile delle batterie!

A me serve uno scooter che possa fare almeno i 70kmh

"Sulla carta" va a 90, il mio arrivava a 82 (secondo il radar stradale), prima di varie modifiche che ora non sto a dirti...[/QUOTE]

[rigok2]

Il mio 70 km li fa ma sarebbero da sostituire anche se funzionanti 13 celle.

[max5726]

E comunque, secondo me, sarebbe sempre consigliabile cambiare tutto il pacco, specie se si hanno più celle da sostituire: il rischio è di avere un pacco 'zoppo', limitato dalle celle non sostituite, che possono avere un degrado se pur minimo. ovviamente tutto ciò contrasta con l'impegno economico della sostituzione completa, più elevato....

Max

[jumpjack]

sarebbero da sostituire anche se funzionanti 13 celle.

ma quanti km ci hai fatto?

[Debiru]

il mio arrivava a 82 (secondo il radar stradale)

Sto a morì, grazie dei consigli, cmq forse ho trovato un affare molto interessante per farmene uno a benzina classico, usato ma praticamente nuovo.
Il problema che mi sono fatto è che forse i tempi non sono ancora maturi, leggendo le statistiche c'è ancora troppo poca gente che li ha per avere un quadro completo e una garanzia solida.
Il discorso è che dovrei sopperire ad una mia necessità:
Per andare al lavoro i mezzi pubblici sono fuori discussione (ci metterei un'ora e mezza/due a fronte di 30/50 minuti con l'auto causa collegamenti ad cazzum)
L'auto è un diesel che fa 19/20 con un litro, non male ma mi ci rode perché la maggior parte del tempo sto nel traffico ad inquinare.
Inoltre dove parcheggio (in strada) rubano auto, spaccano i vetri, spacco bottiglia rovino tua vita, etc. etc., non è il massimo della vita.
Visto che sto già pagando l'auto non mi posso accollare una grande spesa, mi serviva un due ruote economico, anche nei consumi, perché ci metterei quasi la metà del tempo ad arrivare ed è possibile parcheggiarlo dentro il parcheggio dell'ufficio e non in strada. Diciamo che al 70% è per una questione di angoscia per il restante riduzione dei tempi e consumi

[jumpjack]

Non sapevo che Ecomission vendesse anche usato!
Ecomission Motorini Scooter Elettrici Usati, mercatino usato Ecomission

Persino i vecchi modelli da 1500 e 3000W

Ma anche questo a 800 euro senza batterie non lo vedo male!
Scooter elettrico ecojumbo a Prevalle - Kijiji: Annunci di eBay

[rigok2]

ma quanti km ci hai fatto?

Ho fatto 11000 km

[kingdedede]

Salve ragazzi...pultroppl torno a scrivere perché 2 celle mi hanno abbandonato, sapete dove posso comprare celle lifepo4 wina da 3.2v 50 ah per il mio ecojumbo??? Abuon prezzo naturalmente grazie

[dolam]

kingdedede, potresti dirci per favore quanti chilometri hanno fatto quelle batterie prima di abbandonarti? grazie

[jumpjack]

Ho fatto 11000 km

Dopo 11000 km ci sono già da sostituire 13 celle???
Forse l'hai scritto già in qualche thread il perchè, ma non mi ricordo... Che è successo?

[rigok2]

A primavera mi sono accorto che a batterie totalmente cariche accelerando l'indicatore di carica crollava già al minimo. Questo sintomo mi ha fatto pensare ad un problema di batterie. Ho deciso di convertirlo da 60 volt a 72. La conversione ha avuto successo ma purtroppo ho riscontrato problema in accelerazione. In pratica ho in accelerazione iniziale di una bicicletta mentre in velocità ed autonomia sono nettamente migliorato. Ho sostituito parte delle celle ma il problema sussiste.

[jumpjack]

In pratica ho in accelerazione iniziale di una bicicletta mentre

Ah sì mi ricordo questa faccenda delle prestazioni assurde.
Quindi non s'è poi capito qual era il problema? Però hai solo AGGIUNTO celle, non sostituito nessuna di quelle vecchie, giusto?

[max5726]

Hai controllato che cavi/morsetti non abbiano perdite? e che tutte le viti sulle batterie e sulla centralina siano ben strette? proprio in questi giorni mi sono accorto che un cavetto deteriorato introduceva una caduta di 300 mV @ 20A. Notavo un'accelerazione non normale, un pò rallentata, e l'autonomia stessa era ridotta più del 10%. Appena sistemato il ponticello, lo scooter è tornato come nuovo, i problemi evidenziati erano spariti!

Saluti

Max

[rigok2]

Ho si aggiunto in primis 4 celle, poi viste le prestazioni ho misurato cella per cella gli ah erogati che risultavano in linea con le specifiche, ed ho però sostituito altre 7 celle che mi risultavano un poco più scadenti. Dopo soli 11000 km cambiarle tutte mi sembrava esagerato nonché costoso.

[jumpjack]

Ah sì mi ricordo...
Il problema è che la capacità disponibile non dice niente sulle prestazioni in accelerazione, perchè la misuri a basso amperaggio (pochi ampere), mentre in accelerazione una cella può arrivare a dover fornire 80 ampere!
Quindi per trovare le celle bacate ti serve un cell-logger che ti registra i cali di tensione durante l'utilizzo (meglio spendere 50 euro per un CellLog8S, che 500 per 10 celle nuove quando magari è rotta solo una!)

[GianniTurbo]

se serve ho un cell log che mi avanza... lo vendo

[jumpjack]

Guarda che porcheria facevano certe mie insospettabili celle!


A vuoto o per basse correnti sembravano perfette (inizio del grafico), ma appena gli chiedevo un po' più di corrente... (notare che però erano celle li-ion da 4,2V, non LiFePO4 da 3,3)V

[ccriss]

Comunque sta moria di celle non va bene, le celle LiFe sono robuste e durature se prodotte come si deve. Marchi come Winston, Calb, Sinopoly , ma penso anche a WINA, non hanno problemi a durare 10anni. Se si sono rovinate alla base c'e' purtroppo una cattiva gestione in carica e/o scarica delle celle. Prima di sostituire qualcosa bisogna capire perche' si sono rovinate.

[GianniTurbo]

le mie winston comprate usate su ebay, reggono benissimo, hanno avuto una perdita fisiologica, ma viaggiano perfettamente allineate e senza bms ...