Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[stufodellenel]

Io l'avevo già evidenziato il problema di squadre esterne di mercenari assoldate in loco

[dolam]

nickely torno a farti la domanda, ma tu che impianto hai, da che anno? le tue domande sembrano sempre quelle di uno che non ha impianto fotovoltaico

[nickely]

nickely torno a farti la domanda, ma tu che impianto hai, da che anno? le tue domande sembrano sempre quelle di uno che non ha impianto fotovoltaico

Continuo a sospettare che non leggi i miei reply:
"Attivita' dei miei genitori, impianto da 14,8 Kwp con circa 5000 kwh immessi anno prodotti 17000 kwh, consumati circa 40000 kwh."
Prendevo circa 800/900 € anno nel 2015 solo 380€."
Dal 2009
Per Marco: A livello "spannometrico" incassavamo 800/900 € anno ( quindi comprensivo di conguaglio dell'anno precedente, escluso il primo anno di produzione dove però, allora, c'erano gli anticipi) per un immissione che è variata tra i 4500/5000 kwh anno; sapevo che da quest'anno con riforma SSP del 2014 ( o 2013?) avrei preso di meno, ma da qui ad incassare meno della metà non me l'aspettavo....
Ti chiedevo se, impianti su attività commerciali, quale dovrebbe essere la % di reso dello SSP. più o meno, ovviamente.

[marcober]

A livello "spannometrico" incassavamo 800/900 € anno ( quindi comprensivo di conguaglio dell'anno precedente,

dunque ...se consideri 2015 come somma del coinguaglio 2014 (ricevuto nel 2015) + i 2 acconti 2015...supponnendo che gli acconti siano sempre uguali o quasi ...è ovvio che il 2015 (competenza 2014 di fatto..perche il grosso è conguaglio 2014) è stato più basso..perche la riforma ha operato da fine 2013.

Pero 380/5000= 7,6 cts...come vedi è poco piu del valore della Pura energia Immessa...per cui ti suggerisco di controllare meglio..se hai sommato tutto.

La cosa migliore è verificare il documento CONGUAGLIO di competenza 2014 (estate 2015).

Per 2015 non mi aspetto grosse differenze, anzi..dovrebbe esser leggermente meglio perche valore energia è salito un pò nel 2015...e anche Oneri sistema saranno aumentati.

Per competenza 2016..siccome da gennaio una parte dei variabili vanno sui fissi pure nel NON domestico, lo SSP ne uscirà depotenziato...di quanto non lo so...perche se non erro questa traslazine annunciata l'aeeg non l'ha ancora fatta..e quando la farà sarà retroattiva, cioè sistemeranno (penso) i conti di quello che si è pagato da gennaio con la nuova ripartizione fra fissi e variabili..e quindi poi il CUSF 2016 sarà piu basso (rendono solo i variabili e non i fissi)

Sul fatto che puo convenire una batteria ...campa cavallo.

[nickely]

La cosa migliore è verificare il documento CONGUAGLIO di competenza 2014 (estate 2015).


Sul fatto che puo convenire una batteria ...campa cavallo.

Dovrò dare bene un'occhita a questo; in effetti ho avuto solo 14 € di conguaglio...
Ho avuto un "picco" nel 2013 con 1133 € erogati, il resto degli anni 800/900 come detto prima.
Comunque Con l'adeguamento che dici: un 0,1€/kwh di differenza tra SSP e autoconsumatoi rimarrà secondo te?

[egimark]

La metà:
se 1 kWh costerà 16,5 c€ lo SSP ti renderà sui 11,5 c€ (70%).

Non ho capito come fai a fare i conteggi dello SSP, quello che ti entra in un anno lo associ a quell'anno?
Senza distinguere se è uno dei 2 accconti (anno in corso) o conguaglio (relativo all'anno precedente).
Una delle ultime modifiche dello SSP ha riguardato il calcolo del 2° acconto che da "abbastanza generoso" (0,16 €/kWh sullo scambio storico) si è praticamente azzerato (al massimo uguale al primo).
Nel 2015 è quindi successo (a me ma non solo) che il conguaglio 2014 superasse gli acconti 2014 per cui non ho preso niente dallo SSP (a parte gli acconti "irrisori" 2015).
Cosa dovrei dire, che per lo SSP nel 2015 non ho preso niente?
Per sapere quanto ha reso lo SSP 2014 bisogna guardare la riga di conguaglio sul sito GSE (scaricare file CSV), pubblicato a maggio 2015 (in condizioni normali).

[marcober]

un 0,1€/kwh di differenza tra SSP e autoconsumatoi rimarrà secondo te?

Prendi la bolletta..somma SOLO i costi variabili e le accise VARIABILI (magari arrivi a circa 15-17)...poi, lo SSP renderà il PUN+ 5,2%+Oneri, diciamo 12 circa..il delta è 5..molto esgui per pagare batterie e sue perdite di ciclo...

[nickely]

Io stavo parlando di attività commerciali; No domestico( residenziali e non). Non ho capito se la riforma, è per questo che chiedo, rispettosamente, andra a modificare ANCHE quelle bollette e come.
Per Egi: già impazzisco a stere dietro al mio di SSP, volevo fare solo una domanda se avessero castrato lo SSP dei NON domestici e quanto renderà lo SSP ( esclusi i fissi) in % nelle attività commerciali.

[marcober]

Nick..Aeeg ha modificato la struttura progressiva del domestico..e questa la chiamerei RIFORMA..perche cambia in modo radicale un apporccio usato sino ad ora.

POI..il governo a chiesto ad Aeeg ...mi pare nel Milleproroghe...di modificare da Gennaio per il NON domestico (prima solo AT e MT..poi ha detto anche BT) la modalita di riparto degli ONERI SISTEMA.
tela faccio breve...da 100%variabili..andranno in parte sui fissi...

siccome Milleproroghe è recente..penso Aeeg non abbia ancora fatto..per cui lo farà..retroattivamente.
Ovio..quest impattera su SSP 2016..negativamente...di quianto non si sa..ma tutto quello che passa da VARIABILE a FISSO..si PERDE.

[dolam]

"impianto da 14,8 Kwp con circa 5000 kwh immessi anno prodotti 17000 kwh, consumati circa 40000 kwh."
per lo SSP sarebbe più utile sapere quanti di quei 12000 kwh hai autoconsumato e quanti ne hai scambiati con la rete, senza quei dati non ha senso fare previsioni.
Lo SSP fino al 2015 resta più o meno quello degli anni precedenti, salvo minime variazioni.
le somme che tu indichi corrispondono a uno scambio con la rete molto basso, certamente meno di 4/5000 kwh e su un'attività commerciale ci può stare.
In ogni caso il conguaglio lo riceverai a giugno 2016.

condivido, anche numericamente, quanto detto da Egimark " Una delle ultime modifiche dello SSP ha riguardato il calcolo del 2° acconto che da "abbastanza generoso" (0,16 €/kWh sullo scambio storico) si è praticamente azzerato (al massimo uguale al primo).
Nel 2015 è quindi successo (a me ma non solo) che il conguaglio 2014 superasse gli acconti 2014 per cui non ho preso niente dallo SSP ,a parte gli acconti "irrisori" 2015,

nel 2015 ho preso solo due acconti di 77,41€ mentre nel 2014 ricevetti un acconto di 77,41 e il secondo di 384€ con pochi spiccioli di conguaglio.

[nickely]

Nick..Aeeg ha modificato la struttura progressiva del domestico..e questa la chiamerei RIFORMA..perche cambia in modo radicale un apporccio usato sino ad ora.

POI..il governo a chiesto ad Aeeg ...mi pare nel Milleproroghe...di modificare da Gennaio per il NON domestico (prima solo AT e MT..poi ha detto anche BT) la modalita di riparto degli ONERI SISTEMA.
tela faccio breve...da 100%variabili..andranno in parte sui fissi...

siccome Milleproroghe è recente..penso Aeeg non abbia ancora fatto..per cui lo farà..retroattivamente.
Ovio..quest impattera su SSP 2016..negativamente...di quianto non si sa..ma tutto quello che passa da VARIABILE a FISSO..si PERDE.

ecco quello che volevo sapere... solo che ancora non si sa...Quanta % dei variabili andra sui fissi. ergo quanto SSP ( che rende sempre il 60/70%) calerà e che comunque non potrò recuperare considerando di mettere accumulo.
Per dolam: ( noi ci capiamo poco, probailmente è colpa mia)
2012: prodotti 17800, immessi 4100, autoconsumati 12600 SSP 715 € ( con conguaglio 2011)
2013: prodotti 17300, immessi 4000, autoconsumati 12300 SSP 1133€ ( con conguaglio 2012) mhh..
2014: prodotti 17200 immessi 4550, autoconsumati 11650 SSP 725 € ( con conguaglio 2013)
2015: prodotti 18000 immessi 5100, autoconsumati 12900 SSP 378 ( con conguaglio 2014)
Chiaramente l'ultimo dato non mi torna...
Bonifici reali comprensivi di compensazioni varie

[dolam]

nickely mi sembra improprio dire immessi 4100 e autoconsumati 12600, etc,etc
perché i conti non tornano in quanto nel 2013 dici di avere 1133 euro di SSP con solo 4000 d'immessi, ed hai "autoconsumo" simile agli altri anni, che dovrebbe poi essere il tuo SSP sul posto, ma non sono cifre reali
dovresti vedere meglio l'autoconsumo durante la produzione e il tuo prelievo da rete in SSP,
forse per immesso intendi l'eccedenza generata? ma neanche così mi torna.

[nickely]

Per immesso si intende immesso.
Sono cifre reali....ovviamente arrotondate

[egimark]

Per il calcolo dello SSP energia prodotta e autoconsumata non servono.
Gli unici dati che servono sono:
1) l'energia prelevata
2) l'energia immessa
3) il tipo di contratto.
Per esempio nel 2014 hai immesso 4550 kWh, ma quanta energia hai prelevato?

Se vuoi trovare i calcoli del GSE relativi al 2014 scarica il conguaglio pubblicato a maggio 2015. Nel file CSV trovi tutto.

[Pie79]

Flacco grazie del consiglio. Dopo aver parlato con un'ulteriore azienda di Milano, le cose mi sono più chiare, ed ho già capito che installare dei monocristallino a nord/est è da truffatori. Cmq.ho altri altri appuntamenti x mercoledì vedremo di venirne a capo.

[Pie79]

Visto che parlate di conguaglio GSE... Leggevo che dal 2014 i pagamenti x incentivi e energia prodotta vengono effettuati a 2-3-4 mesi a seconda della potenza dell'impianto. Questo anche per ssp?

[marcober]

i pagamenti SSP son mediante due piccoli acconti nell'anno..primavera e autunno..mentre il saldo viene in estate anno successivo.
Regolari.

[Pie79]

Marcober il nuovo decreto nella legge 116/2014 dice: (copio e incollo)GLI INCENTIVI DEL CONTO ENERGIA Nella legge 116/2014 “decreto spalmaincentivi”, scopriamo che il GSE regolerà da quest’anno l’erogazione degli incentivi con un meccanismo simile a quello già in essere per lo Scambio Sul Posto, cioè in acconto durante l’anno di produzione in corso, e a conguaglio entro il 30 giugno dell’anno successivo. I pagamenti avverranno con scadenze diverse in base alla taglia degli impianti, purché sia stata superata la soglia minima di 100 €: ogni 4 mesi per gli impianti di potenza fino a 3 kWp; ogni 3 mesi per gli impianti di potenza compresa tra 3 e 6 kWp; ogni 2 mesi per gli impianti di potenza compresa tra 6 e 20 kWp; ogni mese per gli impianti di potenza superiore ai 20 kWp. Ogni pagamento in acconto verrà eseguito alla fine del secondo mese

[dolam]

Pie79 quel pagamento a quote fisse vale per l'incentivo, lo SSP ha due acconti, in genere a Marzo/aprile e Agosto/settembre , di piccola consistenza e poi a maggio dell'anno successivo avviene il conguaglio in base ai Kwh immessi e poi riprelevati da rete

[Pie79]

Dolam così sapevo, ma leggendo i vari articoli così sembra...

[dolam]

Assolutamente no lo SSP si paga da sempre a conguaglio annuale nel mese di maggio , del resto devono fare i conteggi sull'energia effettivamente consumata, immessa e prelevata dalla rete
ed hanno bisogno del prezzo medio sul mercato dell'energia, non potrebbero fare altrimenti. I pagamenti bi/tri/quadrimestrali sono solo per gli incentivi.

[marcober]

Pie..leggi bene...non dice quel che capisci tu.

[nickely]

Per il calcolo dello SSP energia prodotta e autoconsumata non servono.
Gli unici dati che servono sono:
1) l'energia prelevata
2) l'energia immessa
3) il tipo di contratto.
Per esempio nel 2014 hai immesso 4550 kWh, ma quanta energia hai prelevato?

Se vuoi trovare i calcoli del GSE relativi al 2014 scarica il conguaglio pubblicato a maggio 2015. Nel file CSV trovi tutto.

Argh.....

"Attivita dei miei genitori, impianto da 14,8 Kwp con circa 5000 kwh immessi anno prodotti 17000 kwh, consumati circa 40000 kwh."

Più o meno costanti; contatore da 45 Kw non so che tipo di contratto però... devo riguardare le bollette.
Mi suonava strano una diminuzione del 50/60% dello SSP nel 2015.

[Alby62]

con un consumo così alto credo che sia così 17000 prodotti 40000 prelevati 5000 immessi ma tutti scambiati , 1200 autoconsumati .
io lo ssp c l'ho solo in cas a non in ditta ma credo sia 0.055*50000 + cusf 0.045*5000= circa 500 €

[nickely]

....

Non capisco...

L'impianto produce 17000 kwh anno; dei quali 12000 vengono autoconsumati e 5000 immessi in rete.

Il prelievo da rete e 40000 kwh anno, senza fotovoltaico sarebbe 52000 kwh ( 40000 + 12000).

[egimark]

CUSf per BTA nel 2014 era 9,25 c€/kWh quindi esce 736 € (con MGP zona Nord a 5,47 c€/kWh, 5000 kWh scambiati, prelievo "esorbotante").
Nel 2014 hai ricevuto il 2° acconto 2014 "generoso" e al momento del conguaglio a giugno 2015 ti hanno dato poco.
Nel 2015 però non hai avuto il 2° acconto "generoso" 2015 per cui sembra che SSP sia calato.

[LuckyLukeJohn]

OT! OT! OT! Ma ragazzi, state inquinando questa discussione volutamente o per puro menefreghismo? SISTEMI DI ACCUMULO PER FV! È questo il titolo della discussione. Vi sembra di averlo rispettato? Chi chiama il moderatore per far spostare gli ultimi 50 o forse 100 post nella discussine giusta? Per tornare in topic, le previsione del costo dell'accumulo al litio sono che nei prossimi due anni scenderà a 350€ a kW, mentre entro il 2020 arriverà a 120 € al kW! Ciò significa che potrò mettermi in casa un accumulo da 20 kWp spendendo 2400€! E mandare in pensione lo ssp o la larva o se preferite lo specchietto per le allodole che sarà diventato, ammesso che fra qualche anno esista ancora.

[dolam]

"mentre entro il 2020 arriverà a 120 € al kW!"
Lucky lo spererei molto ma penso che non ce la facciamo,
a meno che la storia del grafene non sia vera e allora le litio normali costeranno quel prezzo che dici però il 2020 è troppo vicino, vediamo.

[Alby62]

A www uel prezzo si che diventa concorrenziale

[Ospite]

Mio cognato si è appena fatto 4,6kWp di Trina solar, un Power Router da 5kW e pacco batterie da 6,4kWh della LG Chem. Circa 12k + iva (10?) solo di materiale
L'installatore talmente scafato che ha piazzato la pinza amperometrica che serve all'inverter per capire quanta corrente entra/esce dall'enel DENTRO all'inverter, sul cavo ac... annamo bene...